Zločin i kazna..razlikovanje dobra i zla..

Katkad dolazim u dilemu pa se pitam koja je opcija gora:religija ili
politika.

Medeni je napisao/la:

Katkad dolazim u dilemu pa se pitam koja je opcija gora:religija ili
politika.

I politika i religija su slicne disciplne.Religija ima svoju politiku,a politika ima svoju religiju.

Prijatno se osećam sada kada vidim da nema grubih i uvredljivih tonova čini mi se da nema ni pritajene mržnje hvala Bogu za ove trenutke.Vidite dragi prijatelji da to nije toliko strašno, biti čovek bar malo nalik onome kakve nas je Gospod zamislio.Zamislite samo da je u ono vreme koje spominjemo po zločinima svim ljudima na tom prostoru savest i razum reagovali ovako kao nama od mog poslednjeg posta (mislim na taj miran i razuman ton u pisanju postova) koliko bi života bilo spašeno.Nažalost zločini su počinjeni,krvnici su okrvavili ruke i nikada ih pred Bogom neće oprati, zemaljski sudovi će ih suditi ali Božija kazna koju će imati celog života samo će njima biti znana i vidljiva i sećaće se svjih žrtava moleći ih da im oproste.Nama ostaje da se sećamo žrtava kao zalog da se nikada tako nešto ne ponovi i da se sa verom u Isusa Hrista trudimo da naš ovozemaljski život proživimo darujući radost svima.
"Ovim svetom proći ću samo jednom.Bilo koje dobro koje mogu da učinim ili bilo koju ljubaznost koju mogu da učinim bilo kojem ljudskom biću, želim da učinim sada, ne odlažući to.Jer, ovim putem više nikada neću proći" S.G.
Mir sa svima vama prijatelji

Medeni je napisao/la:

Katkad dolazim u dilemu pa se pitam koja je opcija gora:religija ili
politika.

Drži se ti Biblije pa nečeš imati takvih dilema

Oprostiti - da , ali i kajati se - sve su strane pod istim Kristovim zakonom
i ne mogu se sakriti u zaboravu povijesti..
Ako hocemo civilizaciju i kulturu i mir na Kristovim zakonima
tada moramo sa Kristovim Duhom pregledati povijest a civilne institucije moraju uciniti ono sto trebaju u skladu sa tim etickim pravilima jer ce se uvijek naci netko tko ce zavaditi i vladati pomocu prijevare lazog mira i laznog kajanja..
Želimo moliti da svi oni koji su nanosili zlo i počinili zločine također nađu Božje milosrđe i smilovanje...

Citat:

Mrtve ne možemo vratiti u život. No, moramo im vratiti ljudsko dostojanstvo nevine žrtve, ime i identitet. To je dug svake države koja je vrijedna tog naziva ili imena

Glas Koncila

Za povrat ljudskog dostojanstva nevinim zrtvama vazan je i drugi korak
- odrzavanje dostojanstva i cuvanje od zavjere pürotiv dostojanstva..

fedja je napisao/la:

Prijatno se osećam sada kada vidim da nema grubih i uvredljivih tonova čini mi se da nema ni pritajene mržnje hvala Bogu za ove trenutke.Vidite dragi prijatelji da to nije toliko strašno, biti čovek bar malo nalik onome kakve nas je Gospod zamislio.Zamislite samo da je u ono vreme koje spominjemo po zločinima svim ljudima na tom prostoru savest i razum reagovali ovako kao nama od mog poslednjeg posta (mislim na taj miran i razuman ton u pisanju postova) koliko bi života bilo spašeno.Nažalost zločini su počinjeni,krvnici su okrvavili ruke i nikada ih pred Bogom neće oprati, zemaljski sudovi će ih suditi ali Božija kazna koju će imati celog života samo će njima biti znana i vidljiva i sećaće se svjih žrtava moleći ih da im oproste.Nama ostaje da se sećamo žrtava kao zalog da se nikada tako nešto ne ponovi i da se sa verom u Isusa Hrista trudimo da naš ovozemaljski život proživimo darujući radost svima.
"Ovim svetom proći ću samo jednom.Bilo koje dobro koje mogu da učinim ili bilo koju ljubaznost koju mogu da učinim bilo kojem ljudskom biću, želim da učinim sada, ne odlažući to.Jer, ovim putem više nikada neću proći" S.G.
Mir sa svima vama prijatelji

Citat iz Glasa Koncila:

Koliko vam svi navedeni problemi smetaju i u kontekstu pregovora Srbije za ulazak Europsku Uniju?

Pšenica: S udrugama iz Srbije i BiH dogovorili smo se i poslali Europskoj Uniji i Ollieju Rehnu prijedlog da nema ulaska u EU ni jednoj sljednici bivše Jugoslavije dok se ne riješe pitanja zatočenih i nestalih osoba.
Koja to država može ući u zajednicu europskih država a nije riješila sudbinu nestalih iz prošlog vremena? Je li to uopće moguće?
Dobili smo odgovor da se to podrazumijeva u pregovorima koji će slijediti, ne samo za Hrvatsku. Doduše, neke odgovore može i Hrvatska dati, kao što i Srbija mora odgovoriti, jer ima barem 90 posto podataka koje tražimo. Svi žele u Europsku Uniju, neka idu, ali neka se najprije riješe pitanja zatočenih i nestalih osoba, a onda i odgovornost onih koji su počinili to zlo.

Cijeli intervju:

Interview

Isto tako:
Žrtvama moramo vratiti ljudsko dostojanstvo


Nazalost krscani onog vremena na tim prostorima nisu prepoznali kreatore zla i projekt okrvavljenja ruku putem zavade - ne radi se samo o reakciji savjesti i razuma vec o akciji cjelokupne krscanske kulture koja je dozvolila potiskivanje u sferu privatnosti u odnosu na demokraciju - ona je trebala i mogla sprijeciti kreaciju zla da je htjela prepoznati i vjerovati kako se iza zavade krije zavjera protiv krscanskih korjena Europe.
Ponavljam , ne radi se o ispitivanju svoje savjesti i razuma , vec o odnosu prema odgovornosti krscana prema prihvatanju komunisticke fraze o odvojenosti crkve i drzave koja paradigma je frizirana ne u interesu demokracije vec u interesu oslobadjanja puta do vlasti i stvaranja komunisticke kaste koja se brzo odrekla utopijskoga humanizma i principa politiske filozofije nade..Crkva i drzava su funkcionalno odvojene po Bogu ali krscani su duzni odrzavati evandjeosku moc pravednosti i mudrosti..
Odgoj i obrazovanje, cijela krscanska kultura ne smije se povlaciti pred sofizmom zavjere koja racuna na utopijsko shvacanje vjere i humanizma te cini zlo kako bi se odrzalo na vlasti..
Isto tako simetricnu reakciju protiv krscanstva koristi fasizam zaludjivanjem naroda pseudoantikomunizmom ..te poziva na obranu krscanstva i tako zavede pokretanjem iracionalnog plitkog domoljublja mase ljudi medju kojima se nadju budale koje prihvataju zlocinstvo a ne vide da su navedeni na zlocin filozofijom pranja ruku..
......
Pogledajmo jednu statistiku za 2007 godinu:

"U svijetu je prošle godine izvršeno više od 5.600 smrtnih kazni; raste broj zemalja koje se njome služe, a među žrtvama ima i djece – stoji u izvješću udruge „Neka nitko ne dira Kajina“ za 2007. godinu, koja je Paulu Kagameu, predsjedniku Ruande, dodijelila nagradu „Abolicionist godine“. U Saudijskoj Arabiju ženama osuđenima zbog vračanja odrubljuju glave, a u Kini smrtnom injekcijom ubijaju kradljivce grobova. Zastrašujući su podaci koje je udruga objavila u spomenutom izvješću. U svijetu je 2006. godine izvršeno 5.628 smrtnih kazni, 130 više nego u 2005. godini. Zemlje koje se služe smrtnom kaznom također su u porastu: 27 prema 24 u 2005.godini. Prednjači Kina s više od pet tisuća izvršenih smrtnih kazna, a Iran i Pakistan su u odnosu na 2004. godinu udvostručili broj kazni, Sjedinjene Američke Države s 53 smrtne kazne zauzimaju šesto mjesto, nakon Iraka i Sudana. Ti podatci zabrinjavaju. S druge pak strane, valja istaknuti kako je ovih godina i dalje snažna nakana da se ukine smrtna kazna. To ne znači da treba umanjiti borbu protiv smrtne kazne – kazao je Antonio Marchesi, profesor Međunarodnoga prava na sveučilištu u Teramu.
Pozitivan signal dolazi iz Afrike, gdje, unatoč porastu izvršenih smrtnih kazni, sve više država je za njezino ukidanje. Odluka ruandskoga predsjednika, koji je iz Ustava izbacio smrtnu kaznu, to jasno svjedoči. Njemu je u Rimu dodijeljena nagrada „Abolicionist godine 2007.“. Misionari svetoga Daniela Combonija oštro su kritizirali dodjelu nagrade Paulu Kagameu, podsjećajući kakvu je ulogu mogao imati u genocidu 1994. godine u Ruandi i u vođenju Vlade nakon prestanka rata. talijanski premijer Romano Prodi poželio je, predajući nagradu, da glavna skupština UN-a usvoji rezoluciju o općem moratoriju na izvršavanje smrtne kazne. Prema predviđanjima udruga postoji dovoljan broj država za donošenje rezolucije. Kada se usvoji rezolucija trebat će raditi da što veći broj država moratorij prihvati, jer Glavna skupština nikoga ne može obvezati da ga prihvati – kazao je profesor Marchesi." Radio Vatikan

Sve je to u redu ali mora se strogo voditi računa da ne upadne hrišćanstvo opet u zamku da u želji da ispravi jednu grešku napravi drugu.Niko me nemože ubediti da je bilo koji verski velikodostojnik u teškim i krvavim vremenima koja su nedavno snašla ove naše prostore upotrebio sve mogućnosti da se to zaustavi.Deklarativna izjašnjavanja i mlaki pozivi na mir nikoga nisu dirnuli kao da je bio cilj da se zadovolji forma a ne da se da istinski napor da se nešto konkretno uradi, sve se svodilo na sporadične humanitarne akcije.Naj prostiju stvar koju su mogli da urade bilo je da se najvažniji ljudi triju vera koje su najzastupljenije na našim prostorima zajednički upute u misiju mira da obiđu svaku zemlju evrope kao i u SADi da zahtevaju i mole da se prekine sa ratom i da obezbede da njihova misija bude praćena medijskom kampanjom, siguran sam da bi ukoliko bi bili istrajni postigli cilj i da bi sve bilo drugačije.Ipak neke druge stvari su bile važnije.
Hrišćanstvo ima ozbiljan problem osipanja vernika bez nade da se pojavi značajniji broj novih a razloge za to možemo tražiti i u ovakvim odnosom prema bitnim dešavanjima u Evropi i šire.Nama koji još uvek stojimo iskreno u veri ostaje da činimo sve u duhu hrišćanstva da pomognemo svima kojima je to potrebno i koliko je u našoj moći.

fedja

Sve je to u redu ali mora se strogo voditi računa da ne upadne hrišćanstvo opet u zamku da u želji da ispravi jednu grešku napravi drugu

Povijesno kršćanska greška na ovom području nije izdvojena iz niza kršćanskih grešaka počevši od odnosa Rima prema vladarima tja do Francuske revolucije i posebno odnosa prema komunizmu i stravične gluposti diktature proletarijata, staljinizmu, fašizmu , ljudskim pravima, svjetovnosti itd..Prisutnost Turaka na Balkanu je veliki dio naroda izolirala od prosvjetiteljstva te arhaićni mentaliteti u fosiliziranom stanju pojavljuju u herojskoj varijanti oslobođenja od osvajaća..Ove fosilizirane mentalitete iskoristila je varijanta birokratizirane komunistićke kaste da zavadi pa vlada u okviru Gorbačovljeve perestrojke ne uviđajući da je Zapad imao već spremljen projekt svoje "perestrojke" i dopustio da pad komunizma bude potvrđen žrtvama kako se ne bi ponovila restauracija komunizma u europskom ujedinjenju..Posljednji pokušaj restauracije nalazimo u pozivanju na kršćansku svijest oprosta kako bi se prestalo sa dubinskim snimanjia zemlje i krvnom analizom te analizom ratnih dokumenata..Propagira se varijanta -Zaborava i oprosta..No potrebno je utvrditi što se to treba zaboraviti i oprostiti..Put do toga je složen ali nužan..
Spominješ najjednostavniju stvar - zajednički obilazak vjerskih vođa ...Toga je bilo no projektanti zločina su izabrali trenutak odnosa između istočne i zapade crkve kada ekumenizam nije bio dovoljno jak zbog međusobne skepse koja doseže i iza reformacije i protureformacije..Pravoslavna crkva nije imala svoju reformaciju jer je feudalizam u tim krajevima svijeta bio odvojen od ekonomskog razvoja Europe..Rusija je krenula u projekt preskakivanja drustvenoekonomskog razvoja i u tom periodu je crkva bila potisnuta maltene u ilegalu..
Osipavanje vjernika je rezultat prevladavanja svjetovnosti radi neprilagođavanja vjerskih vođa ekonomskom razvoju..Evanđelje je vječno i moguće ga je i nužno propovijedati u sva vremena, kršćani moraju biti dva koraka ispred svijeta - zagovarati razvoj i biti učitelji održanja vrijednosti i poštivanja ljudskog dostojanstva i Božjeg zakona..Laici ne smiju očekivati da poteze učini hijerarhija već oni kao Kristovi učenici..Sada stojimo pred problemom sukoba kultura jer se razlika u kulturama od strane fundamentalističkih struja želi iskoristiti protiv gubitka pozicija u svijetu na pr. zbog vremena presušivanja naftnih izvora..

No ne može se očekivati da Crkve preuzmu političku palicu..niti da se bave političkom štafetom..To bi bila greška..Potrebno je koristiti duhovne oči i gledati iz perspektive Neba i moć evanđelja Kristovg ispunjenja Zakona i proroka u oblikovanju kulture života na temelju kršćanskih rijednosti unutar triju abrahamovskih religija ...
Država ne smije postati instrument Crkve niti Crkve instrumenti države, država mora biti instrument vladavine vrijednosti i tolerancije unutar sistema vrijednosti instrument slobode od zla..

misliti je napisao/la:

Medeni je napisao/la:

Katkad dolazim u dilemu pa se pitam koja je opcija gora:religija ili
politika.

Drži se ti Biblije pa nečeš imati takvih dilema

Katkad dolazim u dilemu pa se pitam jesu li Bibliju napisali vjernici ili političari.

Može se reći da su svi proroci kritikovali narod i kraljeve i u tom smislu bili političari što su odvraćali i narod i vođe od otpadanja ...Mojsije, Jošua, Samuel, David, Solomun, Izaija, Jeremija , Ezekiel, Danijel pa Mali proroci - zar nisu bili kritički političari politike odmeta od Boga..Pogrešno je voditi neku novu varijantu makabejske politike u odnosu na protivnike kršćanstva..ali zar se vjernici koji se odmeću od evanđelja ne bave svojevrsnom politikom kako bi izbjegli odgovornost za svoje odobravanje odmeta od Boga što slušaju političare koji nemaju ni znanja ni viziju ni poštenje ili crkvene vođe koji su se odmetnuli od evanđelja..Zar se vjernici ne bave politikom protiv evanđelja kada ne dopuštaju da se u njima pojavi Kristovo obličje?Kršćani i trebaju biti političari kritike svih politika koje odvode narod od Božjeg zakona i odgovornosti za bližnje..Život praktičnog evanđelja je najsnažnija politička praksa kritike pokvarenosti politike antikrista i njihove alijanse...Država nema pravo raditi što hoće zato što je uzmimo izabrana od naroda, kršćani su dužni kritikovati takvu voluntarističku državu ili voluntaristički sistem...No što je Bog carevima odobrio a što nije?
Zar je Bog zabranio pravilno upravljati gradom -Polisom..
Kritika nepravilnog upravljanja gradom , dakle kritika pokvarenosti upravljanja - tj politike je prirodna značajka evanđelja ..Ljubav nije odobravanje zlu da jaše na našoj grbači..

Danas:
citat iz Jutarnjeg_
"Svi iznenađeni
Izričitim povezivanjem Tuđmana i državnog vrha sa zločinima nakon Oluje Galbraith je iznenadio ne samo novinare nego i odvjetnike generala. Svjedočeći protiv Slobodana Miloševića 2003. Galbraith je ustvrdio da hrvatske vlasti nisu odgovorne za etničko čišćenje Krajine niti ih se za to može optužiti, jer je stanovništvo otišlo prije dolaska HV-a. Slično je ponovio 2006. svjedočeći protiv Milana Martića. Danas je kazao da je zažalio što je to rekao, jer su mnogi to protumačili kao opravdavanje hrvatske vojne akcije, što on, kaže, nije namjeravao. Etničko čišćenje je ono što se dogodilo 1991. kad su Srbi protjerali Hrvate, i prema njegovom mišljenju toga u Oluji nije bilo.

“Niste mogli očistiti one kojih tamo nije bilo, no ne tvrdim da se to ne bi dogodilo da je stanovništvo ostalo”, rekao je danas.

Ni obrana generala ne spori da su se nakon Oluje dogodili zločini, no glavno je pitanje jesu li bili slučajni ili unaprijed isplanirani kao dio udruženog zločinačkog pothvata, kako tvrdi tužiteljstvo."

Vidi:
'Tuđman u Oluji planski očistio Srbe'

'Zločini su bili dio državne politike da se Srbi ne bi imali gdje vratiti. Tuđman je htio etnički čistu državu, Srbe je smatrao opasnošću', rekao je u Haagu bivši ambasador. Prije je govorio drukčije. VEZANO • Haag: Hrvatska svjesno krije dokumenate iz Oluje • ‘Granatirali su Knin da bi sve Srbe istjerali’

Prije pet godina tvrdio da 'nije bilo etničkog čišćenja'

'Nisu Romeo i Julija umrli od ljubavi'
Predsjednik republike poručuje da se svi moramo osloboditi mržnje jer ni Romeo i Julija nisu umrli od velike ljubavi nego od velika mržnje.

Predlažem vam da prionemo poslu i ostvarenju naših strateških ciljeva. Mi ne radimo samo za sebe nego i za sve generacije koje će doći iza nas, poručio je Mesić.

abraham je napisao/la:

Predlažem vam da prionemo poslu i ostvarenju naših strateških ciljeva. Mi ne radimo samo za sebe nego i za sve generacije koje će doći iza nas, poručio je Mesić.

A koji su to strateski ciljevi? Taj isti covek je devedesetih izjavljivao da Jugoslavije vise nema i da je srecan zbog toga. Upravo taj raspad Jugoslavije je doveo do zrtava na svim stranama.

A sto se tice generacija sto dolaze...




Omladina se opredelila...





A ova se posebno izdvaja sa porukom...





Uzgred ovo je ograda zgrade Eparhije dalmatinske.

Eutanasije je napisao/la:

A koji su to strateski ciljevi? Taj isti covek je devedesetih izjavljivao da Jugoslavije vise nema i da je srecan zbog toga. Upravo taj raspad Jugoslavije je doveo do zrtava na svim stranama.

Pa i ja sam sretan što Jugoslavije više nema.Do žrtava je došlo zbog
umješanosti JNA za koju su i Hrvati izdvajali novac.

Eutanasije je napisao/la:

A sto se tice generacija sto dolaze....

Mogao sam i ja staviti slike porušenih gradova i svega ostalog,ali kuda to vodi.

Svaka cast. Ja sam rodjen na izdisaju te drzave i imao sam prilike da letujem jednom u Crkvenicama. I mogu ti reci da mi je jako zao sto je nema. A kada sam posao u prvi razred osnovne SFRJ je vec bila u samrtnom ropcu. Ali nije umrla sama...sa sobom je povukla mnoge...


Upravo to. Kuda to vodi? Ali kuda uopste vodi rusenje?

Eutanasije je napisao/la:

Svaka cast. Ja sam rodjen na izdisaju te drzave i imao sam prilike da letujem jednom u Crkvenicama. I mogu ti reci da mi je jako zao sto je nema. A kada sam posao u prvi razred osnovne SFRJ je vec bila u samrtnom ropcu. Ali nije umrla sama...sa sobom je povukla mnoge...

I ja sam kao mali išao na eskurzije u Sloveniju,pa opet mi nije teško na granici
pokazati putovnicu i nastaviti put.

Eutanasije je napisao/la:

Upravo to. Kuda to vodi? Ali kuda uopste vodi rusenje?

Rušenje čega?

Da, ali Hrvatska i Slovenija nisu ratovale, a Hrvatska i Srbija jesu. A kada na zidu zgrade Eparhije, dela Crkve kojoj ja pripadam pise " Srbe na vrbe" onda je to vec malo drugacije...


Rusenje gradova, crkava, ubijanje neduznih...

Eutanasije pita :

A koji su to strateski ciljevi?

To bi trebalo biti uvjetovano sa Europskim ustavom odnosno sa Lisabonskim ugovorom bez kojega nije moguce ostvariti
strateske demokratske ciljeve vezane za europske krscanske korjene..

Potrebno je uzdici se iznad iracionalnih frustracija jer
Medo kaze da bi trebalo biti oprezan sa reminisencijom:

Mogao sam i ja staviti slike porušenih gradova i svega ostalog,ali kuda to vodi.

Zaista ovo nije poker i treba osuditi uzrocnu kreaciju zlocina za koju ce se mozda jednom reci da joj je namjera bila sprijecavanje zlocina...
U povijesti otudjivanja od Boga prikazan je tok izmjene carstava u Danielovom prorocanstvu u kojem kip prikazuje dogadjaje...No nema rusenja bez gradnje ali jednoga dana
zavrsit ce Zemlja kao u potopu ali u potopu ognjem kako nam je pisao apostol Petar..
Ako i stavljate slike tada ih tao komentirajte da se zaista vidi krscansko poimanje pravde...

Eutanasije je napisao/la:

Da, ali Hrvatska i Slovenija nisu ratovale, a Hrvatska i Srbija jesu. A kada na zidu zgrade Eparhije, dela Crkve kojoj ja pripadam pise " Srbe na vrbe" onda je to vec malo drugacije...


Rusenje gradova, crkava, ubijanje neduznih...

Jedan bi osnovni strateski cilj trebao biti - mir medju narodima..
Povjesno je jasno tko je bio agresor a tko se branio ..Zlocin nacinjen u obrani je takodjer zlocin i ne moze ga se opravdavati..

Ako ne mozete o tome govoriti bez starsti onda decki malo stisajte strasti jer one neupucene raspaljuju - sirite evandjeoske puteve u strateskim smjerovima dobra ...

Eutanasije :

A koji su to strateski ciljevi? Taj isti covek je devedesetih izjavljivao da Jugoslavije vise nema i da je srecan zbog toga. Upravo taj raspad Jugoslavije je doveo do zrtava na svim stranama.

Suvise pojednostavljen scenarij jedne strateske akcije suludih komunista kojom su htjeli odrzati svoje fotelje u Europskoj uniji..Raspad je posljedica trulog rezima a nije morao biti tako krvav i surov...