Zločin i kazna..razlikovanje dobra i zla..

Draga Dino ja se nisam poradovala,vec sam samo zalosna sto se ovako nesto pise na kriscanskom forumu.Pogotovu sam zalosna kad citam vase razloge zasto ovo pisete.Svaka vam cast.

Ruta je napisao/la:

Draga Dino ja se nisam poradovala,vec sam samo zalosna sto se ovako nesto pise na kriscanskom forumu.Pogotovu sam zalosna kad citam vase razloge zasto ovo pisete.Svaka vam cast.

Ruta

Ruta je napisao/la:

U pravu si Abrahame da se Hrvacka zelila osloboditi ali od Srba.Ja mislim da nema nacionalno cistije zemlje od Hrvacke.Svaka cast na oslobodjenju.Samo ne znam gdje su vam sada Srbi?

Ruta

Citat:

.Mi hriscani treba da gledamo u buducnost i da cekamo kad ce Gospod da dodje a ne da gledamo u proslost.Ne treba buditi ratne duhove to nije za nas.

Izgleda da sam se prije reda poradovala.

Cuj Ruta ja bi te molila da ne zuris s odgovorom prije nego dobro prostudiras sto je sugovornik rekao.
Trazenje pravde nije politika,mi ne zivimo u doba Nerona....krscanin kao i svaki drugi covjek ima prava na informiranost...a budi tako dobra ,pa reci koji su tvoji razlozi buduci da nasi nisu.... dovoljno VALJANI.

Medeni ja stvarno nemam kometara na tvoj odgovor,jer ova tema je upravo i napisana radi takvih kao sto si ti.Moj Medeni kad sam postala kriscanka ja sam odbacila svoku vrstu nacionalnosti.Ja sam ponosna sto imam bracu i Abance,Hrvate,Muslimane,Kineze,Kanadjane,Indijce,Koreance,
Afrikance i ostale.Ja sam uvijek prva kritikovala svoj narod is kojeg sam potekla kad je pravio greske i najbolje je kad svak kritikuje svoje.Ne mogu da budem indolentna kad neko uporno govori samo o Hrvackim zrtvama.Zrtava je bilo na svim stranama i ja ne vidjeh ni jednoga Srbina,Albanca,Muslimana da je zapoceo temu o svojim zrtvama>

Ruta je napisao/la:

Medeni ja stvarno nemam kometara na tvoj odgovor,jer ova tema je upravo i napisana radi takvih kao sto si ti.Moj Medeni kad sam postala kriscanka ja sam odbacila svoku vrstu nacionalnosti.Ja sam ponosna sto imam bracu i Abance,Hrvate,Muslimane,Kineze,Kanadjane,Indijce,Koreance,
Afrikance i ostale.Ja sam uvijek prva kritikovala svoj narod is kojeg sam potekla kad je pravio greske i najbolje je kad svak kritikuje svoje.Ne mogu da budem indolentna kad neko uporno govori samo o Hrvackim zrtvama.Zrtava je bilo na svim stranama i ja ne vidjeh ni jednoga Srbina,Albanca,Muslimana da je zapoceo temu o svojim zrtvama>

Ruta ajd uzmi si malo vremena pa procitaj malo kako je bio pocetak teme,ako je neko radio na devijaciji teme ne trebam mnogo govoriti.
Medo Kosovo ne spada ovjde.Ne treba se sa strascu o tim stvarima pricati nego u krscanskoj ljubavi.

Ruta je napisao/la:

Medeni ja stvarno nemam kometara na tvoj odgovor,jer ova tema je upravo i napisana radi takvih kao sto si ti.Moj Medeni kad sam postala kriscanka ja sam odbacila svoku vrstu nacionalnosti.Ja sam ponosna sto imam bracu i Abance,Hrvate,Muslimane,Kineze,Kanadjane,Indijce,Koreance,
Afrikance i ostale.Ja sam uvijek prva kritikovala svoj narod is kojeg sam potekla kad je pravio greske i najbolje je kad svak kritikuje svoje.Ne mogu da budem indolentna kad neko uporno govori samo o Hrvackim zrtvama.Zrtava je bilo na svim stranama i ja ne vidjeh ni jednoga Srbina,Albanca,Muslimana da je zapoceo temu o svojim zrtvama>

Zar svi narodi pod suncem nemaju pravo na sunce slobode koje rasvjetljava monstruozne igre sa zločinom u svagdašnjici povijesti koja obuhvata i prošlost i sadašnjost i budućnost - svi narodi , od A-Ž ne samo da imaju pravo na istinu da bi se oslobodili manipulativnog radikaliziranja skrivanja činjenja i zatajivanja zločina već i dužnost jer su odgovorni..Ne slažem se sa tumaćenjem Tvoje verzije sijanja mira , jer nerasvjetljeno zlo u bilo kojem narodu je sjeme novoga zla koje uvodi neku stranu hegemoniju ili otvara vrata za rušenje demokratskog poretka u kojem su svi narodi ravnopravni pod suncem slobode i pravde..Hrvatska upravo želi da oružjem istine pobjedi agresora na osvjetljenu istinu kako bi svi u Hrvatskoj imali sigurnost i bili oslobođeni jednoumlja.To vrijedi i za druge narode..Kršćani su dužni, bili katolici ili denominacijski kršćani da ukazuju na zloupotrebu istine o zločinima i istine o osvetnim zločinima kao i o zločinima počinjenim u bilo kojoj situaciji..Nije samo zločin na pr. silovanje žena ove ili one nacije, već je zločin silovanja i onaj zločin koji omogućava takav zločin..Ratni zločini, kao i zločini počinjeni u ime revolucije kao "opravdani" čin "kazne" moraju biti osvjetljeni , bez obzira jesu li masovni ili pojedinačni najbolje se osvjetljavaju svjetlom Božjeg zakona..Zašto da narodi stalno budu pod strahom i teretom prijetnje da će se opet pojaviti netko tko će doči na vlast i uzeti si pravo da zamračuje kršćanstvo krvavim frazama ..
Kada razgovaramo o zločinu i kazni , mi nemamo pravo da biramo jedan dio spirale zla - već smo dužni razgovarati o opasnosti i rješenjima pojave skrivanja i davanja prava nekome na zločin i skrivanje..Komunisti su dugo zloupotrebljavali svoju verziju odvojenosti crkve i države te Lenjinovu verziju religije kao privatne stvari te Marxovu ponovljenu tvrdnju o religiji kao opijumu za narod..mislio je na kršćanstvo što se može vidjeti u njegoovj kritici Svte porodice..
- te su počinjene zločine u ratu i poraću jednostavno tretirali kao revolucionarni čin u ime diktature proletarijata..
a držali su predike kršćanima da se ne trebaju miješati u politiku..Pitanje pravde je iznad politike jer egzistencija naroda nije vlasništvo političara..
Kako će vladati pravednost bez istine, kako će biti slobode bez vlasti naroda, a kako će biti vlasti naroda ako nije složan u ljubavi prema drugim narodima..Ljubav kršćanina u civilnom društvu ne znači -Ti me tuci i zločini nada mnom a ja ću te ljubiti--Ljubav takva , ljubav bez moći istine je mrtva ljubav koju su neprijatelji pravednosti i poželjeli..
O zločinu i kazni možemo razgovarati bez strasti im optuživanaj..No izvan povijesti što je takav razgovor..Neki hoće osvjetljene zločina osramotiti i zatamnjeti..Kršćani nisu nojevi da zabijajun glave u pijesak tame - njihovo oružje mira i ljubavi je istina u trpljenju..Kako nam je Bog dao zapovijed ne čini zlo tao nam je dao i silu istine koja nije samo u riječima i premudrosti već i u sili Duha - u rodovima koji zaustavljaju hrabrost zla i drhte pred Kristovim križem..Kada mi tražimo izvršiti dužnost i sprovesti odgovornost tada to ni u kom slučaju ne znači zločiniti bilo kojim sredstvima niti zlo opravdavati - već ne činiti..U tome je snaga kršćanskoga mira koji zatvara torove pred antikristom koji kad se nađe u škripcu spočitava nam da smo dužni opraštati i ljubiti..Kršćani opraštaju i ljube, ali i stvaraju odnose u kojima vlada sila Duhovnih rodova..Zar to nije u skladu sa Pavlovljevom naukom o pravednosti..

Ruta je napisao/la:

ja sam odbacila svoku vrstu nacionalnosti.

Ne vjerujem ti,jer da je tako bilo bi ti drago da su naši branitelji oslobodili
naše krajeve od oni zlih ljudi koji su rezali stabla i spriječavali turiste
da se okupaju u našem lijepom moru.

Ruta je napisao/la:

Ja sam ponosna sto imam bracu i Abance,

Moram priznat da nikad nisam čuo za Abance,vjerovatno si mislila na
Albance kojima kao svojoj braći koju toliko voliš sigurno čestitaš što
što su sretni zbog svoje države.

Dina je napisao/la:

Medo Kosovo ne spada ovjde.Ne treba se sa strascu o tim stvarima pricati nego u krscanskoj ljubavi.

Eto obećavam da neću više na ovoj temi spominjati državu pod imenom Kosovo.

Kakvu to mi pravdu trazimo u ovom svijetu?Kakvu to mi pravdju trazimo od ljudi koji ne znaju za istinitog Boga???

Ruta je napisao/la:

Kakvu to mi pravdu trazimo u ovom svijetu?Kakvu to mi pravdju trazimo od ljudi koji ne znaju za istinitog Boga???

U svijetu u za kojeg je Bog dao svoga Sina kršćani su dužni učiniti sve narode Isusovim učenicima koji će podučavati i careve i težake Iusovoj pravednosti..Kako će podučavati o pravdi ako oni koji čine nepravdu ne budu upozoreni od zakona i osjetili krivicu..Kakao će osjetiti krivicu ako ne vide istinu..Kako će poželjeti milost ako ne vide da su pod zakonom i da ih zakon ne može opravdati već Isus..Bog osvjetljava Duhom Svetim odaje duše - zato nam je dao Duha da ga koristimo kao krstitelj Ivan eda ukazujemo na grijehe i vladara i nevladara, svih...
Ti namjerno krivo čitaš i bjesna si što ja nisam nacionalista i što se protivim nacionalizmu bilo koje vrste, što kritikujem i komuniste i ustaše i četnike i partizane a i indolentne kršćane ..
Ako citiram Glas Koncila - citiram ga jer govori istinu.Oni svećenici katolički ili nekatolički - koji zloupotrebljavaju vjerska osječanja radi prikrivanja zločina također su protivnici istine kao i oni političari koji crkvama prebacuju saučeništvo u zločinima..Zato su pozvani povjesničari i drugi stručnjaci pa i etičari, pravnici , sociolozi, filozofi dr. kao i liječnici i policajci forezničari i dr...da kao demokratska snaga prekinu spiralu zastiranja i prava na zločin..Mi smo obavezni onima koji su patili i svim nevinima i krivcima da otkrijemo istinu..a neki to hoće prikazati kao hajku lova na vještice..kao osvetu..Zločin je zločin - učinio ga nacionalista ili internacionalista - kao što su bili komunisti, učinio ga svećenik ili koji guru, antifašista ili cionista - svima je potrebna istina da se zlo ne može prozvati dobrim ni nojevima u pijesku ni orlovima na nebu, ni anđelima ni bilo kojim silama..

Abrahame pa mi ih ne mozemo osudjivati ljude koji nemaju zivoga Boga u sebi,pa i sami smo nekada bili gresni.Bozija Rijec nas poucava da se mudro vladamo prema onima koji su vani!Iskoristavajuci svaku prigodu:Neka vam rijec bude ljubazna solju zacinjena,da znadnete odgovoriti svakome kako treba.Nas nas Gospod uci da ljubimo neprijatelje nase i da trebamo da se molim za njih a ne da ih osudjujemo.Ako ti mislis suprotno????????

Ruta je napisao/la:

Abrahame pa mi ih ne mozemo osudjivati ljude koji nemaju zivoga Boga u sebi,pa i sami smo nekada bili gresni.Bozija Rijec nas poucava da se mudro vladamo prema onima koji su vani!Iskoristavajuci svaku prigodu:Neka vam rijec bude ljubazna solju zacinjena,da znadnete odgovoriti svakome kako treba.Nas nas Gospod uci da ljubimo neprijatelje nase i da trebamo da se molim za njih a ne da ih osudjujemo.Ako ti mislis suprotno????????

Htjeli li bismo biti mudri i razboriti među neprijateljima? Onda dobrim življenjem pokažimo svoja djela u mudroj blagosti.To je biblijsko pravilo koje nas ne zaustavlja da ukazujemo da ljubiti neprijatelje treba biti razumno - je r, jedno je ljubiti prije zla a drugo poslije zla koji su smjerali učiniti zastiranjem zločina..Ljubav ne kaže izvolite činite zlo jer tako ne govori zakon Božji.Poznavati njihove namjere iz njihovih djela omogućuje nam da ih zaustavimo i institucionalno i širenjem istine o zlu koje proističe iz zla..Mnoga zla stvaraju gorčinu i bol , jer nema čovjeka pod nebom koji bar malo ne bi znao što se smije a što ne - vidi se iz samog skrivanja zločina..Zašto ih netko skriva? Ne samo iz želje da napakosti već i iz straha da će se otkriti i da će počinitelji biti kažnjeni.. No ako u srcu imamo gorku zavist i svadljivost, ne uznosimo se i ne lažimo protiv istine! Jer nije to mudrost koja odozgor silazi, nego zemaljska, ljudska, đavolska, kaže apostol Jakov .Mnogi znaju gdje je zavist i svadljivost, ondje je nered i svako zlo djelo.Zato je dobro sijati mir i čuvati ga od smutljivaca ..Mudrost je preduhitriti neprijatelja i blokirati ga da ne počini zloza koje smo i mi odgovorni jer ga nismo spriječili ..Nemamo pravo prema Božjem zakonu svoditi ljubav na nemudro romantičarenje.. Mudrost odozgor ponajprije čista , zatim mirotvorna, milostiva, poučljiva, puna milosrđa i dobrih plodova, postojana, nehinjena. No ipak svi ne znaju da se plod pravednosti u miru sije onima koji tvore mir.Mir tvoriti ipak nije - izvoli bij me ..Kršćansko oružje protiv zla je istina u sili Duha Svetoga..
No odakle ratovi, odakle borbe među kršćanima? Zar ne od različitih pohota i sujeta što vojuju u nama? Mnogi kao građani žude, a nemaju; ubijaju i hlepe, i ne mogu postići ni eksproprijacijama ni revolucijama ni diktaturama te se bore i ratuju po narudžbi i prijevari obećanja o velikome narodu, velikome teritoriju itd... Takvi nemaju jer ne traže od Boga kad iskaju ne primaju jer rđavo iskaju- da u pohotama svojim potrate kao što su učinili komunisti sa narodima i naveli ih da budu preljubnici sa svijetom! Učili su narode da je prijateljstvo sa svijetom put u sreću a pokazalo se da je ono neprijateljstvo prema Bogu.. Pokazalo se u nedavnoj prošlosti tko je god htio da bude prijatelj svijeta, prometnuo se u neprijatelja Božjega.Smiju li krešćani nedjelatno ljubiti neprijatelje ?! . Kako to praktično izgleda da se Bog oholima protivi, a poniznima daje milost kada mnogi stradaju kao žrtve zločina? Podložiti se Bogu ne znači povlačiti se oda zla već oduprijti se đavlu i pobjeći će njegovi od nas ! Mudrost je dakle ljubiti - približiti se Bogu i on će se približiti nama silom i intervencijom istine ! Kada govorimo griješnicima da očistie ruke, srca, videći ih da su dvoličnjaci - govore da nisu činili zlo a jesu , kako ih ljubiti no tako da ih prepoznajemo prije počinjenih nedjela iz samih djela..
Zato je važno i ovdje na forumu u malom svijetu tzv virtualnosti ne ogovarati jedni druge! Jer tko ogovara ili sudi brata svoga, ogovara i sudi Zakon. A sudimo li Zakon, nismo vršitelji nego sudci Zakona.Zato ljubav bez zakona je sud zakonu.To je ono što naglašavam- da nas zakon obvezuje na istinu kako bi u ljubavi pokazali milost nelicemjernu u mjeri pravednosti Kristovoj.. Jer Jedan je Zakonodavac i Sudac: Onaj koji može spasiti i pogubiti. A tko smo mi da sudimo bližnjega ljubavlju bez zakona?
Takva ljubav koristi Božjem neprijatelju da skriva zločin.Zakon traži svjedočanstvo istine - svjedoke jer sila istine zaustavlja zlo ...a ljubav bez zakona je glupost jer nije promišljala na vrijeme i u vrijeme ..

Ruta je napisao/la:

Abrahame pa mi ih ne mozemo osudjivati ljude koji nemaju zivoga Boga u sebi,pa i sami smo nekada bili gresni.Bozija Rijec nas poucava da se mudro vladamo prema onima koji su vani!Iskoristavajuci svaku prigodu:Neka vam rijec bude ljubazna solju zacinjena,da znadnete odgovoriti svakome kako treba.Nas nas Gospod uci da ljubimo neprijatelje nase i da trebamo da se molim za njih a ne da ih osudjujemo.Ako ti mislis suprotno????????

Zar Isus ne kaže ovo:
Licemjere, izvadi najprije brvno iz oka svoga pa ćeš onda dobro vidjeti izvaditi trun iz oka bratova!

Medeni je napisao/la:

Ruta je napisao/la:

Abrahame pa mi ih ne mozemo osudjivati ljude koji nemaju zivoga Boga u sebi,pa i sami smo nekada bili gresni.Bozija Rijec nas poucava da se mudro vladamo prema onima koji su vani!Iskoristavajuci svaku prigodu:Neka vam rijec bude ljubazna solju zacinjena,da znadnete odgovoriti svakome kako treba.Nas nas Gospod uci da ljubimo neprijatelje nase i da trebamo da se molim za njih a ne da ih osudjujemo.Ako ti mislis suprotno????????

Zar Isus ne kaže ovo:
Licemjere, izvadi najprije brvno iz oka svoga pa ćeš onda dobro vidjeti izvaditi trun iz oka bratova!

Ima i ovakvog užasnog zla .Zato je potrebno rasvjetljavanje od strane pravosuđa i povijesničara:
http://www.vukovarac.net/smf/index.php?PHPSESSID=a149267bea609cbfbdf371747029b2c8&topic=1681.msg18618;topicseen#new

'Nismo krivi, SFRJ su ‘91. vodili Hrvati'
Foto: EPA

---

Hrvatska je danas inzistirala da se utvrdi odgovornost za genocid u Hrvatskoj 1991. - 1995. godine




DEN HAAG - Kako bi se izvukli od optužbe za genocid, vlasti Srbije tvrde da nikakve srpske agresije na Hrvatsku 1991. nije bilo, jer su SFRJ vodili - Hrvati.

Nakon što su se u ponedjeljak srpski zastupnici pred UN-ovim Međunarodnim sudom pravde (ICJ) pozivali na to da je predsjednik Predsjedništva SFRJ bio Stipe Mesić, a savezni premijer Ante Marković, danas je hrvatska strana pred 17 sudaca objašnjavala kako je Slobodan Milošević sa suradnicima prigrabio svu vlast u krnjoj Jugoslaviji najkasnije u listopadu 1991. dok su Mesić i Marković bili samo figure bez stvarne vlasti.
Stipe Mesić je 11. rujna 1991. naredio JNA da se vrati u kasarne, no nitko ga nije poslušao iako je formalno bio vrhovni vojni zapovjednik. Zato je premijer Ante Marković naredio smjenu saveznog sekretara za narodnu obranu Veljka Kadijevića, no opet se ništa nije dogodilo, podsjetio je hrvatski zastupnik Ivan Šimonović. Obojica su 7. listopada 1991. godine bili u posjetu predsjedniku Tuđmanu kad čudom nitko nije poginuo u raketiranju Banskih dvora.

Drugog dana rasprave Hrvatska je danas dokazivala kako je važno da se Srbiji sudi za genocid zbog zajedničke europske budućnosti i kao poruka čitavom svijetu da zločini neće ostati nekažnjeni.
Presude Haaškog suda (ICTY) koji sudi pojedincima nisu dovoljne, pogotovo nakon što je bez presude umro Milošević, utvrđivanje istine i odgovornosti za zločine je preduvjet održivog mira, stabilnosti i dobrosusjedskih odnosa Hrvatske i Srbije, sa zajedničkom budućnošću u EU, poručio je Šimonović.

Gadi li Vam se zlo, grijeh i nepravda, imate li mucninu na sve grijehe..Zelite li postici mrznju na grijeh?Kako razlikujete sveto gađenje nad grijehom od izbjegavanja grijeha radi straha od kazne?

Mišljenja;

VIDEO: Mnoge žrtve Bleiburga bili su kriminalci:

VELEPOSLANIK SHMUEL MEIROM:


http://www.javno.tv/tv.php?id=3607h967990de5b3e

Medeni je napisao/la:

Ruta je napisao/la:

Medeni i ti si u pravu,oslobodila se civila Srba a najvise staraca i zena sa djecom.Znamo da su se posteni Hrvati zgrazavali na zlocinima ucinjeni u Oluji.Mogu samo da vam cestitam na oslobadjanju.

Svaki pošten čovjek se zgraža nad bilo kojim zločinom bez obzira na nacionalnost.Kad je trebalo davati potporu Miloševiću onda su ti isti starci
i žene zdušno išli na mitinge.Što su tražili to su i dobili,otišli su u svoju
voljenu Srbiju.Hvala na čestitkama,ali da je to od srca onda bi je i prihvatio,
ovako mislim da se radi samo o cinizmu.
Evo ja neću biti ciničan pa ću Albancima čestitati na njihovoj državi Kosovu.

Mnogi nazalost nisu ni stigli do voljene Srbije prolili su krv po asfaltu.

Oni koji su počinili zločine bilo koje vrste - moraju biti kažnjeni..i na agresorskoj strani i na napadnutoj strani..kao i uzročitelji agresije..No , neki suviše kompliciraju složenost problema sa zločinom , a drugi vulgarno pojednostavljuju sa stanovišta nacionalizma..
Žalosti i gorčine ima prekomjerno da se koće oči i grlo i srce i duša puca a tijelo se lomi a da nikoga ne mrzi..
Žalosno je da se još nalaze trgovci koji trže sa krvlju prolivene ne samo na asfaltima puteva koji bi trebali svjedočiti o civilizaciji - već i posvuda gdje bi se mogla čuti pjesma kršćanskiga bratstva kojega je nažalost zloupotrijebio komunistički režim pri svome izdisaju..Jedni nisu stigli u Srbiju, od onih koji su stigli nisu svi dobro primljeni niti su našli zamjensku domovinu, treći bi se vratili ali to ne čine jer nemaju garancije itd..U ovome namještenom ratu svi bi izgubili mnogo da i nisu počinjeni zločini..No , tada bi se brzo otkrilo tko su njegovi monstrumi..

Citiram :
"Već odavno prodane banke traže još veći broj stranih trgovačkih centara da bi vrtjele posljednji zarađeni novac. Mediji su u stranom vlasništvu, premda o urednicima ovisi unutarnja sloboda, ali prodaja nacionalnih prioriteta, kao što je televizija, zapravo je zabrinjavajuće oživotvorenje riječi jednog od stranih »namjesnika« o Hrvatskoj kao dijelu Zapadnog Balkana. Ne iznenađuju smrti i česte smrti branitelja, onih kojima je rat došao na prag, premda se mnogi incidenti ne mogu opravdati, ali je jasno da se više ne pita prema američkoj krilatici »što si radio u ratu, tata?«, nego se pita »zašto ste išli u rat?«. Sve je ostalo slično, samo smo siromašniji za puno mladih života, prerano ostarjele djece, neobrađenih polja i neulaganja u zemlju, a pitanje je može li jedna država živjeti od turizma, kuhara, konobara... i sportskih natjecanja. Vrijeme je kada su svi prošli dugovi došli na otplatu, mjereni zatvorima i za ratne zločine, a istodobno i štetom nastalom od prodaje dijelova strancima. Treba vjerovati da još uvijek nije kasno i da se to može ispraviti mudrom politikom bez podjela i mirotvorstvom i širenjem mirotvorstva, što je jedina prava opcija Hrvatske koja se nalazi u mirnodopskoj ratnoj situaciji."
http://www.glas-koncila.hr/rubrike_zapazanja.html?broj_ID=14352

"Zavadi pa vladaj"