Padaju li krscani na vanjstinu ili nutrinu?

Joshua je napisao/la:

Trešnja je napisao/la:

Bila su dvojica zaljubljeni u mene,oba dvojica vjerni Bogu,služili u crkvi,ma nema greške najbolji među mladima tada.Ja izabrala onog koji mi je pisao pjesme,ljubavne lijepe ma milina.Pa ti vidi sada,koji je bio pametniji.

Šta je onda drugi radio,kad ti je jedan pisao pjesme Šalim se naravno

Onaj drugi je bio jako jako sramežljiv,valjda čekao da ja njemu napišem pjesmu.

a kako znaš da je bio zaljubljen ako ničim to nije pokazao?

dragan je napisao/la:

a kako znaš da je bio zaljubljen ako ničim to nije pokazao?

Ma pokazao je i to godinama već su svi primjetili,ali samo gledanje bez akcije nije ništa donjelo.

Slazem se sa tobom justin, mada nije toliko seksualnost dar od Boga koliko bracna zajednica.
I naravno sto se toga tice to je sasvim ok, Bog je stvorio njih kao bica reprodukcije rekao im da se umnozaju i mogli bi reci da je vrhunac ljubavi, seksualni akt medju supruznicima. Ovde ne govorimo o tome, naravno, niko normalan nema nista protiv toga.

Zar je to ikada bilo upitno?

Bar za mene ne. Ovde govorim o necem drugom to je zloupotreba seksualnosti kroz neverstvo i predbracno seksualnost. U tom kontekstu nadam se da shvacas da je to greh?

Inace sto se biranja svog bracnog druga tice, tu se slazem, svako bira osobu koja mu odgovara i to je to.

Zloupotreba seksualnosti kroz:

-adultery (preljub)
-fornication (blud, grčki "porneia" - sve vrste seksualnog zastranjenja - ovdje na osnovu Biblije spada i seks prije braka)


Biblija je jasna po pitanju preljuba i bluda - to su odvratne stvari u Božjim očima.

Brak je u Božjim očima svetinja. Kad se dvoje spoji u "jedno tijelo" (a o ovom izrazu se može dosta pričati), tada se oni više ne smiju rastaviti. Ono što muža i ženu rastavi, jest uvijek GRIJEH.

Dominik. Poštujem tvoje odluke i tvoje izbore. Ali imam slobodu iznijeti svoja razmišljanja u vezi sa izabiranjem bračnog druga. Izbor bračnog druga je najvažniji mogući izbor za čovjeka!!! Mjesto rođenja i roditelje – nismo birali. Vrijeme i mjesto smrt – ne izabiremo. Ali Bog pred nas stavlja dva najvažnija izbora: izabrati život u Savezu s Bogom i izabrati sebi bračnog druga. Za oba izbora nam Bog daje savjete, upute, načela. Ali izbor je na nama!!! Mi izabiremo!!! Naravno da je potrebno da tom izboru pristupimo krajnje ozbiljno. Ali neće Bog izabrati umjesto nas.

Ti spoznaješ kakav je Bog i možeš li se pouzdati u Njega (ili ne). I na osnovu toga Boga izabireš ili odbacuješ. Taj slobodni izbor je Bog stavio pred nas, i očekuje da ga izvršimo. Izbor bračnog druga je također pitanje saveza, zajednice. Činjenica je da bračni drug nema osobine koje ima Bog, ali zato težimo da je osoba što bliže tom uzoru. Ipak, čovjek je čovjek – i on se može mijenjati. Zato je izbor bračnog druga uvijek puno riskantniji izbor. Za Boga znamo da nas neće ostaviti, prevariti, iskoristiti, povrijediti. Ali čovjek??? Zato je daleko teže odlučiti se za brak, za bračnu vezu, za zajednicu dvoje ljudi. Međutim, čovjek je stvoren za brak, jer čovjek su "on i ona" (Postanak 1,27). Pri izboru bračnog druga treba biti oprezan, jer se radi o savezu «dok nas smrt ne rastavi». Zato nije mudro ženiti se potaknut samo "osjećajima" ljubavi (zaljubljenosti). Osjećaji su lijepi, ali su prolazni, kratkotrajni, nestalni. Za uspjeh saveza potrebna su trajna načela: poštenje, vjernost, iskrenost, prava pobožnost (duhovnost), strpljivost, ljubav (ljubiti nije isto što i voljeti, znaš li to?)

Takve karakterne osobine pravi su temelji za sretan i uspješan zajednički život.

Postoje nekada i situacije u kojim se Bog "umiješa" pa potakne čovjeka da se veže za nekoga, ali to su izuzeci. Svi imaju slobodu izbora, a da ne bismo žalili zbog izabranog – treba prepoznati da li osoba ima izgrađene prave karakterne osobine. Tek tada se treba "opijati" osjećajima zaljubljenosti.

Trešnja je napisao/la:

dragan je napisao/la:

a kako znaš da je bio zaljubljen ako ničim to nije pokazao?

Ma pokazao je i to godinama već su svi primjetili,ali samo gledanje bez akcije nije ništa donjelo.

A da li se on tebi išta sviđao? Jer meni je nekako logično da ako ženska zna 100% da se nekome sviđa i ako se on njoj isto jako sviđa i primjeti da je on stidljiv da će onda ona nekako pokušati ostvariti kontakt da probije led već kad on nije u stanju. Ili su ti se sviđala obojica podjednako pa si između ''mlakonje'' i ''muškačina'' izabrala ''muškarčinu''?

simply je napisao/la:

Ali Bog pred nas stavlja dva najvažnija izbora: izabrati život u Savezu s Bogom i izabrati sebi bračnog druga. Za oba izbora nam Bog daje savjete, upute, načela. Ali izbor je na nama!!! Mi izabiremo!!! Naravno da je potrebno da tom izboru pristupimo krajnje ozbiljno. Ali neće Bog izabrati umjesto nas.


Postoje nekada i situacije u kojim se Bog "umiješa" pa potakne čovjeka da se veže za nekoga, ali to su izuzeci. Svi imaju slobodu izbora, a da ne bismo žalili zbog izabranog – treba prepoznati da li osoba ima izgrađene prave karakterne osobine.

Brate, na koji to način misliš da je izbor na nama i da ne izabire Bog? U biti vidim povezao si izabirati Krista i izabiranje bračnog druga i tu dao jednu paralelu u smislu da je na nama izbor. Onda si rekao da Bog daje savjete, upute, načela. I taj izbor tvojih riječi: ''savjete, upute, načela'' mi djeluje kao da Bog daje neki preopćeniti savjet jer riječ načelo mi djeluje nekako samo kao nešto općenito. Po pitanju bračnog druga to bi bilo nešto ovako: ''Pazi sine da je ona blaga, da nije tračava, da ljubi mene, da je vrijedna,...'' ili ''kćeri gledaj da je on pobožan, mudar, dobar upravitelj itd''. A da to nije: ''Marice, Pero je tvoj'' ili ''Franjo, Katarina je za tebe''. No kod izbora saveza s Bogom Bog nije davao nekakva poluapstraktna načela: ''Drago moje stvorenje, biraj Boga koji je dobar, koji je stvoritelj, koji je govorio po prorocima,...'' (pa si ti sad misli koji je taj u moru bogova). Već je točno rekao tko je on- dao je svoje ime! On je stavio nama izbor (dobra i zla; blagoslova i prokletstva), ali nije rekao pa sad si ti biraj što ti se sviđa pa će ti biti kako si izabrao, već je konkretizirao što je dobro, što je zlo; što spada pod blagoslov, a što pod prokletstvo i onda rekao: život dakle biraj! (imperativ). Nije rekao samo da biramo (pa gdje puklo da puklo), već je rekao i što da izaberemo. Ja isto mogu povući paralelu između biranja Krista i muža, ali paralelu u tome kako to može biti specifično i jasno.
Da, možda zbilja rijetkima Bog govori s kim da odu u brak. Ali zar to nije žalosno da govori samo rijetkima? Ako govori rijetko kome možda je to samo zato što ljudi ne pitaju Boga za konkretan savjet. Ja vjerujem da on ima jednu osobu, osobu s imenom i prezimenom, a ne samo nekog imaginarnog koji ima takve i takve osobine pa 100 ljudi mogu spadati u tu kategoriju (pa oko od tih 100 nisi izabrao pravog tko ti kriv).
Osobno ja želim da meni Bog govori konkretno.

Mila je napisao/la:

Trešnja je napisao/la:

dragan je napisao/la:

a kako znaš da je bio zaljubljen ako ničim to nije pokazao?

Ma pokazao je i to godinama već su svi primjetili,ali samo gledanje bez akcije nije ništa donjelo.

A da li se on tebi išta sviđao? Jer meni je nekako logično da ako ženska zna 100% da se nekome sviđa i ako se on njoj isto jako sviđa i primjeti da je on stidljiv da će onda ona nekako pokušati ostvariti kontakt da probije led već kad on nije u stanju. Ili su ti se sviđala obojica podjednako pa si između ''mlakonje'' i ''muškačina'' izabrala ''muškarčinu''?

E takoca nekako

Sto ne spojiti te dve stvari, hajde da pogledamo jednu Biblisku pricu o izboru bracnog druga. Radi se naravno o Isaku i Reveki, ovo je jedan inace divan primer Biblije, gde Abraham salje svog slugu sa darovima da nadje nevestu svom sinu.

On odlazi u njegov narod, sto nam pokazuje da vernik ne treba ba bira nevernicu ili obrunto vernica nevernika.

Sada Rebeka je srela slugu napojila njegove kamile a sluga je trazio da to bude taj nadprirodni znak. DAKLE BOG JE IZBRAO ISAKU ZENU, ali je ocito da je i ona pristala na to.

Iz ovoga mi ucimo jednu veliku lekciju, Bog vlada u zivotima ljudi tako sto nam da motivaciju da radimo odredjenje stvari, dakle nece ih On uciniti mimo nas i pored nas nego ce u nama proizvesti zelju da cinimo Njemu ugodne stvari.

I ovo naravno nije samo vezano za izbor bracnog druga nego za mnoge druge stvar, Duh Sveti je tu da da ispavnu motivaciju i zelju, on nas potice da cinimo ispravne stvari.

Tako mi ne mozemo reci Bog ce to uciniti za mene, On hoce ali tako sto ce nas motivisati na akciju, Bog nas nece pustiti da budemo pasivni posmatraci On daje motiv i zelju srca, i tako je on naveo ovde nasu sestru da nacini ispravan izbor i Slava Bogu za to, dakle da li joj je Bog dao muza? Da ali je to ucinio tako sto ih je oboje motivisao dajuci im zelju da urade pravu stvar.

To je ono sto ja duboko verujem Sveti Duh u nama proizvodi zelju da cinimo stvari u skladu sa Njegovom Voljom i to onom Savrsenom.

Inače, za onoga tko želi znati kakav stav Biblija ima prema predbračnom seksu, dobro je da pročita za početak Ponovljeni zakon 22:13-21.

Ljudi, baš me zanima što ćete reći na ovo.

Mila!
Zašto bi Bog izabrao umjesto tebe? Zar si ti biće nesposobno za odabir??? Zar ti nisi razumna osoba koja razlikuje dobro od zla (naročito kada si poučena od samoga Boga kroz njegovu Riječ)??? Zašto praviti od sebe "invalida" kada za to nema razloga? I zar misliš da ako ti Bog ukaže koja osoba je za tebe, da je to garancija opstanka veze??? Zar tada osobe prestaju biti ljudskim bićem sa svim svojim vrlinama i manama???

Ja naglašavam da je sloboda izbora – prekrasan Božji dar!!! A to nam je najvažnije u dvije životne situacije: u odabiru Krista za Spasitelja, i u odabiru bračnog druga. Sloboda izbora je važna i u drugim životnim situacijama: odabiru zanimanja, kupovini kuće ili stana, odluci da se živi u gradu ili na selu itd, itd. Za sve ove odabire mi smo slobodni birati!!! A svaki odabir nosi sa sobom i posljedice odabira, bile one dobre ili loše.

Postoje ljudi koji žele da im Bog «prstom pokaže» sve što se njih tiče: koga izabrati za bračnog druga, koju školu upisati, gdje sazidati kuću, kada ići na godišnji odmor ....

Zar je to Bogu važno??? Zar to nisu nebitne stvari po pitanju vječnosti??? Zar nismo slobodna bića koja smiju i trebaju samostalno izabirati? Bog ne želi da budemo samovoljni, ali samostalni – DA!!! Zato nas Bog kroz Bibliju poučava vječnim vrijednostima (vjernosti, istinoljubivosti, ustrajnosti, pobožnosti, ljubavi). Kada ta načela (principi, savjeti) žive u nama – to nam je vodić za sretan odabir. Ali i tada ona druga strana, jednako kao i mi, ostaje čovjekom (sa svim vrlinama i manama). Nema sigurnosti u ovom grešnom svijetu. Nitko nam ne garantira kako ćemo živjeti, kakav će nam biti brak, koliko ćemo dugo i kvalitetno živjeti. Ali ono što imamo su savjeti, načela i uredbe dobrote, pravde, istine. Nema recepta za uspješan život (tako ni za brak), ali postoje načela i savjeti koji imaju funkciju – pomoći nam!!! Mnogi traže upravo recepte za sretan život: dvije žličice vjernosti, tri prstohvata zaljubljenosti, režanj mudrosti, pola kile pobožnosti – i tada ćeš bit sretan (sretna)!!! E, toga u životu nema!!! Ali ono što imamo kao najsigurniji vodić i kao svjetlo u tami grijeha – jest Božja riječ. U njoj su zapisana načela mudrosti, pobožnosti, istine i pravednosti.

Mila, ti kažeš da ti je pojam "načelo" preopčenit. Ali Bog u svojoj riječi doista daje načela. I ta načela su KONKRETNA (primjerena našim konkretnim potrebama). Tako je Božje načelo da se ženi muškarac sa ženom, zatim da su vezani «dok ih smrt ne rastavi», itd. To su konkretna načela. Ali Bog ne određuje konkretno tko se treba s kim oženiti. U mnogim situacijama, kao kod ženidbe Izaka i Rebeke – odabir vrše roditelji. A to nije Božje načelo, nego nasljeđe ljudske tradicije. Izakov otac Jakov šalje slugu po ženu koja nije kananka. Ipak, možemo reči da se Jakov tada držao jednog načela: ne dajte svoje sinove i kćeri tuđincima/tuđinkama. Dakle, opet je u pitanju načelo. Da li je ono (pre)opčenito? Nije, jer su sva biblijska načela KONKRETNA!!!

Budući da su to načela, ona predviđaju i iznimne situacije. Npr. brak traje cijelog života, ali postoje i odredbe da bračni drugovi nisu ropski vezani. Ukoliko bi jedan od partnera počeo biti opasnost za drugoga ili izazivao neke velike probleme – slobodan je čovjek razvesti se. Bog sve čini radi našeg dobra. Ali ako neko dobro postane za nas zlo (npr. brak postane za ženu «zatvor i mlationa») - slobodna je razvesti se. Bog čini da nam sve bude na dobro. Divan je naš Bog, zar ne???

Što se tiče uspjeha u bračnom životu, 50 % brakova opstaje, a 50 % se raspada (tako pokazuju neke analize). Netko bi pomislio da se više raspadaju ugovoreni brakovi (gdje roditelji izabiru bračnog druga). Ali analize pokazuju da su ti brakovi često i trajniji od onih gdje osobe ulaze u brak potaknuti prvenstveno svojim emocijama (zaljubljenošću). Kada emocije «izblijede» raspadaju se i takve veze.

Ipak, sloboda izbora je prekrasan Božji dar!!! A izbor životnog partnera je drugi po važnosti odabir!!!

Ne želim povrijediti one koji strpljivo čekaju Božje vodstvo u odabiru životnog partnera. Nadam se da će biti blagoslovljeni u tome. Svi smo slobodni da činimo onako kako nas potiče naš duh. Ja samo želim predstaviti da je sloboda izbora – od Boga!!!

simply je napisao/la:

-Postoje ljudi koji žele da im Bog «prstom pokaže» sve što se njih tiče: koga izabrati za bračnog druga, koju školu upisati, gdje sazidati kuću, kada ići na godišnji odmor ....
Zar je to Bogu važno??? Zar to nisu nebitne stvari po pitanju vječnosti???


-Mila, ti kažeš da ti je pojam "načelo" preopčenit. Ali Bog u svojoj riječi doista daje načela. I ta načela su KONKRETNA (primjerena našim konkretnim potrebama). Tako je Božje načelo da se ženi muškarac sa ženom, zatim da su vezani «dok ih smrt ne rastavi», itd. To su konkretna načela. Ali Bog ne određuje konkretno tko se treba s kim oženiti.

-Ups! S ovim se ne slažem. Ispada da Boga baš briga za naš ovozemaljski život. A ne, ne - u takvog Boga ja ne vjerujem.

-Da, načelo je preopćenito da bi se primjenilo na konkretnu osobu, ali zato postoji vodstvo Duha Svetoga i sposobnost ovaca da čuju glas svoga Pastira pa će im on onda reći. Ja vjerujem da Bog i te kako bira osobu. Naravno da bira i čovjek, ali Bog ima svoju volju - slijedili je mi ili ne. Otkrili je mi ili ne.
P.S. meni je Bog npr. rekao na kojem faxu da budem i to mi je toliko jasno rekao i potvrdio na više načina da nemam mjesta ni s od sumnje u svom životu da mi je to Bog rekao.

Meni je isto Bog pokazao na kojem me faxu želi,i ide mi uspješno uz Božju pomoć i za NJegovu službu.
I inače uvjek čekam na Gospoda u molitvi za sve u svom životu i mogu reć da sam jako sretna i blagoslovljena sa svojom obitelji.

"Predaj Gospodu put svoj, i On će učiniti"

Ako u našem svakodnevnom životu prepustimo da On upravlja našim postupcima, neće biti dileme da nas On vodi. Ako u sitnim stvarima prepuštamo Bogu da nam ukazuje kako i šta da činimo, kada dođu veliki koraci u našem životu kao što je odabir budućeg zanimanja, odabir bračnog druga ... tada ćemo prepoznati volju Božju za nas.

Njegova volja tada neće biti u suprotnosti sa našom, jer ćemo želeti ono što je dobro, one osobine kod našeg bračnog druga koje su u skladu sa našim shvatanjem morala, vernosti i posvećenja Bogu. Neće biti raskoraka između onoga šta Bog želi i onoga što ja želim.

Justin je napisao/la:

Inače, za onoga tko želi znati kakav stav Biblija ima prema predbračnom seksu, dobro je da pročita za početak Ponovljeni zakon 22:13-21.

Ljudi, baš me zanima što ćete reći na ovo.

evo ja te mogu pitati bi li ti volio da tvoju kćer kamenuju na pragu tvog doma ako nije imala znakove djevičanstva? ja osobno to ne bih htio, ne znam, nekako bi mi se više sviđalo da mi kćer i dalje živi. mislim, lako je tu nama govoriti o tome svemu i mahati stihovima iz Biblije, ali drugo je kako bi se postavili u konkretnoj situaciji.
što se tiče izbora bračnog druga i Božje volje, pitam se pitam kako je moguće da ljudi koji se mole ma 100% svaki dan za to da im Bog nađe nekoga, a ne čine ama baš ništa po tom pitanju, evo doživljuju tridesetu, pa četrdesetu kao "sijedi singlovi" kako se moj prijatelj izrazio nedavno. nije li to malo čudno. isto tako slušam o izboru fakulteta. evo za svoj fakultet točno znam da je bila Božja volja, ali isto tako znam da niti bih upao na njega niti bih dogurao do tu gdje jesam da nisam uložio ogromni trud. kad sam učio za fakultet nisam stalno filozofirao i opterećivao Boga da mi da znak je li to uistinu njegova volja, već sam ga zamolio za pamet da mogu naučiti to što treba i to je to, ostalo je sve bilo u mojim rukama

imhotep je napisao/la:

Justin je napisao/la:

Inače, za onoga tko želi znati kakav stav Biblija ima prema predbračnom seksu, dobro je da pročita za početak Ponovljeni zakon 22:13-21.

Ljudi, baš me zanima što ćete reći na ovo.

evo ja te mogu pitati bi li ti volio da tvoju kćer kamenuju na pragu tvog doma ako nije imala znakove djevičanstva? ja osobno to ne bih htio, ne znam, nekako bi mi se više sviđalo da mi kćer i dalje živi. mislim, lako je tu nama govoriti o tome svemu i mahati stihovima iz Biblije, ali drugo je kako bi se postavili u konkretnoj situaciji.

Naravno da mi nemamo danas takvo zakonodavstvo, ali princip ostaje - u Božjim očima je predbračni seks BLUD.