Subota vs. Nedjelja

abraham je napisao/la:

Ima različitih teorija redukcije..
Implicitna pretpostavka o redukciji u Tvome argumentu da si bio vrbovan široko je rasprostranjena jer redukcija jedne teorije o svome ponašanju na drugu iziskuje derivaciju zakona reducirane savjesti pa uvijek netko drugi mora biti kriv za predrasudu i zabludu ..

Ne, ja sam kriv. Jednostavno sam zbog nekih razloga zatvorio oči, jer sam već nakon dva, tri mjeseca sumnjao u da je adventizam, pogotovo mi se Ellen White nije sviđala, njezini spisi bili su mi odbojni, puni neke nezdrave, prazne patetike.

Oni ljudi sa kojima sam "proučavao Bibliju" postali su mi nakon nekog vremena dragi, jednostvano sam im htio vjerovati. Kreacionizam je tada bio isto jak adut koji me privukao, a stvarno sam vjerovao i da je inkvizicija pobila milijune ljudi i da je Katolička crkva pala u otpad.

Da tada nisam prišao adventizmu, vjerojatno bih postao ateist, jer sam Katoličku crkvu bio zamrzio, a više se nije moglo natrag (bar tada). Zato sam napravio taj zadnji korak prema advetizmu.

Da sam bolje ispitao kreacionističke "argumente" i da sam na teologiji imao apologetiku, nikad vam se ne bi priključio.

Ipak nije kompletna krivica na meni jer sam Ilijeva i druge uhvatio u brojnim lažima koje su mi svjesno podvalili da vam se pridružim, ali rekao bih 90 posto je krivica na meni.

Sta ovaj bre ovdje baljezga. Pa Miroljub Petrovic se izjasnio kao pravoslavac. Taj je vuk u jagnjecoj kozi. Pa covece gde ti zivis. Citaj malo knjige o jezuitima i informisi se pa vidi kako su meki, ko najtvrdji celik. Ma necu se prepirati sa covekom koji misli da je njegova crkva najsvetija, a u stvari je osnovao Simun Mag. Zao mi svih tih ljudi koji mole te mantre napamet. Ma ovaj covek je ubacen da proveri stanje i da napise knjigu kako je i rekao. Zna djavo da mu smeta najveca protestantska zajednica i u Srbiji, Bosni i Hrvatskoj. A sto ces.

abraham je napisao/la:

Dobro, onda sam ja najveći sručnjak za katoličanstvo..
S.Lorencin ne sjedi među "popovima" već pored svećenika koji i te kako znaju koji je "pop" Lorencin..

Nisi najveći, ali poznaješ katoličanstvo, čak i ne kažeš katolicizam kako ga zovu protestanti.

Ja sam stvarno najveći stručanjak izvan SDA, jer sumanjam da je neko tako dobro proučio adventizam, a k tome u to još i vjerovao. Možda i ima neko, ali sumnjam.

Nisi me shvatio, svi znaju tko je Lorencin, ali ne znaju šta vjeruje, kako tumači Daniela i Otkrivenje (vaše omiljene knjigem, svako malo predavanje o tome, na njima su vam Biblije izlizane i izšarane, svaki drugi rođeni adventist je Danile), šta uopće radi na danima ekumenizma jedan adventist koji vjeruje da je ekumenizam Bablon? Odgovori.

aletheia je napisao/la:

Sta ovaj bre ovdje baljezga. Pa Miroljub Petrovic se izjasnio kao pravoslavac. Taj je vuk u jagnjecoj kozi. Pa covece gde ti zivis. Citaj malo knjige o jezuitima i informisi se pa vidi kako su meki, ko najtvrdji celik. Ma necu se prepirati sa covekom koji misli da je njegova crkva najsvetija, a u stvari je osnovao Simun Mag. Zao mi svih tih ljudi koji mole te mantre napamet. Ma ovaj covek je ubacen da proveri stanje i da napise knjigu kako je i rekao. Zna djavo da mu smeta najveca protestantska zajednica i u Srbiji, Bosni i Hrvatskoj. A sto ces.

Opet jezuiti. Paranoja. Abrahame, ne vjeruješ valjda i ti u te priče? Petrović, ako je pravoslavac zašto je preveo i kao svoje izdao vaše knjige, biblijske komentare E.G.W., zašto govori da duša nije besmrtna? Kojeg je on sveca pravoslavnog ikad citirao?
Ako nije adventist zašto je izdao knjigu "Ispovjed palog anđela" i rekao da je to najbolja teološka knjiga? On je vuk u jagnjećoj koži, ali nije pravolsvac.

Tko je Miroljub Petrović fanatik i patološki lažljivac, koji se izdaje za pravoslavca, a vjeruje u sve adventističke istine (28 po novom) plus što su mu puna usta Židova (a nema pojma o judaizmu)? Adventističke knjige prevodi, i izdaje ali kao pravoslavne, npr. “Proročanstva govore“ on je preveo pod nazivom “Biblijska proročanstva“, a glavni junak te knjige nije adventist, nego u Petrovićevoj verziji ruski pravoslavac Medvedev.

I najveća protestanska organizacija na ovim prostirima su Jehovci, vaša braća, a ne vi.

SD je napisao/la:

Dina je napisao/la:

Mozes li stajati iza svake svoje rijeci koju si veceras napisao i biti ciste savjesti Ivek?

Iza svake. Osim onog o Stefanoviću i toj djevojci jer to nisam vidio, to mi je jedan njegov bivši prijatelj, adventist pričao. Bez obzira što sam upoznao dobrih ljudi među vama (ali i ljigavaca) svi ste nekako sektaški ispranih mozgova. Svi imate istu priču, svi ste po nekoj šabloni napravljeni i odbijate se suočiti sa realnošću. Najtragičnije je vaše vjerovanje da će vas jadne svi progoniti radi subote i to sa papom na čelu, pa kad vas neko krivo pogleda odmah vam se čini da su počeli prvi znaci progona. Koliki mi je uplašeni adventist pričao o "nedjeljno zakonu" u Hrvatskoj, koji je već ukinut. A onaj Fajt, paranoja na dve noge.

Pogledajte Miroljuba Petrovića, u šta vam se izrodio, vidi jezuite i u pašteti, a Isusovci su jednan od najmekših redova u Katoličkoj crkvi.

Pa prenisko je za jednog duhovnog covjeka koji tako kotira kao ti baviti se lazima,i ljudima druge denominacije.Ako cemo tako mozda bi mi za staru denominaciju od nekoliko hiljada godina,mogli mnogo vise naci zivote ljudi,koji ti ovako okarakteriziras Salmicu kao Stefanovica,iako ja poznajem osobno svakog clana te obitelji i ob itelji njegove zene,nije fer lagati na covjeka.
A takvih kao Petrovic ima mnogo u nasim redovima,pa i sam si potvrdio veceras.Ma nismo ti mi ispranih mozgova,nego dopustamo ljudima nek samio nadju svoj put spasenja,evo vidis i tvoj i petrovicev slucaj,cilj vam je oprav davao sredstav.Evo ti Petrovica.
[quote]Miroljub je na svom forumu ipak priznao da je krsten u Adventistickoj crkvi, pa cu vam preneti ceo njegov post jer je mnogo interesantan, a vi ne zamerite na duzini jer je stvarno bio opsiran odgovor:


Nisam se nikada krstio u adventistickoj crkvi u Zemunu, ali se JESAM "krstio" u adventistickoj crkvi u Beogradu (u ulici Bozidara Adzije 4). U prethodnim postovima sam rekao da sam 1990. godine postao religiozan (tada sam imao 25 godina), a 1992. sam bio dobrovoljac na trebinjsko-dubrovackom ratistu. Tamo na ratistu sam nasao, u jednoj napustenoj kuci u kojoj smo spavali, neke stare novine (beogradsku "Politiku" staru godinu dana) i u njima prvi put procitao kratke tekstove vladike Nikolaja Velimirovica koji su me odusevili. Kada sam se vratio u Beograd trazio sam da kupim knjige vladike Nikolaja, ali nisam mogao da ih nadjem. Onda sam jednog dana na jednoj banderi na Novom Beogradu video reklamu za "teolosku" biblioteku "Logos" iz Zemuna, koja je reklamirala knjige i video materijale o Bibliji. Nazvao sam ih i pitao da li imaju knjige vladike Nikolaja. Tip koji se javio rekao mi je da momentalno nema, ali da ce mi nabaviti iz Valjeva, i jos me je pozvao da dodjem u biblioteku jer ima druge "sjajne knjige i video materijale". Dao mi je adresu i ja sam otisao.

Kad sam dosao na adresu koju mi je tip dao u Zemunu bio sam iznenadjen kada sam video da je u pitanju adventisticka crkva. Secam se da je bila zima i da sam se smrzao dok sam nasao tu "biblioteku" u nekoj zabacenoj ulici. Tada nisam znao sta su sekte i iako sam pretpostavljao da je u pitanju neka prevara, mislio sam da su to neke bakice koje dele letke i pamflete o smaku sveta i slicno. Rehoh: "Ajde kad sam dovde dosao i toliko se smrzavao da vidim kakva je to 'biblioteka'." Unutra je bio neki ljubazan tip, ali ja sam video da tu nema vladike Nikolaja i da ga nikada necu ni dobiti. Ponudili su mi da se "besplatno uclanim" u njihovu "biblioteku", i posto su bili napadni, ja sam se uclanio u tu njihovu biblioteku da ispadnem ljubazan. Medjutim, to je bila navlaka da dobiju moj broj telefona, pa da me posle svaki cas zivkaju.

Onda sam otisao kod lokalnog pravoslavnog svestenika i malo povisenim tonom ga pitao kako dozvoljava da se rade ovakve stvari i da se podvaljuje ljudima na takav nacin, da se ljudi vrbuju za razne ne-pravoslavne verske zajednice, a on me je izbacio napolje zato sto nisam "sa postovanjem" razgovarao sa njim. Brzo sam shvatio da od svestenika (velike vecine njih) nema vajde, pa sam krenuo da se sam obracunavam sa sektasima. Nisam ih tukao, kao Sladjan Mijailjevic, sadasnji poslanik SRS-a, predsednik udruzenja "Istina" koja se bori protiv sekti i urednik jednog antiglobalistickog sajta (koji je nekoliko puta uletao sa prijateljima u sektu Hare Krisna i tukao sve redom - ja navijam da taj tip bude ministar policije). Ja sam pokusavao da se uvlacim u sekte i da izvlacim ljude iz njih. Dva puta sam umalo nastradao - jednom kod pentakostalaca, a jednom u sekti Hare Krisna, kada su u oba slucaja poceli da padaju u trans i da opsednuti demonima budu van svake kontrole.

Posto su me adventisti stalno zivkali na telefon, pokusao sam tamo da nesto uradim. Odmah su me startovale njihove "mlade vernice", koje su se odmah ohladile kad su videle da sam "Crnogorac" i da necu sa njima da idem na plazu i u duge nocne setnje po dunavskom keju da "proucavam Bibliju". Njihovim svestenicima nije smetalo sto sam pravoslavac ako dolazim u njihovu "crkvu". Kasnije sam shvatio da je sektama vazno samo da im ljudi dolaze u "crkvu" i da ostavljaju tamo novac, a kakvo je duhovno stanje vernika to ih uopste ne interesuje. Ako se neko kurva ili laze ili krade, a da ga niko ne vidi, to je dozvoljeno, ali ako "ne dolazi u crkvu", to je najveci skandal. Onda se svi "mole" za njega jer dolazenje u "crkvu" je "uslov svih uslova za spasenje", kako oni veruju.

Adventisti i Jehovini svedoci su manje opasni u odnosu na ostale sekte, jer ne veruju u besmrtnost duse pa kod njih nema demonskih cuda, tako da je sa njima lakse raditi, ali su vecinom hipnotisani i ispranih mozgova kao i ostali sektasi.

Posle kraceg vremena video sam da se adventisti interesuju za nauku i za moja objasnjenja Biblije kroz nauku, tako da su me pozvali da odrzim par predavanja u njihovoj crkvi u Zemunu. Bili su odusevljeni, a nekoliko mladih momaka je pocelo da prelazi na moju stranu i da se raspituje o tome kako ja vidim teologiju. Tada sam shvatio da sa tim predavanjima mogu da pridobijem mnogo njihovih vernika, ali je problem bio sto nisam adventista, tako da nisam dobijao puno prostora.

Posto sam vec bio odlucan da se obracunavam sa sektasima (bio sam samo 3 godine religiozan), onako mlad (i "lud") odlucio sam se na "tezak" korak, a to je da pridobijem poverenje njihovih glavesina tako sto cu se "krstiti" u njiihovoj "crkvi". Oni su to oberucke docekali i organizovali mi ekspresno "krstenje", a da nisam morao ni da prolazim kroz proceduru da "radim teme", kako to oni zovu, ili proucavanje Biblije.

Taj dan "krstenja", bio je to 29. maj 1993, bio je jedan od najtezih dana u mom zivotu. Lakse mi je bilo na frontu pod granatama Zengi, nego tog dana u Bozidara Adzije 4. Prvo sam morao da obucem neku belu suknju, haljinu, ili sta vec, tako da sam izgledao kao glupi avgust (klovn). Onda sam morao da izadjem na veliku binu, sa jos dvadesetak ljudi koji su se takodje "kstavali". To su uglavnom bila deca adventista koje su roditelji nagovorili da se krste, iako tu decu religija uopste ne interesuje. Ta deca (uzrasta 16-22 godine) su se sve vreme glupirala, cerekala i isprdavala, kao da su na zurci, a ne na krstenju.

Pred skoro hiljadu ljudi, usledio je "slag na tortu" kada je adventisticki svestenik poceo preko mikrofona da sve nas u glas ispituje o nasoj veri, a publika je odusevljeno pratila "program". Pitanja su uglavnom bila u stilu: "Da li priznajes da je adventisticka crkva jedina Bozja crkva?" i slicno. Ovi oko mene su svi vikali (mnogi kroz smeh) "da", a ja sam u sebi govorio "ne". Pa je posle toga bio muzicki program, pa ovo, pa ono, nikad kraja celom cirkusu. Na kraju su me zaronili u neki bazen, pa me cak i slikali, a kada sam posle mom bratu pokazao tu sliku kako me njihov svestenik uranja u vodu, on mi je kroz smeh rekao: "Kada te sledeci put budu uranjali u septicku jamu, zovi mene da te ja slikam."

Iako je sve bilo odvratno i otuzno, bilo je svrsishodno jer sam dobio veliki prostor da uticem na ljude, tako da je veliki broj adventista presao na moju stranu i kasnije napustio tu "crkvu". Problem je nastao kada sam poceo da se pojavljujem na televiziji i kada su shvatili da ja ne pozivam (vrbujem) ljude u njihovu "crkvu". Secam se kada sam gostovao na jednoj televiziji u Podgorici, i onda su gledaoci mogli da se ukljucuju u program i da mi postavljaju pitanja. Ja sam pricao o stvaranju i Potopu, a gledaoci su postavljali pitanja na te teme. Medjutim, onda se ukljucio jedan gledalac koji je pitao: "Kojoj crkvi vi pripadate?" Prepoznao sam glas jednog adventiste iz Podgorice, i odgovorio sam: "Ovde se ne bavimo crkvama, nego naucnim dokazima za Bibliju." Posle nekoliko minuta, isti gledalac se javio sa pitanjem: "Koji je dan od odmora?" Ja sam odgovorio: "Ne bavimo se tim temama, imate o tome u Bibliji."

Posle te emisije adventisti iz Podgorice su bili jako razocarani u mene i vise me nikad nisu pozvali da im odrzim predavanje u crkvi. "Los glas" se preneo i u Srbiju. Prigovor je bio otprilike ovakav: "Ti Miroljube odrzis predavanje, odusevis ljude, a onda dodju Jehovini svedoci i odvuku ljude." Ja sam im rekao: "Sto ih vi ne odvucete?" A oni su trazili da ja reklamiram njihovu crkvu, sto sam ja odbio i onda je "pukla tikva". Kasnije je najvisi organ njihove crkve na ovim prostorima doneo odluku da se svim njihovim svestenicima zabranjuje da me pozivaju u njihove crkve da drzim predavanja.

Celu ovu pricu, koju sam ispricao u najkracoj mogucnoj verziji, nisam do sada nigde javno iznosio jer nisam zeleo da se bavim ruznim stvarima. Medjutim, problem nastupa sto mnogi adventisticki svestenici, u svom nastojanju da pridobiju ljude za svoju crkvu, dele ljudima moja predavanja i kazu da sam ja adventista, pa kad se ljudi oduseve sa mojim predavanjima, onda ih posle vrbuju za svoju "crkvu". Nema problema da dele moja predavanja, ali nije u redu da me lazno predstavljaju.

Svi koji posecuju ovaj forum i koji prate moja predavanja, znaju da ja ne gledam ko je ko, i ko je clan ove ili one crkve, i da li ide u neku crkvu ili ne ide. Ja zelim da promovisem biblijski koncept i to je to. Nigde ne isticem da sam pravoslavac i nikog ne vrbujem u pravoslavnu crkvu, vec zelim da promovisem izvorni biblijski koncept (pravoslavlje). E sad, to sto su neki adventisti bili dosadni pa su hteli da me iskompromituju sa tim "krstenjem", evo, saznali su o cemu se tu radi. Zao mi je ako su se razocarali, ali dobro je ako su se razocarali, jer ce mozda neko od njih da vise gleda u Boga, a manje u idole (svoje svestenike i "crkvu" kojima slepo veruju).

Sa ovom pamecu nikada ne bih radio takve stvari koje sam radio pre 16 i vise godina, vezano za razbijanje sekti. Sekte se razbijaju jacanjem imunog sistema, dakle jacanjem licne i porodicne duhovnosti. To je upravo i cilj organizacije "Centar za antropoloske studije" koju vodi kapetan kriminalisticke policije Zoran Lukovic, koji me je pozvao da budem jedan od osnivaca pomenute organizacije i sa kojim radim na tom cilju.[/

Otišli smo u krivom smjeru, umjesto da pričamo o suboti, 54 stranica, subota pobijena:

https://izaija95.forumcroatian.com/apologetika-f1/subota-vs-nedjelja-t15-795.htm

Uživajte!

SD je napisao/la:

Dina je napisao/la:

Mozes li stajati iza svake svoje rijeci koju si veceras napisao i biti ciste savjesti Ivek?

Iza svake. Osim onog o Stefanoviću i toj djevojci jer to nisam vidio, to mi je jedan njegov bivši prijatelj, adventist pričao. Bez obzira što sam upoznao dobrih ljudi među vama (ali i ljigavaca) svi ste nekako sektaški ispranih mozgova. Svi imate istu priču, svi ste po nekoj šabloni napravljeni i odbijate se suočiti sa realnošću. Najtragičnije je vaše vjerovanje da će vas jadne svi progoniti radi subote i to sa papom na čelu, pa kad vas neko krivo pogleda odmah vam se čini da su počeli prvi znaci progona. Koliki mi je uplašeni adventist pričao o "nedjeljno zakonu" u Hrvatskoj, koji je već ukinut. A onaj Fajt, paranoja na dve noge.

Pogledajte Miroljuba Petrovića, u šta vam se izrodio, vidi jezuite i u pašteti, a Isusovci su jednan od najmekših redova u Katoličkoj crkvi.

Pa prenisko je za jednog duhovnog covjeka koji tako kotira kao ti baviti se lazima,i ljudima druge denominacije.Ako cemo tako mozda bi mi za staru denominaciju od nekoliko hiljada godina,mogli mnogo vise naci zivote ljudi,koji ti ovako okarakteriziras Salmicu kao Stefanovica,iako ja poznajem osobno svakog clana te obitelji i ob itelji njegove zene,nije fer lagati na covjeka.
A takvih kao Petrovic ima mnogo u nasim redovima,pa i sam si potvrdio veceras.Ma nismo ti mi ispranih mozgova,nego dopustamo ljudima nek samio nadju svoj put spasenja,evo vidis i tvoj i petrovicev slucaj,cilj vam je oprav davao sredstav.Evo ti Petrovica.
[quote]Miroljub je na svom forumu ipak priznao da je krsten u Adventistickoj crkvi, pa cu vam preneti ceo njegov post jer je mnogo interesantan, a vi ne zamerite na duzini jer je stvarno bio opsiran odgovor:


Nisam se nikada krstio u adventistickoj crkvi u Zemunu, ali se JESAM "krstio" u adventistickoj crkvi u Beogradu (u ulici Bozidara Adzije 4). U prethodnim postovima sam rekao da sam 1990. godine postao religiozan (tada sam imao 25 godina), a 1992. sam bio dobrovoljac na trebinjsko-dubrovackom ratistu. Tamo na ratistu sam nasao, u jednoj napustenoj kuci u kojoj smo spavali, neke stare novine (beogradsku "Politiku" staru godinu dana) i u njima prvi put procitao kratke tekstove vladike Nikolaja Velimirovica koji su me odusevili. Kada sam se vratio u Beograd trazio sam da kupim knjige vladike Nikolaja, ali nisam mogao da ih nadjem. Onda sam jednog dana na jednoj banderi na Novom Beogradu video reklamu za "teolosku" biblioteku "Logos" iz Zemuna, koja je reklamirala knjige i video materijale o Bibliji. Nazvao sam ih i pitao da li imaju knjige vladike Nikolaja. Tip koji se javio rekao mi je da momentalno nema, ali da ce mi nabaviti iz Valjeva, i jos me je pozvao da dodjem u biblioteku jer ima druge "sjajne knjige i video materijale". Dao mi je adresu i ja sam otisao.

Kad sam dosao na adresu koju mi je tip dao u Zemunu bio sam iznenadjen kada sam video da je u pitanju adventisticka crkva. Secam se da je bila zima i da sam se smrzao dok sam nasao tu "biblioteku" u nekoj zabacenoj ulici. Tada nisam znao sta su sekte i iako sam pretpostavljao da je u pitanju neka prevara, mislio sam da su to neke bakice koje dele letke i pamflete o smaku sveta i slicno. Rehoh: "Ajde kad sam dovde dosao i toliko se smrzavao da vidim kakva je to 'biblioteka'." Unutra je bio neki ljubazan tip, ali ja sam video da tu nema vladike Nikolaja i da ga nikada necu ni dobiti. Ponudili su mi da se "besplatno uclanim" u njihovu "biblioteku", i posto su bili napadni, ja sam se uclanio u tu njihovu biblioteku da ispadnem ljubazan. Medjutim, to je bila navlaka da dobiju moj broj telefona, pa da me posle svaki cas zivkaju.

Onda sam otisao kod lokalnog pravoslavnog svestenika i malo povisenim tonom ga pitao kako dozvoljava da se rade ovakve stvari i da se podvaljuje ljudima na takav nacin, da se ljudi vrbuju za razne ne-pravoslavne verske zajednice, a on me je izbacio napolje zato sto nisam "sa postovanjem" razgovarao sa njim. Brzo sam shvatio da od svestenika (velike vecine njih) nema vajde, pa sam krenuo da se sam obracunavam sa sektasima. Nisam ih tukao, kao Sladjan Mijailjevic, sadasnji poslanik SRS-a, predsednik udruzenja "Istina" koja se bori protiv sekti i urednik jednog antiglobalistickog sajta (koji je nekoliko puta uletao sa prijateljima u sektu Hare Krisna i tukao sve redom - ja navijam da taj tip bude ministar policije). Ja sam pokusavao da se uvlacim u sekte i da izvlacim ljude iz njih. Dva puta sam umalo nastradao - jednom kod pentakostalaca, a jednom u sekti Hare Krisna, kada su u oba slucaja poceli da padaju u trans i da opsednuti demonima budu van svake kontrole.

Posto su me adventisti stalno zivkali na telefon, pokusao sam tamo da nesto uradim. Odmah su me startovale njihove "mlade vernice", koje su se odmah ohladile kad su videle da sam "Crnogorac" i da necu sa njima da idem na plazu i u duge nocne setnje po dunavskom keju da "proucavam Bibliju". Njihovim svestenicima nije smetalo sto sam pravoslavac ako dolazim u njihovu "crkvu". Kasnije sam shvatio da je sektama vazno samo da im ljudi dolaze u "crkvu" i da ostavljaju tamo novac, a kakvo je duhovno stanje vernika to ih uopste ne interesuje. Ako se neko kurva ili laze ili krade, a da ga niko ne vidi, to je dozvoljeno, ali ako "ne dolazi u crkvu", to je najveci skandal. Onda se svi "mole" za njega jer dolazenje u "crkvu" je "uslov svih uslova za spasenje", kako oni veruju.

Adventisti i Jehovini svedoci su manje opasni u odnosu na ostale sekte, jer ne veruju u besmrtnost duse pa kod njih nema demonskih cuda, tako da je sa njima lakse raditi, ali su vecinom hipnotisani i ispranih mozgova kao i ostali sektasi.

Posle kraceg vremena video sam da se adventisti interesuju za nauku i za moja objasnjenja Biblije kroz nauku, tako da su me pozvali da odrzim par predavanja u njihovoj crkvi u Zemunu. Bili su odusevljeni, a nekoliko mladih momaka je pocelo da prelazi na moju stranu i da se raspituje o tome kako ja vidim teologiju. Tada sam shvatio da sa tim predavanjima mogu da pridobijem mnogo njihovih vernika, ali je problem bio sto nisam adventista, tako da nisam dobijao puno prostora.

Posto sam vec bio odlucan da se obracunavam sa sektasima (bio sam samo 3 godine religiozan), onako mlad (i "lud") odlucio sam se na "tezak" korak, a to je da pridobijem poverenje njihovih glavesina tako sto cu se "krstiti" u njiihovoj "crkvi". Oni su to oberucke docekali i organizovali mi ekspresno "krstenje", a da nisam morao ni da prolazim kroz proceduru da "radim teme", kako to oni zovu, ili proucavanje Biblije.

Taj dan "krstenja", bio je to 29. maj 1993, bio je jedan od najtezih dana u mom zivotu. Lakse mi je bilo na frontu pod granatama Zengi, nego tog dana u Bozidara Adzije 4. Prvo sam morao da obucem neku belu suknju, haljinu, ili sta vec, tako da sam izgledao kao glupi avgust (klovn). Onda sam morao da izadjem na veliku binu, sa jos dvadesetak ljudi koji su se takodje "kstavali". To su uglavnom bila deca adventista koje su roditelji nagovorili da se krste, iako tu decu religija uopste ne interesuje. Ta deca (uzrasta 16-22 godine) su se sve vreme glupirala, cerekala i isprdavala, kao da su na zurci, a ne na krstenju.

Pred skoro hiljadu ljudi, usledio je "slag na tortu" kada je adventisticki svestenik poceo preko mikrofona da sve nas u glas ispituje o nasoj veri, a publika je odusevljeno pratila "program". Pitanja su uglavnom bila u stilu: "Da li priznajes da je adventisticka crkva jedina Bozja crkva?" i slicno. Ovi oko mene su svi vikali (mnogi kroz smeh) "da", a ja sam u sebi govorio "ne". Pa je posle toga bio muzicki program, pa ovo, pa ono, nikad kraja celom cirkusu. Na kraju su me zaronili u neki bazen, pa me cak i slikali, a kada sam posle mom bratu pokazao tu sliku kako me njihov svestenik uranja u vodu, on mi je kroz smeh rekao: "Kada te sledeci put budu uranjali u septicku jamu, zovi mene da te ja slikam."

Iako je sve bilo odvratno i otuzno, bilo je svrsishodno jer sam dobio veliki prostor da uticem na ljude, tako da je veliki broj adventista presao na moju stranu i kasnije napustio tu "crkvu". Problem je nastao kada sam poceo da se pojavljujem na televiziji i kada su shvatili da ja ne pozivam (vrbujem) ljude u njihovu "crkvu". Secam se kada sam gostovao na jednoj televiziji u Podgorici, i onda su gledaoci mogli da se ukljucuju u program i da mi postavljaju pitanja. Ja sam pricao o stvaranju i Potopu, a gledaoci su postavljali pitanja na te teme. Medjutim, onda se ukljucio jedan gledalac koji je pitao: "Kojoj crkvi vi pripadate?" Prepoznao sam glas jednog adventiste iz Podgorice, i odgovorio sam: "Ovde se ne bavimo crkvama, nego naucnim dokazima za Bibliju." Posle nekoliko minuta, isti gledalac se javio sa pitanjem: "Koji je dan od odmora?" Ja sam odgovorio: "Ne bavimo se tim temama, imate o tome u Bibliji."

Posle te emisije adventisti iz Podgorice su bili jako razocarani u mene i vise me nikad nisu pozvali da im odrzim predavanje u crkvi. "Los glas" se preneo i u Srbiju. Prigovor je bio otprilike ovakav: "Ti Miroljube odrzis predavanje, odusevis ljude, a onda dodju Jehovini svedoci i odvuku ljude." Ja sam im rekao: "Sto ih vi ne odvucete?" A oni su trazili da ja reklamiram njihovu crkvu, sto sam ja odbio i onda je "pukla tikva". Kasnije je najvisi organ njihove crkve na ovim prostorima doneo odluku da se svim njihovim svestenicima zabranjuje da me pozivaju u njihove crkve da drzim predavanja.

Celu ovu pricu, koju sam ispricao u najkracoj mogucnoj verziji, nisam do sada nigde javno iznosio jer nisam zeleo da se bavim ruznim stvarima. Medjutim, problem nastupa sto mnogi adventisticki svestenici, u svom nastojanju da pridobiju ljude za svoju crkvu, dele ljudima moja predavanja i kazu da sam ja adventista, pa kad se ljudi oduseve sa mojim predavanjima, onda ih posle vrbuju za svoju "crkvu". Nema problema da dele moja predavanja, ali nije u redu da me lazno predstavljaju.

Svi koji posecuju ovaj forum i koji prate moja predavanja, znaju da ja ne gledam ko je ko, i ko je clan ove ili one crkve, i da li ide u neku crkvu ili ne ide. Ja zelim da promovisem biblijski koncept i to je to. Nigde ne isticem da sam pravoslavac i nikog ne vrbujem u pravoslavnu crkvu, vec zelim da promovisem izvorni biblijski koncept (pravoslavlje). E sad, to sto su neki adventisti bili dosadni pa su hteli da me iskompromituju sa tim "krstenjem", evo, saznali su o cemu se tu radi. Zao mi je ako su se razocarali, ali dobro je ako su se razocarali, jer ce mozda neko od njih da vise gleda u Boga, a manje u idole (svoje svestenike i "crkvu" kojima slepo veruju).

Sa ovom pamecu nikada ne bih radio takve stvari koje sam radio pre 16 i vise godina, vezano za razbijanje sekti. Sekte se razbijaju jacanjem imunog sistema, dakle jacanjem licne i porodicne duhovnosti. To je upravo i cilj organizacije "Centar za antropoloske studije" koju vodi kapetan kriminalisticke policije Zoran Lukovic, koji me je pozvao da budem jedan od osnivaca pomenute organizacije i sa kojim radim na tom cilju.[/

Teško je u to povjerovati ali jehovini svjedoci su produkt jezuita
i to sa namjerom da reklamiraju rimo-katolički političko religiozni sistem kao progonjenu kršćansku crkvu .

Miš kmoji proganja slona zaista teško za povjerovati

Adventisti poput židova u starom zavijetu imaju problema sa hedonizmom ali još uvijek imaju daleko najbolju interpretaciju Biblije i daju okus ovom dekadentnom svijetu svojim promicanjem čiste Biblijske vjere, dok se za katolike to nikako ne može kazati
sa ovim se slaže i sam otac Duda Bonaventura

Dina je napisao/la:

Pa prenisko je za jednog duhovnog covjeka koji tako kotira kao ti baviti se lazima,i ljudima druge denominacije.Ako cemo tako mozda bi mi za staru denominaciju od nekoliko hiljada godina,mogli mnogo vise naci zivote ljudi,koji ti ovako okarakteriziras Salmicu kao Stefanovica,iako ja poznajem osobno svakog clana te obitelji i ob itelji njegove zene,nije fer lagati na covjeka.
A takvih kao Petrovic ima mnogo u nasim redovima,pa i sam si potvrdio veceras.Ma nismo ti mi ispranih mozgova,nego dopustamo ljudima nek samio nadju svoj put spasenja,evo vidis i tvoj i petrovicev slucaj,cilj vam je oprav davao sredstav.Evo ti Petrovica.

Stefanovićeva žena je divna osoba, ja sam priačao o njemu, a ne o njoj.

Petrovićev odgovor koji si prenjela ti je očajnički pokušaj da se izvuče, jer ne želi priznati da je bio adventist. To je kao da ja sad kažem da nisam bio adventist, nego sam išao tamo da ih bolje upoznam.

Petrovića je u adventiste doveo Miloš Bogdanović koji ga se dobro sjeća dok je bio zakleti adventist, jer ga je i sa njegovom (Petrovićevom) ženom, adventskinjom upoznao.


U prometnoj nesreći koju je skrivio poginuo je njegov prijatelj, a on odlazi u zatvor, pa na ratište. U tim teškim trenutcima vrbuju ga advetisti, krstio se kod njih, počeo sa predavanjima… Kada je dobio emisiju na televiziji nije imao hrabrosti da se deklarira kao adventist i tu počinje njegov sukob sa adventističkom “crkvom“ koja ga je nedavno i službeno isključila. Po televiziji je hvalio neke pravoslavne svece (iako ništa njihovo nije čitao). Naučavao je adventističku nauku, pod firmom "istinskog pravoslavlja". O E.G.W. je govorio uvijeno kao “najmanje loš protestanski autor“ a 99 posto onog što priča pokupio je iz njezinih knjiga.

Zalaže se za jaku obitelj i život izvan gardova, a sam zivi u beogradskom neboderu, sa sinom . njegove žene (upoznao je u adventističkoj sekti) iz prvog braka i zajedničkom kćerkom, ali bez te iste žene koju je tukao i otjerao kod njezinih (povremeno ima seksualne odnose sa njom). Priča da ne treba upisivati fakultete, a sam je upisao i završio geologiju, već kao adventist. Bio je na tečajevima nutricionizma u SAD-u kod adventista, pa se sada predastavlja kao prof. dr. med. Dok priča se grči, stalno ponavlja isto (“prvostepena ishrana”) što pokazuje da je teško opsjednut


Zadnja promjena: SD; uto 10 stu 2009, 00:54; ukupno mijenjano 2 put/a.

misliti je napisao/la:

Adventisti poput židova u starom zavijetu imaju problema sa hedonizmom ali još uvijek imaju daleko najbolju interpretaciju Biblije i daju okus ovom dekadentnom svijetu svojim promicanjem čiste Biblijske vjere, dok se za katolike to nikako ne može kazati
sa ovim se slaže i sam otac Duda Bonaventura

Evo ga još jedan prikriveni adventist koji se izdaje za katolika i židova.

misliti je napisao/la:

Teško je u to povjerovati ali jehovini svjedoci su produkt jezuita
i to sa namjerom da reklamiraju rimo-katolički političko religiozni sistem kao progonjenu kršćansku crkvu .

A to kažeš na temelju čega? Rassell je bio mason, nikakav "jezuit".

misliti je napisao/la:

Adventisti poput židova u starom zavijetu imaju problema sa hedonizmom ali još uvijek imaju daleko najbolju interpretaciju Biblije i daju okus ovom dekadentnom svijetu svojim promicanjem čiste Biblijske vjere, dok se za katolike to nikako ne može kazati
sa ovim se slaže i sam otac Duda Bonaventura

Prouči ovo, možda ti malo prosvjetli pamet:

http://true.faithweb.com/

Raspast će ti se adventizam, kao balon od sapunice.

Usporediti prazne, patetične jadikovke Ellen White sa katoličkom teologijom je bogohulno. Ona ne može u istu rečenicu. Sa Rannerom ili Kungom.

Zadnja promjena: SD; uto 10 stu 2009, 00:59; ukupno mijenjano 1 put.

SD je napisao/la:

aletheia je napisao/la:

Sta ovaj bre ovdje baljezga. Pa Miroljub Petrovic se izjasnio kao pravoslavac. Taj je vuk u jagnjecoj kozi. Pa covece gde ti zivis. Citaj malo knjige o jezuitima i informisi se pa vidi kako su meki, ko najtvrdji celik. Ma necu se prepirati sa covekom koji misli da je njegova crkva najsvetija, a u stvari je osnovao Simun Mag. Zao mi svih tih ljudi koji mole te mantre napamet. Ma ovaj covek je ubacen da proveri stanje i da napise knjigu kako je i rekao. Zna djavo da mu smeta najveca protestantska zajednica i u Srbiji, Bosni i Hrvatskoj. A sto ces.

Opet jezuiti. Paranoja. Abrahame, ne vjeruješ valjda i ti u te priče? Petrović, ako je pravoslavac zašto je preveo i kao svoje izdao vaše knjige, biblijske komentare E.G.W., zašto govori da duša nije besmrtna? Kojeg je on sveca pravoslavnog ikad citirao?
Ako nije adventist zašto je izdao knjigu "Ispovjed palog anđela" i rekao da je to najbolja teološka knjiga? On je vuk u jagnjećoj koži, ali nije pravolsvac.

Tko je Miroljub Petrović fanatik i patološki lažljivac, koji se izdaje za pravoslavca, a vjeruje u sve adventističke istine (28 po novom) plus što su mu puna usta Židova (a nema pojma o judaizmu)? Adventističke knjige prevodi, i izdaje ali kao pravoslavne, npr. “Proročanstva govore“ on je preveo pod nazivom “Biblijska proročanstva“, a glavni junak te knjige nije adventist, nego u Petrovićevoj verziji ruski pravoslavac Medvedev.

I najveća protestanska organizacija na ovim prostirima su Jehovci, vaša braća, a ne vi.

Odoh spavati..
Kada sam prvi puta vidio i slušao gosp. M.Petrovića rekao sam svojoj dragoj - ovaj nit je adventista nit je pravoslavac već trgovčina koji igra domoljubnog špijuna...i tako je konačno i sam napisao i objavio izjavu da se ubacio među adventiste i krstio se sa figom u džepu..

SD je napisao/la:

Otišli smo u krivom smjeru, umjesto da pričamo o suboti, 54 stranica, subota pobijena:

https://izaija95.forumcroatian.com/apologetika-f1/subota-vs-nedjelja-t15-795.htm

Uživajte!

Neka vjeruje svatko po svom izboru,Bog vodi svakog covjeka i najbolje zna sto je za njega.
Subota je sine iz raja izasla i slavit ce se u raju....od subote do subote.
Mnogi su se borili protiv subote ali nisu je pobjedili,mnogi su patili zbog subote,ali ih je Bog nagradio,Bog vidi ono sto covjek ne vidi i nezna.SUBOTA JE SEDMO DAN.
Milostivi Tvorac, poslije šest dana stvaranja, odmarao se sedmoga dana i za sve ljude uspostavio Subotu kao uspomenu na stvaranje. Četvrta zapovjest Božjeg nepromjenjivog Zakona zahtjeva svetkovanje ovog sedmog dana, Subote, kao dana od odmora, obožavanja i službe u skladu sa učenjem i životom Isusa, Gospodara od Subote. Subota je dan divnog zajedništva sa Bogom i nas međusobno. Ona je simbol našeg spasenja u Kristu, znak našeg posvećenja, znak naše vjernosti i preduvjet naše vječne budućnosti u Božjem kraljevstvu. Subota je Božji vječni znak Njegovog vječnog zavjeta između Njega i Njegovog naroda. Radosno svetkovanje ovog svetog vremena od večeri do večeri, od Sunčevog zalaska do zalaska, je svetkovanje Božjeg stvaralačkog i otkupiteljskog djela. (Postanak 2,1-3; Izlazak 20,8-11; Luka 4,16; Izaija 56,5.6; 58,13.14; Matej 12,1-12; Izlazak 31,13-17; Ezehijel 20,12.20; Pononljeni zakon 5,12-15; Hebrejima 4,1-11; Levitski zakonik 23,32; Marko 1,32) ↑ Sadržaj

abraham je napisao/la:

Odoh spavati..
Kada sam prvi puta vidio i slušao gosp. M.Petrovića rekao sam svojoj dragoj - ovaj nit je adventista nit je pravoslavac već trgovčina koji igra domoljubnog špijuna...i tako je konačno i sam napisao i objavio izjavu da se ubacio među adventiste i krstio se sa figom u džepu..

Pitaj Miloša Bogdanovića da li je Petrović nekad bio fanatični adventist. Pogledaj knjige na njegovom sightu, samo adventističke i po koja protestanska.

Raspast će ti se adventizam, kao balon od sapunice.

Balon od sapunice se ne raspada - već se raspukne!