Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije

SKUPI ŽIVOT Vukovarci imaju najniže plaće i kupuju najskuplju hranu Osnovni životni troškovi potvrđuju da je hrana sve skuplja pa je udio troškova hrane u košarici u listopadu porastao za čak 39,75 posto.




Troškovi za hranu jedan su od glavnih pokazatelja kvalitete života, a upravo Hrvati na hranu troše najviše od svih Europljana pa im, nakon što podmire i režije, ne ostaje gotovo ništa. Hrvati su lani na hranu potrošili 32,63 posto svog godišnjeg budžeta, a stanovnici EU prosječno troše 12,6 posto. Slovenci na hranu troše 15 posto, Mađari 17 posto, Česi 16,1 posto, a Austrijanci svega deset posto godišnjeg budžeta. Prema računici NHS-a, udio troškova hrane prosječne hrvatske obitelji u košarici iznosi čak i više - gotovo 40 posto.
D.Butković:
"Vrlo brzo ćemo se uvjeriti može li radikalno dezideologizirani HDZ (čiji je jedini ideologem brana povratku SDP-a na vlast), pobijediti također vrijednosno nedovoljno i neprecizno definiranu Socijaldemokratsku partiju."
Dakle, radi se o vrijednostima i precizno definiranoj demokratiji.

Da Euro kod nas izbori ne mjenjaju mnogo (u biti nista),ali je ipak pitanje nacionalnog ponosa ( bar sta se mene tice) imati na vlasti dokazano i pokazane kriminalace i lopove kao sto imamo sada ili one koji su samo nesposobni,ali ipaka pokusavaju...Moje misljenje ne mora svako se tim sloziti...
U drugim zemljama si covjek kad odes u doktora,kad imas neku parnicu,kad si bez posla,kad trazis nesto kod opcine a sto si koda nas...Nista?Prase koje svi bacaju ovamo i tamo i uzimaju koliko tko hoce i zeli...Od Crkve pa do drzave ista je stvar svi nas iskoristavaju...U drugim zemljema Europe se izaberu krivi politicari ali oni imaju prvo morala,kad nesto krivo naprave podnjeti ostavku i drugo koliko god brinu za covjeka bar malo, a kod nas izgine 10 mladih ljudi greskom vojske i nikom nista i sto jos najgore veliki katolici opet glasaju za iste te....Mislim da ne povjerujes...
Abrahame slazem se s tobom u potpunosti Hrvatskoj vladaju glad i zalost, ni ja ne mislim da SDP moze nesto vise uciniti,ali
podupirati kriminalce to jest zaista previse....

Istina je napisao/la:

Ma dajte molim vas neprosto nemgu vjerovati u naivnost ljudi na ovom forum... zar ne vidite da Salamander samo hoce opet zadrzat vlast i vratiti nas u stari vjek kao sto je i napravio...U rejting Africkih drzava po korupciji i lopovluku itd....

A postoje političari koji nisu željni vlasti pod svaku cijenu i vođeni su isključivo idealima... ne bih rekao. U tom pogledu nema većih razlika između glavnih političkih stranaka, svima je primarno dokopati se vlasti, bez obzira na koji način.
Što se tiče pokazatelja o korupciji, zaduženosti i sl., tu se manje-više već 15 godina krećemo oko istih pozicija, realno je teško očekivati nekakve drastične promjene u kratkom roku.

Istina je napisao/la:

Ali zaboravih nediraj Salamandera veliki je katolik to jest...Potpisuje 20 dana prije izbora ugovor sa RK Crkvom i to mu ona dopusta opet se petljajuci u politiku, a s druge strane vise od 80 % njegovog kabineta je ogrezlo u nekoj vrsti kriminala a da i ne govorim o njegovom udjelu u aferi Brodosplit vrijednoj nekih 6 milujuna kuna....Puno to govori i o njemu i o Crkvi...To je sve farizjestvo i licimjerje dragi moji a vi mislite sto hocete...

Moram priznati da mi nije poznato o kojem je ugovoru riječ, niti sam bilo što slično pročitao u novinama. Više od 80 % kabineta - vrlo zanimljivo, volio bih i taj podatak čuti. Kad promatramo afere - nije ni prošla vlada (niti bilo koja dosad) ostala nevina po tom pitanju, sjetimo se ugovora o gradnji autoceste i Viktora Lenca...

Puno govori... što govori o čemu, a poglavito o Crkvi? Iz objektivnog aspekta apsolutno ništa.

Istina je napisao/la:

Kao prvo ako ja radim JA moram odluciti kome cu placati sto a kome ne,a ne Salamander, jer sam ja to osobno zaradila...To je tako u svim normalnim europskim drzavama pa tako bi trebalo biti i u nasoj,ali nije...

Upravo tako - svaki pojedinac odlučuje što će plaćati putem svog glasa... živimo u predstavničkoj demokraciji. Ugovori o financiranju potpisani su i s ostalim vjerskim zajednicama - SPC, islamskom i židovskom zajednicom i sve redom ističu da je to pitanje riješeno na puno bolji način nego u pojedinim europskim zemljama. Stoga ne vidim u čemu je problem.

Istina je napisao/la:

Druga stvar pricala sam sa djecom koji ne zele ici na vjeronauk,pa da vidis kako ih ucitelji i ucenici tretiraju....To nije jedno nego vise djece koji dolaze meni na konzultacije...Trenutno je veliki problem u nasem gradu...

Može li se znati u kojem gradu? Ako je riječ o velikom problemu neobično što još nije dospijelo u dnevna glasila, pojedini novinari obično imaju jako dobar nos kad govorimo o ovakvim pitanjima.

Euro je napisao:"Tko god dođe na vlast, taj će vladati i raditi tako da mi moramo činiti što Vlada odluči. Bez obzira na to koje stranke sastavljaju Vladu."
Narod , može li narod doći na vlast..Diktatura manjine u ime diktature većine - to je prošlost , budućnost je u kvalitetnoj produhovljenoj demokraciji..Svi bi se trebali obratiti proroštvu, i crkva , i država i političari i narod ..tek tada će biti snaga protiv zla..

"Na raspravi su se okupili najodličniji naši ekonomski mozgovi iz svih stranaka. Privredni genijalci u tamnim odijelima sjeli su u polukrug, prebacili nogu preko noge, kriomice pazeći da im ne izviri neosunčana dlakava goljenica, pa uhvatili uglas vikati kako u ovoj zemlji treba liberalizirati radne odnose.

Možda da se omile organizatoru tribine, Hrvatskoj udruzi poslodavaca, okupljeni su do jednoga, i desnica i ljevica i centar, bili cijenjenog mišljenja kako valja napisati zakon prema kojemu će biti lakše otpustiti radnika. Znači, kako god završili skorašnji izbori, glasači trebaju s razlogom biti zabrinuti za svoja radna mjesta. Među političarima nema nijednoga koji bi ih zaštitio, čak ni među socijaldemokratima, koji bi se prema definiciji trebali boriti za radnička prava.

Dakle, imate li spor s poslodavcem, zaboravite na Zorana Milanovića i Ljubu Jurčića. Ta vam dvojica, čini se, neće pomoći. Socijaldemokratske čelnike ne zanima vaše radno mjesto. Pravo pitanje koje se sada postavlja pred glasača jest - treba li onda mene zanimati Milanovićevo i Jurčićevo radno mjesto?

O tome razmišljam svaki dan na putu s posla, gledajući plakat na kojemu mi se ta dvojica prijateljski smiješe ispod natpisa “Ljudi su snaga”. Ne znam što vi pomislite kada vidite tu poruku, ali meni “Ljudi su snaga” baš ništa ne znači. Ne znam što bih mislio o tome. Priznajem, ljudi su snaga, ali jednako bi se moglo reći i za konje. Konji su, dapače, čak jači od ljudi. Slonove da i ne spominjemo.

Pa i mrav, koji se naoko ne čini bogzna kakvim, može ponijeti teret nekoliko puta teži od njega samoga. Ima li neki poseban razlog zbog kojega bih se ja, između svih snažnih životinja, odlučio upravo za socijaldemokrate?"

Snaga - ali tek ako - ima poštenja, dobrote, plemenitosti, vjernosti, ljubavi prema istini, evanđelju, ....
znanja , pouzdanosti , uvjerljivosti, postojanosti , ustrajnosti, požrtvovnosti, nepotkupljivosti, pravdoljublja, domoljubnosti...principjelnosti, umjerenosti ,
mudrosti, milosrdnosti , ljubavi prema ljudima , pobožnosti..
i ima li još što k tome...?
No ako biraći ne prepoznaju vrijednosti ili ako su otuđeni od vrijednosti tada su sami sebi presudili ići širokim putem a ne uskim..
Što predlažete, obrazovanje biraća...pomoć novinara?
Kakvi su intelektualci?
Crkva -država-političari-birači-novinari- xy-tko je još u lancu sudbine naroda?
U XYZ spadaju na pr. i negativne i pozitivne "snage", na pr. tajkuni ...ekonomski interesi kapitala ,itd..

"U Jutarnjem listu je 29. listopada, na str. 7 objavljen razgovor novinara Darka Pavičića sa mnom. Moje riječi korektno su prenesene. Zabunu je unio neprimjeren naslov: Podržao bih koaliciju HDZ-a i SDP-a. Razgovor je najavljen na naslovnoj stranici: Biskup Bogović o velikoj koaliciji: SDP - HDZ, zašto ne?, piše biskup Bogović.

Iz takva 'omota' nije mogla u javnost probiti moja poruka nego ona koju je odaslalo uredništvo Jutarnjeg lista koje zna da je malo ljudi koji čitaju više od naslova. Ta poruka Uredništva provlači se kao moja pa su neki došli do toga kako se preko mene 'vrh Crkve' dogovorio s 'Pantovčakom' za strategiju u predstojećim izborima. Niti sam ja 'vrh Crkve', niti me je netko ovlastio da u njegovo ime progovorim, a još manje bih želio da se moje riječi tumače na crti usuglašavanja s Pantovčakom, naglašava biskup Bogović.

Pitanje je, dakle, glasilo: U posljednje se vrijeme govori o mogućnosti postizborne koalicije HDZ-a i SDP-a, kao dviju najjačih stranaka. Što vi mislite o takvoj opciji?
Moj odgovor je bio: Što se toga tiče, ja bih podržao svaku koaliciju koja je u prilog ovoga naroda i ove države. To znači ako bi jednu i drugu stranku povezivao svenacionalni interes, koji bi im uvijek bio u prvom planu, tvrdi biskup Bogović i nastavlja kako za tako nešto treba više altruizma od količine koju pokazuju naše stranke.

Biskup Bogović ipak naglašava kako nije odbacio mogućnost približavanja HDZ-a i SDP-a. "Uvjeren sam da je veoma potrebno krenuti od nepomirljivih stavova prema isticanju potrebe pomirenja. U tom duhu ću pozdraviti približavanje HDZ-a i SDP-a", zaključuje biskup Bogović."

Što je to - više altruizma?
Tko će definirati svenacionalni interes?
U nacionalnom interesu je svladavanje i iskorjenjivanje korupcije, na primjer..itd - dakle evo zajednićkog programa koalicije..
U nacionalnom je interesu - pošten politićar..i vjerni građanin i vjerna crkva...

Istina je ne postoje politicarki koji nisu zeljni vlasti i u tome se slazemo u potpunosti...Ali kao sto sam napisala u Europi su korumpirani lopovski politicari isto jako prisutni,ali kao sto kazem u Europi postoje sankcije i moral...Evo uzmite samo primjer Ministra iz Berlina koji je upotrijebio karticu Ministarstva za osobnu upotrebu i bio prisiljen podnjeti ostavku...A nasi?Kao sto rekoh pogine 15 madih nista, premijer u sukobu interesara sa Brodosplitom nista,srusi se vojni avion nista, pa Fond za privatizaciju,maknu korumpirane i onda se desi afera KIM...Potrosi se 100 miluna kuna vise za cestu i nezna se gdje su pare otisle, pa nista....Da nastavim?Pa ja se zaista nesjecam da su se takve katastrofe nesrece desavale za vrijeme koalicijske vlade...Nekazem da su puno bolji, ali HDZovci jezu dokzano i pokazano kriminalci, u New Yourk Timesu je izisao clank naslova KRIMINALAC NA CELU DRZAVE i pisalo se o Salamanderu...A on je osobno zabranio da se o tome govori u nasim medijima,ali je izislo van, da nastavim da ga austriski interpol istrazuje vec godinama,ali nasa ga Crkva podupire ...Toliko o tome...
Pa govorim o tome sto Crkva upravo takvim manervima prije izbora daje potporu HDZ...Mislim bar je to jasno...
Ma dobro o cemu ti pricas...IZ NASIH PLACA SVE ONO STO MI ODVAJAMO IDE KATOLICKOJ CRKVI, NE DRUGIM ZAJEDNICAMA...Ostalim zajednicama drzava daje ali ne od nasih placa direktno...Nravno da to indirekno placamo mi od PDV,ali Vlada odlucuju kome i koliko ali od placa direktno ide RK Crkvi. Sve 100 %!....O gradu nebi ovo je prevelik forum za te pojedinosti ali jest veliki problem...Nekidan sam gledala na TV o jos nekoj djeci kojima se prijeti jer neidu na vjeronauk tako da javnost zna...
No dobro Abrahame svidaju mi se tvoje ode o tome kakvi bi ljudi i politicari trebali biti...Ali nisu i sto sad?Za koga glasati?Ko je prema tvom misljenju taj koji ima kvalitete o kojima ti pricas....Nitko!

MESIĆ MOLI PAPU Ne dati Jezerincu da se miješa u izbore Nakon polemike o svom utjecaju na predizbornu kampanju s premijerom Ivom Sanaderom, predsjednik Stjepan Mesić otvorio je novu izbornu frontu, ali ovoga puta s crkvenim vrhom.

Snimka Jezerinčeve propovijedi Piše: Mario Pušić
Foto: Robert Belošević / Cropix









Vojni ordinarij msgr. Juraj Jezerinac demantirao je izvještaj novinara Jutarnjeg lista o propovijedi iz Belaja nedaleko Karlovca u kojoj je, kako smo izvjestili, SDP smjestio u kontekst totalitarističkog komunizma te njihova obećanja usporedio sa sotonskima, rekavši da je govorio načelno. Dodao je da mu se često izvrću riječi koje nije rekao te da se radi o čistim manipulacijama.

Naglasili smo u izvještaju da ime SDP nije spomenuo, ali da je nakon izgovorenih riječi svima bilo jasno na koga je mislio.

Tvrdnje biskupa Jezerinca da je izmanipuliran demantira audiozapis sporne propovijedi, koju je održao u crkvi Gospe Fatimske u Belaju koji možete poslušati ovdje...

Da li se slažete sa propovijedi Jezerinca?Ako ne , kako narod vratiti Bogu?:

http://www.jutarnji.hr/dogadjaji_dana/clanak/art-2007,11,6,jezerinac_audio,97023.jl
Stranka za koju će glasati katolici mora:


1. Braniti ljudski život od začeća do naravne smrti

Katolička crkva upozorava vjernike da svoj glas trebaju dati stranci koja će se zalagati za ukidanje prava na pobačaj i legalizaciju eutanazije. Ni jedna stranka nije se nedvosmisleno izjasnila za legaliziranje eutanazije. U sučeljavanju na izravno pitanje čelnici HSP-a, HSS-a i HSU odgovorili su kako bi zabranili pobačaj. Sve ostale stranke protive se zabrani, a HDZ ističe kako je načelno za “život od začeća do naravne smrti”.

2. Promicati pravo roditelja na cjelovit odgoj djece i uvesti porezni sustav u korist obitelji

HDZ je vratio trogodišnji porodiljni dopust i ukinuo limit za porodiljne naknade tijekom prvih šest mjeseci. Najavio je delimitiranje i drugih šest mjeseci, a takve mjere podržavaju DC, HSLS, HSU, HSS, IDS i HSP. SDP i HNS najavljuju da će porodiljne naknade rasti, ali u skladu s gospodarskim mogućnostima. SDP obećava i smanjenje PDV-a na dječje potrepštine, što podržavaju i DC, HSLS i HSS, a HSP se zalaže za nultu stopu.

3. Zalagati se za slobodan izbor vjerskog odgoja

Nitko od stranačkih vođa ne namjerava pokrenuti izmjene međunarodnog ugovora s Vatikanom koji regulira vjeronauk u školi. SDP se zalaže za bolju organizaciju u kojoj bi vjeronauk bio prvi ili zadnji sat. No, na izravno pitanje bi li izbacili vjeronauk iz škole kad bi mogli, HSLS, SDP i HNS odgovorili su potvrdno.

4. Promicati pravo na neradnu nedjelju

HDZ u četiri godine to nije riješio, a u posljednjem kompromisnom prijedlogu predlažu da se trgovine četiri ljetna mjeseca i u prosincu rade do 13 sati. SDP nije za zabranu rada nedjeljom. HSS se i dalje protivi radu nedjeljom, ali svjesni da zakonski to ne mogu urediti, pozivaju građane da ne idu u trgovine tim danom. HSLS, IDS i HNS su izričito protiv zabrane rada, ali traže da se precizno regulira kolektivnim ugovorom i pošteno plati. HSU rješenje vidi u pojačanoj inspekciji kako bi svaki sat bio plaćen. HSP je jedini jasno podržao zabranu rada nedjeljom.

5. Suprotstavljati se drogi i prostituciji

Sve se stranke suprotstavljaju drogi i sve se protive legalizaciji svih droga, pa čak i marihuane. No znatno se razlikuju po pitanju kažnjavanja onih koji posjeduju manje količine droge. SDP bi dekriminalizirao manje količine lakih droga. Neki sindikati predložili su legalizaciju prostitucije, no većina stranaka oštro se protivi tome. Legalizaciju prostitucije odobrili bi samo HSU i HNS. (S. Barilar, K. Turčin)




Sad su se naš Predsjednik Mesić i njegovi kompići s lijevog boka skočili kao opareni kad su ih biskupi (zasluženo) oprali. Brzo su zaboravili likovanje nad sintagmom nadbiskupa Bozanića o ''grijegu struktura''. A ovo što oni rade i željeli bi nametnuti u Hrvatskoj je grijeh ideološkog zastranjenja, šire neokomunizam, kao da nam nije bilo dosta komunizma 45 godina.




Poslušao sam snimku...

|

abakus

|

6.11.2007 20:08:24

i ne vidim uopće u čemu je problem i zašto je Jutarnji dignuo ovakvu strku oko ovoga. Obična propovijed, kao i sve druge, ništa posebno (osim možda onima koji ne idu u crkvu pa prvi put u životu čuju propovijed). Malo predizbornog štiha, ali bez ikakvog spominjanja imena stranaka. Uostalom, bivših komunista, barem tako vrlo redovito tvrde neki ovdje na forumu, ima i u HDZ-u, pa bi se ponešto od izrečenoga moglo i na njih odnositi... Jedina zamjerka mogla bi biti spominjanje toga da neki žele ukinuti vjeronauk u školama, što znamo da nije istina - na žalost, jer i sam smatram da je vjeronauk u školi promašaj. A što se tiče legalizacije (ili dekriminalizacije, što je isto) droge, Jezerinac je to sasvim na mjestu spomenuo jer je to nešto što se ne smije dozvoliti, a znamo da je bilo političara koji su se hvalili pušenjem joint-ova (i pri tom nisu razmišljali o poruci koju time šalju mladima!). Dakle, sve u redu... Malo opomena pred izazovima vremena i pred uvjeravanjem Sotone da smo sami sebi dovoljni, malo upozorenja na Isusove riječi, više manje sve što se i inače u propovijedima može čuti... I u čemu je onda problem? A o čemu oni koji ne idu na Misu misle da se tamo govori: O receptima za nedjeljne kolače....?






|

nemo

|

6.11.2007 20:07:56

Škola misterija je čudna stvar !






|

s trešnjevke

|

6.11.2007 20:04:38

Jezerinac, kad ti čovjek malo bolje pogleda u facu može vidjet samo zlo i mržnju u očima....




ljuboizsiska

|

plamen

|

6.11.2007 20:00:02

droga je droga je vrlo glupa izjava. Sve ima svoje stupnjevanje od automobila (nisu svi isti), hrane (ili je svejedno sto jedes?) ---uglavnom ne drži vodu što govoriš. Ima žena/djevojaka koje se bave prostitucijom jer smatraju da nije loše dati se za novac. Imaš studentice na jahtama u tisućama...mlade hrvatice i uglavnom katolkinje. zamisli užasa! Ne vjerujem da sve vole svoj posao ali tko si ti da ih osuđuješ? Ja sam da im se pomogne... Eutanazija? Ne bih volio da dobiješ neku strašnu bolest i da moliš za smrt jer ima takvih ljudi! Pored toga, što umrijeti kad te čeka Raj (ako si bio dobar)? Crkva ima MORALNU obavezu pomagati zajednici jer ovo su, u neku ruku, univerzalni problemi modernog svijeta u kojem se crkva baš i ne snalazi. Sjeti se samo kako brane kondome u Africi gdje AIDS kosi poput kuge. ja samo želim istaknuti da je crkva staromodna u svojim načinima, da svatko ima pravo vjerovati ili ne u što god želi i da oni to trebaju prihvatiti kao Isus - s ljubavlju!

gospon pušić

|

drljopan

|

6.11.2007 19:58:26

...svima je bilo jasno na koga je mislio ......LIJEPO MOLIM dodatno objašnjenje kako se to procjenjuje na koga je mislio,po kojem kriteriju,ili po čijem nalogu, neznam no jedino bjelodano znam da biskup Jezerinac nije vojnik,na što se predsjednik poziva i prijeti,novinari odmah ocjenjuju opleo je Jezerinca itd.dakle tresla se brda rodio se miš,morti predsjednik pokrene smjenu biskupa, nikad se nezna

Istina

Istina je ne postoje politicarki koji nisu zeljni vlasti i u tome se slazemo u potpunosti...Ali kao sto sam napisala u Europi su korumpirani lopovski politicari isto jako prisutni,ali kao sto kazem u Europi postoje sankcije i moral...Evo uzmite samo primjer Ministra iz Berlina koji je upotrijebio karticu Ministarstva za osobnu upotrebu i bio prisiljen podnjeti ostavku...A nasi?Kao sto rekoh pogine 15 madih nista, premijer u sukobu interesara sa Brodosplitom nista,srusi se vojni avion nista, pa Fond za privatizaciju,maknu korumpirane i onda se desi afera KIM...Potrosi se 100 miluna kuna vise za cestu i nezna se gdje su pare otisle, pa nista....Da nastavim?Pa ja se zaista nesjecam da su se takve katastrofe nesrece desavale za vrijeme koalicijske vlade...Nekazem da su puno bolji, ali HDZovci jezu dokzano i pokazano kriminalci, u New Yourk Timesu je izisao clank naslova KRIMINALAC NA CELU DRZAVE i pisalo se o Salamanderu...A on je osobno zabranio da se o tome govori u nasim medijima,ali je izislo van, da nastavim da ga austriski interpol istrazuje vec godinama,ali nasa ga Crkva podupire ...Toliko o tome...
Pa govorim o tome sto Crkva upravo takvim manervima prije izbora daje potporu HDZ...Mislim bar je to jasno...
Ma dobro o cemu ti pricas...IZ NASIH PLACA SVE ONO STO MI ODVAJAMO IDE KATOLICKOJ CRKVI, NE DRUGIM ZAJEDNICAMA...Ostalim zajednicama drzava daje ali ne od nasih placa direktno...Nravno da to indirekno placamo mi od PDV,ali Vlada odlucuju kome i koliko ali od placa direktno ide RK Crkvi. Sve 100 %!....O gradu nebi ovo je prevelik forum za te pojedinosti ali jest veliki problem...Nekidan sam gledala na TV o jos nekoj djeci kojima se prijeti jer neidu na vjeronauk tako da javnost zna...
No dobro Abrahame svidaju mi se tvoje ode o tome kakvi bi ljudi i politicari trebali biti...Ali nisu i sto sad?Za koga glasati?Ko je prema tvom misljenju taj koji ima kvalitete o kojima ti pricas....Nitko!

Ako ćeš prema Bozaniću onda i on djelimićno kaže da evanđeoske kriterije nitko ne ispunjava ..
Oblikovanje demokracije koja će uvažavati evanđelje je sudbinski neizbježivo ali traži veću ozbiljnost i biraća i kandidata..Kada ne postoje kvalitete tada ne treba glasati za kvantitetu bez savjesti..

http://www.jutarnji.hr/dogadjaji_dana/clanak/art-2007,11,5,bozanic_glasovanje,96791.jl

Osobno pozivam političare na upoređivanje svoga karaktera i svoje želje za vlašću sa Biblijom, neka istražuju da li je to tako kako obećavaju..To je i jedan od razloga organiziranja Biblijskoga krosa..

Psalam 2,1
Zašto se bune narodi, zašto puci ludosti snuju?
Psalam 2,2Ustaju kraljevi zemaljski, knezovi se rotÄe protiv Jahve i Pomazanika njegova:
Psalam 2,3"Skršimo okove njihove i jaram njihov zbacimo!
Psalam 2,4
Smije se onaj što na nebu stoluje, Gospod im se podruguje.
Psalam 2,5
Tad im veli u svom gnjevu, žestinom ih on zbunjuje:
Psalam 2,6
"Ta ja kralja svog postavih nad Sionom, svojom svetom gorom.
Psalam 2,7
Obznanjujem odluku Jahvinu: Gospodin mi reče: "Ti si sin moj, danas te rodih.
Psalam 2,8
Zatraži samo, i dat ću ti puke u baštinu, i u posjed krajeve zemaljske.
Psalam 2,9
Vladat ćeš njima palicom gvozdenÄom i razbit ih kao sud lončarski.
Psalam 2,10
Opametite se sada, vi kraljevi, Urazumite se, suci zemaljski.
Psalam 2,11
Služite Jahvi sa strahom, s trepetom se pokorite njemu,
Psalam 2,12
da se ne razgnjevi te ne propadnete na putu, kad uskoro plane srdžba njegova. Blago svima koji se njemu utječu!
------------
Još jednom treba odmjeriti koji su po djelu najbliži evanđeoskim kriterijima!
Ako narod odbaci glasanje zato što su kandidati daleko od ispunjavanja kriterija tada svoju sudbinu predaje na milost i nemilost neototalitarizmu ..
Djelima treba dati prednost i uskladiti procjenu na osnovu kriterija djela..
Ako političari vole narod tada se boje Boga..Djela su kriterij..Ona pokazuju živu ili mrtvu vjeru...:
Ponovljeni zakon 28,13:
"Gospod će te učiniti glavom a ne repom, Ti ćeš samo biti gore a nikada dolje, ako slušaš zapovijedi Gospoda, Boga svojega, što ti ih dajem danas, i točno ih izvršuješ."

Zadnja promjena: ; uto 06 stu 2007, 22:24; ukupno mijenjano 2 put/a.

Odgovara samo Papi

Vojni
ordinarij Juraj Jezerinac ne podliježe Zakonu o službi u Oružanim
snagama pa tako za istupe ne mora tražiti dopuštenje ministra, rečeno
je u Ministarstvu obrane. To znači da [color:9e12=#018D25 ! important]članovi
Ordinarijata mogu komentirati odnose u vojci i društvu bez ograničenja.
Ni vrhovni zapovjednik, a ni prvi čovjek HBK nisu nadležni za vojnog
ordinarija. Imenuje ga Sveti Otac i njemu je jedino odgovoran. Za
njegove materijalne potrebe brinu se MUP i MORH.

Vojni
ordinarij prima osobni dohodak u rangu general bojnika. U vojnom
sustavu vojni ordinarij ima neslužbeni status pomoćnika ministra, ali
Vojni ordinarijat ima status posebne jedinice nad kojom ministar nema
posebne ovlasti. Uostalom, kao ni Vlada koju, nakon što Papa imenuje
vojnog ordinarija, Sveta Stolica samo obavještava o imenovanom.

Krasno !!! A tko je sve ovo dogovorio sa Svetom Stolicom?


pozdrav

Euro

Političari trebaju upoznati Danielovo proroštvo kako bi imali realni odnos prema crkvi i državi i narodu i prema sebi...

IZJAVA PREMIJERA RAČANA UOČI POSJETA VATIKANU, RIMU I BRUXELLESU













7. svibnja - Svibanj je za Hrvatsku odlučujući, izjavio je premijer Ivica Račan uoči posjeta Vatikanu, Rimu i Bruxellesu. Premijer će s Papom razgovarati o vatikanskim ugovorima, u Rimu i Bruxellesu o gospodarskoj suradnji i Partnerstvu za mir. Hrvatska vlada pokušava mnogo toga kako bi Hrvatska gospodarski ojačala. Kad već pričamo o približavanju transatlantskim integracijama, u Vatikanu ćemo možda razgovarati i o nekoj vrsti transjadranskih integracija, rekao je premijer..

-Hrvatska i Vatikan su potpisali čak četiri sporazuma. Najprije su potpisani ugovori o pravnim pitanjima, o suradnji na području odgoja i kulture te o dušobrižništvu katoličkih vjernika, pripadnika oružanih snaga i redarstvenih službi Republike Hrvatske. Ti su ugovori potpisani 19. prosinca 1996. u Zagrebu, ratificirao ih je Hrvatski državni sabor u siječnju i veljači 1997., a razmjena ratifikacijskih instrumenata obavljena je 9. travnja 1997. u Vatikanu između državnoga tajnika Svete Stolice kardinal Angela Sodana i potpredsjednika hrvatske Vlade dr. Jure Radića. Naposljetku su 9. listopada 1997., Jure Radić i tadašnji apostolski nuncij Giulio Einaudi potpisali ugovor između Svete Stolice i Republike Hrvatske o gospodarskim pitanjima. Na temelju četvrtog dokumenta, zajedničko crkveno-državno povjerenstvo popisalo je i razvrstalo imovinu, koja je bila oduzeta Katoličkoj crkvi u Hrvatskoj nakon Drugoga svjetskog rata i odredilo dinamiku njezina vraćanja odnosno nadoknade.

Cjelokupne pregovore je na temelju direktnih Tuđmanovih instrukcija vodio Jure Radić, a s crkvene strane bili su uključeni najviši vatikanski službenici Nikola Eterović, Angelo Sodano i Jean-Louis Tauran. Radić i Tuđman su uvažili apsolutno sve zahtjeve Vatikana, od povrata imovine i organiziranja Vojnog ordinarijata do uvođenja vjeronauka u škole pa čak i vrtiće. Neka od rješenja bila su nezabilježena u pravnoj praksi Europe poslije II. svjetskog rata, ali zauzvrat je Tuđman dobio potporu crkvenih krugova. Zbog odnosa prema Bosni i Hercegovini i gušenja demokracije u zemlji, Tuđmanov režim je bio u diplomatskoj polu-izolaciji i Vatikan je spadao među rijetke države s kojima su zadržani dobri odnosi.-
Iz Nacionala:
"Tko god bio na vlasti u Hrvatskoj, morat će još dugo računati s Crkvom kao utjecajnim kreatorom ovdašnjih političkih prilika.

Jedna od najvažnijih osoba vatikanske diplomacije u ovom trenutku je Nikola Eterović, tajnik Biskupske sinode i naslovni biskup sisački. Otkako je imenovan papa Benedikt XVI., Eterović je u samom vrhu najmoćnijih osoba u Vatikanu. Uz njega, tu su još Angelo Sodano, državni tajnik Svete Stolice, Giovanni Layolo, ministar vanjskih poslova, prefekt Kongregacije za biskupe Giovanni Baptista Re, te William Joseph Lavada, koji je naslijedio Georga Ratzingera na čelu Inkvizicije. Nedavno je Eterović vodio Sinod na kojem je sudjelovalo 250 biskupa sa svih kontinenata, a za način na koji se snalazi u novoj ulozi dobio je niz komplimenata u medijima.
Nikola Eterović rodio se 1951. u Pučišćima na Braču, a od 1977. je u Vatikanu. Završio je tamošnju Diplomatsku akademiju, potom magistrirao i doktorirao crkveno pravo. Od 1980. u stalnoj je službi Svete Stolice, za koju je kao diplomat radio u Bjelokosnoj Obali, Španjolskoj i Nikaragvi. Mnogi ga smatraju vrhunskim eruditom, o čemu svjedoči podatak da govori devet stranih jezika.
Ivan Pavao II. imenovao ga je 1999. papinskim nuncijem u Ukrajini. Zbog loših odnosa većinske pravoslavne zajednice prema šest milijuna tamošnjih katolika, Ukrajina je za Svetu Stolicu jedna od najvažnijih država. Eterović je ondje dobro odradio svoj posao, a godine 2001. organizirao je Papin posjet ukrajinskim gradovima Kijevu i Lavovu.
Zbog toga ga se prije dvije godine spominjalo kao glavnog kandidata za nasljednika Jeana-Louisa Taurana na čelu vatikanske diplomacije. Tada nije izabran, no u kojoj mjeri u Kuriji računaju s njim pokazalo je njegovo imenovanje na čelo Sinoda. Nacionalov sugovornik koji se nekoliko puta susreo s vodećim vatikanskim dužnosnicima vjeruje da će Eterović biti imenovan kardinalom na idućem konzistoriju koji će se održati u proljeće 2006.
Premda je profesionalnu karijeru u potpunosti ostvario izvan domovine, Nikola Eterović ima velik utjecaj i na Katoličku crkvu u Hrvatskoj. Bio je jedan od organizatora dolaska Ivana Pavla II., a uz Josipa Bozanića najzaslužniji je za povlašteni položaj za koji se Crkva izborila pri potpisivanju međudržavnih sporazuma između Svete Stolice i Republike Hrvatske.
Nekoliko crkvenih dužnosnika s Kaptola potvrdilo je za Nacional da Eterović u ovdašnjim crkvenim krugovima ima odličan status. Stekao ga je jer je uvijek na usluzi hrvatskim svećenicima, a ne zaboravlja se i njegov utjecaj na vatikansku diplomaciju koja je 1991. snažno zagovarala priznanje Hrvatske kao suverene države. Kao jedan od glavnih Tauranovih savjetnika, Eterović je odradio velik posao.Robert Bajruši , Nacional

- Zamislite da se takvo što dogodi u SAD-u. Takav biskup bi izgubio kredibilitet kod svojih vjernika jer kao što je vjera privatna stvar, tako je privatna stvar i političko opredjeljenje - rekao je Lončar i dodao da niti političke stranke ne bi smjele utjecati na odluke svojih članova.
http://www.jutarnji.hr/komentari_i_misljenja/clanak/art-2007,11,7,butkovic_komentar,97095.jl

Crkva i drzava su se sve vise ujedinjuju i to se desava svugde, cak i u Americi gde je to bilo nezamislivo. Vera ce sve manje biti privatna stvar svakog pojedinca a sloboda savesti potpuno ignorisana, u slucajevima kada se vernici budu opredelili za zivot prema Svetom Pismu, dok ce sloboda savesti vaziti za sve ostale koji ce moci ziveti kako god zele. Otkrivenje jasno kaze da ce ZENA (sto je uvec crkva), jahati na zveri (sto je sila, i uvek politicka u kontekstvu vladavine, sile nad narodima i jezicima.) Dakle, ponovo dolazi vreme kada ce crkva i drava biti potpuno ujedinjeni, a nekolicinu fanatika koji to ne zele prihvatiti treba eliminisati. INKVIZICIJA PONOVO DOLAZI, i ljudi su slepi ako to nevide. Pogledajte istoriju, kada god su se drzava i crkva zblizili, KRV PRAVEDNIH LJUDI JE TEKLA U POTOCIMA.

Brat Aladin
www.nevesta-hristova.org

Da Crkva podupire zaista prave krscanske vrijednosti i nije licimjerena prema mogo stvari i da podupiru stranku koja zaista gaji istinsku zelju za napredkom i uspostavom Evandeoskih doktrina ja bi rekla da Crkva i Jezerinac mogu komentirati i reci vjernicima sto oni misle,ali posto to nije tako po meni nesmiju komentirati nista, jer ovako podupiru kriminalce samo zato sto su ovi DESNIJI od drugih...Mislim koja logika...

Gospodin Šime Lučin
http://www.jutarnji.hr/izbori/vijesti/detalji_vijesti/art-2007,11,7,,97217.jl

Gospodin Ivo Sanader:
"Hrvatski biskupi smiju reći svoje mišljenje o stanju u Hrvatskoj, kao i svi drugi hrvatski građani, i nitko im to pravo, pa ni SDP, ne može i ne će zabraniti. Neće SDP odlučivati smiju li hrvatski biskupi i HBK govoriti o stanju u Hrvatskoj", rekao je dr. Sanader.

Podsjetimo se Bozanićeve Božićne poruke iz 2004:
"....Nije li došlo vrijeme da se u duhu odgovornosti za opće dobro u našem društvu povežu svi: društvene institucije, političke organizacije, odgovorni na vlasti, nevladine udruge, mediji, Crkva i vjerske zajednice kao i svaki građanin u ozbiljnom i odgovornom zauzimanju na uklanjanju te pošasti iz našega društva, jer inače kakav ćemo sustav vrijednosti predati novim naraštajima? Je li korupcija obilježje po kojem ćemo danas i sutra biti prepoznatljivi u Europi? Nije li i ona uzrok snažne polarizacije našega društva na mali broj sve bogatijih i veliki broj osiromašenih građana?"
Vidi sve:
http://www.kriz-zivota.com/duhovne_misli/444/bozicna_poruka_kardinala_bozanica_budimo_ljudi_za_druge/

Dražen Kalogjera
(ekonomski analitičar):

Crkva nesporno ima pravo brinuti o socijalno najugroženijim, samo bilo bi to puno efektnije kad ne bi sve ostalo samo na deklaratornoj razini nego kad bi to pokazali u cijelosti vlastitim primjerom. Umjesto da grade velebne vojne ordinarijate, taj bi novac mogli potrošiti za gradnju sirotišta i karitativnih ustanova, i time bi na najbolji način pokazali da su počeli prvo od sebe ne samo riječju nego primjerom. Model ekonomskog razvoja ne može diktirati Crkva, niti kod nas niti bilo gdje u svijetu, jer on ide svojim putem. Ako idemo na tržišnu privredu moramo prihvatiti tržišne razlike.

Crkva je naglasila potrebu suprotstavljanja grijehu struktura, ali zašto se povlači od točnog definiranja puta kojim treba ići u prevladavanju tog zla?:
"Društvenim grijehom označuju se pojedine situacije, odnosi ili kolektivna ponašanja ukoliko nisu u skladu s Božjim naumom. To je slučaj ratova, sve veća neravnoteža između bogatih i siromašnih zemalja ili golemi vanjski dug koji pritišće pojedine narode. Zbog anonimnosti i kompleksnosti kojima su obilježeni ti odnosi nemoguće je pripisati odgovornost pojedincu, teško je pronaći njihove uzroke. U tom slučaju u analognom smislu govori se o »društvenom zlu«, ne podcjenjujući odgovornost pojedinaca. Govoreći o »grešnoj situaciji« ili kad »društvenim grijehom« označuje određene situacije i kolektivna ponašanja, Crkva »zna i proglašava da su ti slučajevi društvenog grijeha plod, gomilanje i sažimanje brojnih osobnih grijeha«. Ivan Pavao II. pojašnjava da se tu radi o osobnim grijesima onih koji podržavaju ili izazivaju nepravdu ili izrabljivanje, onih koji zbog nemara, straha, lažne solidarnosti ili zbog skrivanja sudioništva ne žele ništa poduzeti da se izbjegnu, uklone ili barem ograniče određena moralna zla. Radi se i o osobnom grijehu onih koji se ne žele djelatnije angažirati pod izlikom nemogućnosti mijenjanja svijeta.
Strukture grijeha
Od samog početka svoje enciklike o socijalnoj skrbi Ivan Pavao II. govori o izopačenim mehanizmima koji se mogu shvatiti kao zapreke, ne samo gospodarskom ili političkom nego i moralnom razvoju (integralnom razvoju).
Radi se o konkretnim činima osoba koje takve strukture stvaraju, učvršćuju i otežavaju da se one uklone. Ti su izopačeni mehanizmi - pojašnjava Papa - »sveukupnost negativnih čimbenika koji su u suprotnosti s pravom sviješću o sveobuhvatnom općem dobru i sa zahtjevom da se ono promiče«.
Crkva označuje te negative stvarnosti pojmom »strukture grijehâ«. Ona također ističe korijen zla koji pogađa čovjeka u tim pojedinačnim situacijama. Te situacije nisu samo u suprotnosti s Božjim naumom (u suprotnosti s autentičnim razvojem), nego posebice povređuju odnos prema bližnjem, s kojim se je Krist poistovjetio.
Osobni grijeh je izvor tih grešnih struktura i neprestano ih učvršćuje. One se na taj način »osnažuju, šire i postaju izvorom drugih grijeha«. One utječu na ponašanja ljudi unoseći »ovisnosti i zapreke koje sežu mnogo dalje od samih čina i od kratkog luka života svakog pojedinca«.
Crkva nastoji produbiti svoje shvaćanje društvenog grijeha želeći točno utvrditi put kojim treba poći u prevladavanju toga zla. To je dug i složen put."

Istina :

Da Crkva podupire zaista prave krscanske vrijednosti i nije licimjerena prema mogo stvari i da podupiru stranku koja zaista gaji istinsku zelju za napredkom i uspostavom Evandeoskih doktrina ja bi rekla da Crkva i Jezerinac mogu komentirati i reci vjernicima sto oni misle,ali posto to nije tako po meni nesmiju komentirati nista, jer ovako podupiru kriminalce samo zato sto su ovi DESNIJI od drugih...Mislim koja logika...

Ali zašto se ne konkretizira pokajanje - obraćenje od korupcije i provede zakon...i pravda, zar narod nema sile pravde?:
Korupcija u vrhovima Crkve i države, u igri Crkve i države gdje je narod, koliko je njegova crkva a koliko njegova država?
"Korupcija se ne može svesti na krađu ili neki drugi oblik nezakonitoga stjecanja materijalnog dobra. Nije korumpiran samo kradljivac, nego i svi koji svojim nemoralnim ponašanjem pridonose problemima i nevoljama pojedine države. Laž, fizičko nasilje, prijetnja, zloporaba vlasti, nedostatak građanske hrabrosti, traženje i nuđenje nezakonitog utjecaja sastavni su dijelovi korupcije.Biskupske konferencije svojim intervencijama protiv korupcije pokazuju skrb Crkve za siromašne. To smo već isticali u načelu povlaštenog opredjeljenja za siromašne. Crkva je svjedok osiromašenja naroda.
Sveprisutna korupcija pogađa državne strukture. No, država je glavni sudionik i jamac društvene pravednosti koju korupcija neutralizira. Dakle, radi se o strukturalnoj nepravdi. Crkveno učiteljstvo prokazuje korupciju kao težak udar na društvenu pravednost i na njezino načelo ostvarenja. Štoviše, ta se nepravedna situacija naziva i grijehom.
Korupcija i krađa
Mnogi biskupi u svojim intervencijama i tumačenjima uspoređuju i poistovjećuju korupciju s krađom. To je nezakonito stjecanje i prisvajanje javnoga dobra koje oštećuje čitavu društvenu zajednicu. Nakon osude krivca, treba vratiti pronevjereno dobro. Svi se ipak ne služe tom argumentacijom. Pojedini biskupi kritiziraju spomenuto tumačenje. Naime, tvrde da se na temelju duboke i objektivne analize ne može korupciju svesti na nemoralno ponašanje u uporabi novcem i drugim gospodarskim resursima. Korupcija se ne može svesti na krađu ili neki drugi oblik nezakonitog stjecanja materijalnog dobra. Nije samo kradljivac podmićen, korumpiran, nego i svi koji svojim nemoralnim ponašanjem pridonose problemima i nevoljama pojedine države imaju udjela u korupciji. Laž, fizičko nasilje, prijetnja, zloporaba vlasti, nedostatak građanske hrabrosti, traženje i nuđenje nezakonitog utjecaja sastavni su dijelovi korupcije. Korupcija je, dakle, puno složenija od obične krađe. Korupcija ugrožava značenje i ostvarenje zajedničkog dobra čineći državni aparat neučinkovitim.
Zajedničko dobro
Većina se dokumenta poziva na opće, tj. zajedničko dobro. Biskupi podsjećaju javne dužnosnike i političke vođe na njihovo moralno ponašanje pri vođenju javnih poslova. Biskupi prokazuju zloporabe, osuđuju ponašanja koja potiču korupciju te pozivaju na obraćenje.
Zajedničko dobro je »skup onih uvjeta društvenog života koji skupinama i pojedincima omogućuje da potpunije i lakše dođu do vlastitog savršenstva«. A korupcija teži prema stvaranju tajnovitih struktura vlasti. Ovisno o raširenosti korupcije, takve strukture mogu zakonske propise podložiti svojim propisima. Na taj se način instrumentalizacijom države, državnog aparata i prava prema posebnim interesima pojedinaca ili udruženja postupno privatizira javna sfera. Jasno je da se time niječe demokracija, proširuje se jaz između bogatih i siromašnih, a iz vođenja javne sfere isključuju se oni koji nisu dionici takvih struktura vlasti. Stoga biskupi prokazuju korupciju kao važan čimbenik društvene destabilizacije i nepravde, a korupciju sustava osuđuju kao grešnu strukturu.
Korupcija se može smatrati i izopačenjem pravednih odnosa, tj. pravednog odnosa između pojedinačnog i zajedničkog dobra. Korupcija pogađa pravedno uključivanje osobe ili društva u opće dobro i pravnu državu koja to uređuje. Korupcija se shvaća i kao isključivanje, tj. nijekanje pravednog sudjelovanja osobe u zajedničkom dobru. Biskupi se opiru političkom i gospodarskom isključivanju siromašnih. Upozorava se i na pitanje uređenja pravednog posredovanja između pojedinačnog i zajedničkog dobra, tj. na ulogu i važnost institucija koje pravnu državu čine djelotvornom i jamči pojedinačna prava i dužnosti.
Osobna dimenzija korupcije
Da bi se promijenila uobičajena praksa korupcije, potrebna je promjena ponašanja i običaja te reforme struktura. Pojedino se ustrojstvo može izmijeniti ili ispraviti naredbom ili silom, ali napuštanje korupcije na osobnom planu ovisi o uvjerenju i konačno o obraćenju. Stoga biskupi govore o društvenom zlu. Korupcija naime iskrivljuje i izopačuje samo iskustvo uzajamnosti koje zasniva život u društvu.
Pored prokazivanja društvenog zla, potrebno je i obraćenje od društvenoga grijeha. Govor o grešnoj strukturi s obzirom na korupciju omogućuje, pored osude, otvaranje prostora za obraćenje: nadu u osobnu i institucionalnu preobrazbu. Tako se u pastoralnom pismu jedne biskupske konferencije izričito postavlja pitanje o načinu kajanja za taj grijeh te predlaže osobno obraćenje (ne podmićivati porezne službenike) koje je popraćeno institucionalnim zauzimanjem (osnivanjem ureda za suzbijanje korupcije)."
Iz Glasa Koncila

U potrazi za rješenjem problema političke pasivnosti i deprimiranosti vjernika ..
Imaju li vjernici strah od crkve i države da poduzmu kritiku i promjenu..?Zašto nisu europski odvažni srušiti zid između sebe i slobode..?Zašto novinari šute i štite zid?Gdje je laička avangarda , svakom čovjeku je Bog darovao silu suprotstavljanja grijehu i zlu, zašto je narod ne koristi i ne pokrene lavinu rušenja vladavine grijeha mirnim putem..I narod može tražiti odgodu izbora na rok pod uvjetom spriječavanja korupcije i čitavog lanca grijeha struktura..
Vjernici imaju pravo zahtijevati od crkvene hijerarhije reformu kojom bi se utjecaj vjernika ojačao..Ako laici ne uđu u korjenitu reformu društva tada će princip korak po korak obnavljati grijeh struktura..

MSGR. SRAKIĆ 'Nije na Crkvi da bira stranke ili koalicije' Biskup, pa ni biskup vojni ordinarij nije ni general ni ministar da bi ga predsjednik Republike mogao smijeniti, kaže msgr. Marin Srakić, biskup đakovački i srijemski, predsjednik HBK.

..."• Kakva su vaša očekivanja od izbora?

- Predstojeći su izbori veoma važni za Hrvatsku. Svi vjerujemo da će tijekom sljedećeg četverogodišnjeg razdoblja Hrvatska postati članica EU, a nikome nije svejedno kakva će Hrvatska ući niti tko će je uvesti u Europu. Vodit će se posljednja bitka za ulazak u Europu. Postoji odgovornost svih građana, i birača i kandidata, odnosno pobjednika i gubitnika. Oni koji dobiju izbore morat će mudrom politikom i pronicljivim pregovorima pripravljati Hrvatsku za ulazak u EU, ali neće biti lišeni odgovornosti ni oni koji ih izgube. Naše društvo ne može ići naprijed ako jedni vuku naprijed, a drugi koče. Jedan američki predsjednički kandidat koji je izgubio izbore u svom govoru naciji rekao je sljedeće: ‘Priznajem poraz, pobjedniku čestitam, a naša će stranka dati svoj doprinos za dobro Amerike’. Tako se ponašaju pravi političari koji vole svoju domovinu!"

...."Nažalost, privatizacija i pretvorba su ostavile nepopravljive posljedice koje još nisu zaliječene, a ako se tako nastavi, neće skoro ni biti."
Pasivnost laika je uzrokovana sudjelovanjem u grijehu struktura i strahom od nemoći..Tu je crkva zakazala...
Zato:
Zabuna u priopćenju s Pantovčaka

Kardinal Bozanić i biskup Srakić smatraju da formulacija iz priopćenja Ureda predsjednika kako je “do izražaja došla podudarnost gledišta oko potrebe nemiješanja Crkve i svećenika u predizbornu kampanju, što je neprimjereno praksi demokratskih zemalja” unosi zabunu jer sugerira da je miješanje primjereno u demokratskim zemljama. “Naši biskupi se ne miješaju u predizbornu kampanju, ali je primjerena i ustaljena praksa u demokratskim zemljama da biskupi prigodom izbora daju vjernicima svoje poruke”, uzvratili su u svom današnjem priopćenju s Kaptola.