Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije

Mislim da je SDP u potpunosti u pravu...

Istina je napisao/la:

Mislim da je SDP u potpunosti u pravu...

Neka SDP dodje na Biblijski kros...
To znaci da bi dublje trebao poznavati moralno stanje naroda i vaznost vjerskog odgoja za upravljanje drzavom ..Mudri Solomun je ukazao na opasnosti pojave da knezovi rano jedu i da vladar nema viziju..
Zaratrustra je pisao da je dobar onaj vladar koji je ujedno i vjeran...pored moralnih vrijednosti...

Vjeronauk ostaje!







'Hrvatski narod je narod koji ima svoje korijene, a to su naša nacionalna baština, naš kulturni identitet i vrijednosti kršćanske civilizacije. Mi jesmo to što jesmo upravo zbog toga', rekao je premijer Sanader.




Predsjednici Vlade i države – dr. Ivo Sanader i Stjepan Mesić, kao i predsjednik Hrvatske biskupske konferencije mon. Marin Srakić odbacili su bilo kakvu ideju o ukidanju vjeronauka u školama.

Premijer Sanader je u izjavi za HTV odlučno odbacio ideju koju je iznijela saborska zastupnica SDP-a Marija Lugarić o izbacivanju vjeronauka iz škole.

Podsjetio je da je Sveta Stolica bila jedna od najjačih pobornika hrvatske državne samostalnost.

Predsjednik Mesić također je izjavio kako "kako nema ni rasprave o tome hoće li vjeronauk ostati u školi ili ne, zbog toga što nas veže ugovor sa Svetom Stolicom".

"Drugo, ili treće, radi se o izbornom predmetu. Svatko odlučuje sam", rekao je Mesić.

Predsjednik Hrvatske biskupske konferencije Marin Srakić naglasio je da je vjeronauk u škole ušao na temelju međunarodnih ugovora, to jest trajnim ugovorom Hrvatske sa Svetom Stolicom.

"Tako će ostati i ubuduće i zlonamjerne su najave nekakvog istjerivanja vjeronauka iz škole. Da bi se to učinilo, trebalo bi rušiti međunarodne ugovore, a to bi za Hrvatsku bila prava međunarodna sramota i skandal", rekao je predsjednik HBK-a.

Naglasio je da veliki broj upisanih učenika u osnovnim i srednjim školama pokazuje kakvo je hrvatsko javno mnijenje.

Saborska zastupnica SDP-a Marija Lugarić izjavila je u jednom dnevnom listu da bi, dođe li SDP na vlast, mogao izbaciti vjeronauk iz osnovnih i srednjih škola.

No, predsjednik stranke Zoran Milanović izjavio je kako se SDP ne protivi vjeronauku u školama, pa ga neće ni ukidati. Stajalište je SDP-a da je vjeronauk u školama uređen.

"Protiv sam vjeronauka u školi jer mislim da crkvu i školu kao institucije treba potpuno razdvojiti. Naša država je sekularna, škole javne... Prema tome, ako ne postoji vjerska država, ni javne škole ne smiju biti vjerske, objašnjava Marija Lugarić.

-OPASKA: U komunizmu je postojala vjerska škola - u Maruševcu:
Vjerska gimnazija , Dvorac Maruševec..

No, predsjednik stranke Zoran Milanović izjavio je kako se SDP ne protivi vjeronauku u školama, pa ga neće ni ukidati. Stajalište je SDP-a da je vjeronauk u školama uređen.

Demokracija nije podređena sekularizmu, sekularnosti..Narod može mijenjati odnos crkve i države..Ono što je značajno u vjeronauku je sadržaj - što se uči na vjeronauku i koliko je on obrazovnog i odgojnog učinka..

Drzavu i KATOLICKU CRKVU treba odvojiti u svakom slucaju, jer RK Crkva nema sta traziti u drzavi,jer onda treba uvesti vjersku slobodu i uzeti sve vjere u obzir a ne samo Katolicku....Vjeronauk neka bude izborni i neka bude vjeronauk svih VJERA i onda ce biti u redu,ali ovako je izricito vezan uz Katolicku vjeru i to nije dobro...
A sto se tice izajve Gosna Salamadera taj bi reka sve samo da zadrzi vlast...Nekidan je cak podrzao i homoseksulace iako je izricito protiv toga...Taj bi prodao i vlastitu straznjicu da s e opet domogne vlasti tako da njegove izjave ja uopce ne uzimam za ozbiljno...
I da trebalo bi sve politicke stranke pozvat na krscanski kros u tom si u pravu abrahame...

citiram Istinu:

trebalo bi sve politicke stranke pozvat na krscanski kros

Vođe bi trebale biti primjer uvažavanja Evanđelja kako bi pridonijeli uklanjanju rezignacije prema Istini..
Oni se ne bi trebali dati kupiti ni prodati radi osvajanja vlasti..Trebali bi se pokoravati suverenitetu naroda i podržavati vjersku slobodu ali ne i indolenciju prema kršćanskim vrijednostima..
Kada bi vođe naroda bili etički samokritični smanjio bi se pritisak katoličke crkve na grijeh struktura jer tih grijeha ne bi bilo..Nedostatak moralne korektivnosti kod političara ukazuje na dekadenciju njihovih vizija..Oni nemaju reformnu viziju , stalno su u uskim prijeporima - to je pogubno za svaki narod kada knezovi rano jedu i piju..umjesto da trće Biblijski kros...

Istina je napisao/la:

Drzavu i KATOLICKU CRKVU treba odvojiti u svakom slucaju, jer RK Crkva nema sta traziti u drzavi,jer onda treba uvesti vjersku slobodu i uzeti sve vjere u obzir a ne samo Katolicku....Vjeronauk neka bude izborni i neka bude vjeronauk svih VJERA i onda ce biti u redu,ali ovako je izricito vezan uz Katolicku vjeru i to nije dobro...
A sto se tice izajve Gosna Salamadera taj bi reka sve samo da zadrzi vlast...Nekidan je cak podrzao i homoseksulace iako je izricito protiv toga...Taj bi prodao i vlastitu straznjicu da s e opet domogne vlasti tako da njegove izjave ja uopce ne uzimam za ozbiljno...
I da trebalo bi sve politicke stranke pozvat na krscanski kros u tom si u pravu abrahame...

Anto Gavrić
"Vjerska sloboda


Pravo na vjersku slobodu je temelj svih drugih prava, neumorno i odvažno ističe sadašnji Papa. Taj papin stav nimalo ne začuđuje jer neprestance očituje značenje i vrijednost religije. Na to je upozoravao još dok je, kao krakovski nadbiskup, sudjelovao u radu Drugoga vatikanskog sabora. U ime poljskih biskupa održao je tada govor o vjerskoj slobodi, otvarajući zasjedanje posvećeno pripremi Deklaracije o vjerskoj slobodi, koja se smatra jednom od središnjih točaka koncilske obnove. U tadašnjem se papinu govoru nalazi misao koja će kasnije postati središnjom temom njegove enciklike Otkupitelj čovjeka. U samoj je Objavi uključen pravi i duboki nauk o vjerskoj slobodi, a ljudi su svjesniji toga naučavanja stvarnim priznavanjem dostojanstva ljudske osobe. U svom govoru predlaže da se očituje koliko je sloboda u skladnom odnosu s istinom i pravdom. Sabor je prihvatio taj prijedlog u završnoj redakciji Deklaracije o vjerskoj slobodi.
Uzajamnost slobode i odgovornosti





»Jedno od temeljnih prava, na koje sam se morao navraćati zbog čestih kršenja u današnjem svijetu, jest vjerska sloboda, koju je priznala Opća povelja o pravima čovjeka ili Konvencija o pravima djeteta. Naime, smatram da pravo na vjersku slobodu nije samo jedno pravo među drugim ljudskim pravima, nego je ono pravo na koje se sva druga pozivaju, jer dostojanstvo ljudske osobe ima svoj prvi izvor u bitnom odnosu s Bogom. U stvari, pravo na vjersku slobodu je tako tijesno povezano s drugim temeljnim pravima da se može s pravom tvrditi da je poštivanje vjerske slobode ''test'' izvršavanja ostalih temeljnih prava.«

Deklaracija o vjerskoj slobodi
Predmet deklaracije Dignitatis humanae o vjerskoj slobodi Drugoga vatikanskog sabora (1965.) jest »pravo osobe i zajednica na društvenu i građansku slobodu u vjerskoj stvari«. Znak vremena je, ističe Sabor, sve veća svijest o dostojanstvu ljudske osobe koja vodi do traženja slobode odlučivanja na svim područjima, posebice u »slobodnom ispovijedanju religije u društvenoj zajednici«.
Ljudska osoba ima pravo na vjersku slobodu. To se pravo sastoji u tome da pojedinci, društvene skupine i građanska vlast ne smiju nikoga prisiljavati da radi protiv svoje savjesti, ni sprečavati da radi po svojoj savjesti, privatno i javno.
Pravo na vjersku slobodu temelji se na dostojanstvu ljudske osobe očitovanom Božjom riječju i ljudskim razumom. Društvena zajednica ga treba priznati kao građansko pravo. Po svom dostojanstvu čovjek, obdaren razumom i slobodom, dužan je tražiti istinu koja se tiče religije i prionuti uz nju kad je spozna te s njom uskladiti sav svoj život.
To se dostojanstvo može shvatiti još bolje u svjetlu vječnoga zakona kojim Bog upravlja svijet i putove ljudske zajednice. Bog je čovjeka učinio dionikom toga zakona, tako da čovjek može sve više i više prihvaćati istinu. Stoga čovjek ima dužnost, a i pravo, tražiti istinu u vjerskoj stvari. Treba je tražiti slobodno, uz pomoć drugih, u ozračju dijaloga i izmjene mišljenja bez prisile.
Posredstvom svoje savjesti čovjek prima naredbe vječnoga zakona. A da bi došao do Boga, svoga cilja, čovjek mora vjerno slijediti svoju savjest. Sama društvena narav nalaže mu da svoju religiju ispovijeda na društveni način.
Vjerska sloboda u okviru ljudskog društva
Nužno je priznati i mogućnost djelovanja vjerskih zajednica zbog društvene naravi čovjeka i same religije. Moraju im se omogućiti iste slobode kao i njihovim članovima. Imaju posebice pravo birati svoje službenike i zadržati nad njima svoje ovlasti (npr. kad se radi o premještajima), imaju pravo graditi vjerske zgrade te stjecati i raspolagati nužnim dobrima, javno naučavati i očitovati svoju vjeru, pokazati sposobnost svoje nauke u uređivanju društva.
I obitelj mora imati istu slobodu. Njoj pripada pravo odlučivanja o vjerskom životu obitelji te, u skladu sa svojim uvjerenjima, odrediti i vjerski odgoj svoje djece. Roditelji moraju moći slobodno izabrati škole za svoju djecu, a zbog toga im se ne smiju nametati nepravedni tereti.
Javna vlast i zaštita vjerske slobode
Opće dobro društva sastoji se u očuvanju pravâ i dužnosti osobe, a prema tome i prava na vjersku slobodu. Na građansku vlast spada omogućiti učinkovito ostvarenje ovoga prava zakonima koji jamče vjersku slobodu osoba, vjerskih zajednica i obitelji.
Ti zakoni ne smiju sadržavati nepravedne diskriminacije. Ako jedna vjerska zajednica, zbog »posebne okolnosti naroda«, uživa posebno priznanje, drugim se zajednicama mora priznati pravo na vjersku slobodu, i ono se mora u stvarnosti poštivati. Jednakost mora vladati među građanima u izvršavanju vjerske slobode. No i ta sloboda, kao i sve druge, ima svoje granice: mora poštivati prava drugih, izvršavati svoje obveze prema njima i ne ugrožavati opće dobro. Ona može biti i izlika raznim zloporabama koje građanska vlast mora, pravedno i u pravo vrijeme, završiti."

abraham je napisao/la:

citiram Istinu:

trebalo bi sve politicke stranke pozvat na krscanski kros

Vođe bi trebale biti primjer uvažavanja Evanđelja kako bi pridonijeli uklanjanju rezignacije prema Istini..
Oni se ne bi trebali dati kupiti ni prodati radi osvajanja vlasti..Trebali bi se pokoravati suverenitetu naroda i podržavati vjersku slobodu ali ne i indolenciju prema kršćanskim vrijednostima..
Kada bi vođe naroda bili etički samokritični smanjio bi se pritisak katoličke crkve na grijeh struktura jer tih grijeha ne bi bilo..Nedostatak moralne korektivnosti kod političara ukazuje na dekadenciju njihovih vizija..Oni nemaju reformnu viziju , stalno su u uskim prijeporima - to je pogubno za svaki narod kada knezovi rano jedu i piju..umjesto da trće Biblijski kros...

U pravu si na neki nacin,ali pritisak Katolicke Crkve nije rijesenje jer se sve mijenja na povrsini ali temelj ostaje truo,jer je cijeli vrijednosni sistem drzave sagraden na nepostenju i lopovluku kao moralnoj vrijednosti,na prijevarama i licimjerstvu,pa kako onda takvi ljudi mogu govoriti o vjeri i postenju?Katolicka Crkva ima i to se svi slazu dosta putra na glavi i ne samo ona mnoge druge Crkve isto,pa kome moze tko vise biti primjer i korektor vlasti???Pogledajmo oko sebe moralnih vrijednosti je jako malo u danasnjem drustvu a tek jako malo moralnih ljudi, a Crkve bilo koje ne pridonose opopravku tog imida Abraheme...Politicari bi trebali biti sve sto ti govoris korektor vlasti, krscani, moralisti.... i drzava bi trebala biti onakva kako ti govoris i po ustavu i jest ali zakone i ustav ne postuje na zalost nitko...Politicari su licimjerni i korupljivi, Crkve slabe u pokazivanju morala, ljudi izgubljeni...Meni se cini da ti nekada ne zivis na ovom svijetu:) ...Mislim imas dobre vizije i zelje,ali one ne samo da nepostoje nego su u ovakvom sustavu nemoguce da se ostvare...Po meni jednostavno nije fer naturiti ljudima jedan vjeronauk kad svi ne vjeruju jednako i osim toga vjera bi trebala biti dio skolstva a ne neki izborni program...

Istina je napisao/la:

Drzavu i KATOLICKU CRKVU treba odvojiti u svakom slucaju, jer RK Crkva nema sta traziti u drzavi,jer onda treba uvesti vjersku slobodu i uzeti sve vjere u obzir a ne samo Katolicku....Vjeronauk neka bude izborni i neka bude vjeronauk svih VJERA i onda ce biti u redu,ali ovako je izricito vezan uz Katolicku vjeru i to nije dobro...
A sto se tice izajve Gosna Salamadera taj bi reka sve samo da zadrzi vlast...Nekidan je cak podrzao i homoseksulace iako je izricito protiv toga...Taj bi prodao i vlastitu straznjicu da s e opet domogne vlasti tako da njegove izjave ja uopce ne uzimam za ozbiljno...
I da trebalo bi sve politicke stranke pozvat na krscanski kros u tom si u pravu abrahame...

Koliko je meni poznato, Crkva (katolička) i država već jesu odvojene i Crkva ni u kom pogledu ne utječe na rad državne vlasti... i vjeronauk već jest izborni predmet, nikome se ne nameće njegovo pohađanje.

Hmmm znas li ti da recimo i ti,ako radis odvajas svaki mjesec jedan odredeni postotak od svoje place i dajes Rimokatolickoj Crkvi a da te to nitko nije pitao i bez obzira htio ti to ili ne i jesi li vjernik ili ne?Moras davati kad radis!Jeli to odvajanje drzave od vlasti?
Ajde pogledaj postotak ljudi koji recimo odaberu etiku osim vjeronauka?Ljudi biraju vjeronauk zato sto svi idu na njega pa je sam po sebi i u biti nametnut...I osim toga zasto neki musliman recimo nebi imao pravo u skoli izabrati muslimanski vjeronauk?Zasto to mora biti Katolicki?

Caesar:

Koliko je meni poznato, Crkva (katolička) i država već jesu odvojene i Crkva ni u kom pogledu ne utječe na rad državne vlasti...

Caesar:

''Tamo gdje su vaše težnje, vaš rad, vaše ljubavi, tamo je mjesto vašeg svakodnevnog susreta s Kristom. Tamo, usred potpuno materijalnih stvari ove zemlje, gdje se moramo posvećivati služeći Bogu i svim ljudima. Na horizontu, djeco moja, izgleda kao da se spajaju nebo i zemlja. Ali ne, oni se spajaju uistinu u vašem srcu ako sveto živite u svakodnevnom životu.'' (sv. Josemaria Escriva)

Zasto se pojavio grijeh struktura?Kardinal Bozanic je ukazao na opasnosti od takvih struktura..Postoji citav svezanj uzroka u kojima je nepostenje i srebroljublje obvijeno nedostakom vizije moralnog drustva dovelo do korupcije koja je blokirala nastanak sjemena kvalitetne demokratije..Vecina naroda je odgovorna za svoju moralnost jer je imala prilike zivjeti evandzeosku istinu i nije morala postati rezignirana prema istini.Kao sto postoji grijeh struktura u drzavi tako postoje i slabosti crkvenih struktura ..Najveca potreba svih naroda jeste prava poboznost..u kojoj svetost zivota biva sila koju nikakve diktature ne mogu slomiti..Najbolji otpor protiv restauriranih grijeha struktura jeste poboznost naroda i sveta cistota zivota demokratske vecine..Crkvene vlasti mogu kritikovati i uakzivati na potrebu svladavnja strukturnih slabosti, ali ako vjernici nisu prihvatili krscanske vrijednosti i razvile sposobnost njihovog politickog jednostavnog primjenjivanja tada je sigurno da velika odgovornost lezi na crkvi za moralnu salbost odvojenosti drzave i crkve..Odvojenost drzave i crkve ne znaci pravo na slobodu da se cini sto se hoce..Odvojenost mora biti prozeta slobodom da se cini ono sto treba u cemu svaki gradjanin potvrdjuje da je slobodan ...i da sa svojom odgovornoscu prema istini evandjelja pridonosi stabilnosti moralne demokracije koja ne dopusta grijeh struktura..
Vjeronauk je moguce organizirati i za odrasle u vecernjim skolama ..
Sloboda - u kojoj zive krscanske vrijednosti, u kojoj se cini ono sto treba a ne sto ne treba brani se i gradi se duhom dobrote protiv duhova pakosti pod nebom..

• Kardinal Bozanić najavio je kako će na početku, na Katoličkom sveučilištu, biti četiri studija: filozofija, povijest, sociologija i psihologija.


JOŠ SE NE ZNA KADA ĆE KATOLIČKO SVEUČILIŠTE STUDENTIMA OTVORITI VRATA:
Sanader i Bozanić potpisali sporazum o Katoličkom sveučilištu

Zagrebačka nadbiskupija i Vlada RH potpisale su sporazum o sufinanciranju Katoličkog sveučilišta. Sporazum su 2. studenoga u Banskim dvorima potpisali zagrebački nadbiskup kardinal Josip Bozanić i premijer dr. Ivo Sanader.

Vlada će tako sufinancirati studijske programe za 40 studenata po godini. U prvoj godini rada za to će izdvojiti 5 milijuna kuna, a ostatak će financirati Nadbiskupija koja će ujedno izdvojiti 100 milijuna kuna za adaptaciju dvije zgrade.

Preduvjet za sve to su propusnice za rad koje Nadbiskupija tek treba ishoditi od Nacionalnog vijeća za visoko obrazovanje.

Prilikom potpisivanja sporazuma premijer Sanader rekao je da osnivanje katoličkog sveučilišta smatra obogaćenjem sveučilišne scene. Kardinal Bozanić istaknuo je da je Katolička crkva u Hrvatskoj oduvijek bila prisutna na području obrazovanja te želi ostati vjerna svojoj tradiciji u cilju podizanja kvalitete obrazovanja. Kardinal nije želio prognozirati kada bi prvi studenti mogli sjesti u klupe novog sveučilišta, no Sanader je izrazio nadu da će to biti već sljedeće akademske godine.

Kardinal Bozanić najavio je kako će na početku, na Katoličkom sveučilištu, biti četiri studija: filozofija, povijest, sociologija i psihologija.






2.11.2007

Nek si naprave sta hoce. I ovako i onako ucinit ce kako to njima bude
odogovaralo, briga njih za narod, glavno da je njihov zeludac pun!

Istina je napisao/la:

Hmmm znas li ti da recimo i ti,ako radis odvajas svaki mjesec jedan odredeni postotak od svoje place i dajes Rimokatolickoj Crkvi a da te to nitko nije pitao i bez obzira htio ti to ili ne i jesi li vjernik ili ne?Moras davati kad radis!Jeli to odvajanje drzave od vlasti?

Porezni obveznici odvajaju za mnogobrojne udruge/organizacije koje se po aspektu efikasnosti za boljitak svakodnevnog života ne mogu nečim posebnim istaknuti, pa nikome ne smeta.. izgleda da je kod Crkve problem u nečem drugom kod onih koji prigovaraju.

Istina je napisao/la:

Ajde pogledaj postotak ljudi koji recimo odaberu etiku osim
vjeronauka?Ljudi biraju vjeronauk zato sto svi idu na njega pa je sam
po sebi i u biti nametnut...

Ja osobno nisam zamijetio taj fenomen u srednjim školama... ljudi se sasvim slobodno odlučuju za jednu ili drugu opciju, što je posve razumljivo s obzirom da je riječ o izbornim predmetima.

Istina je napisao/la:

I osim toga zasto neki musliman recimo nebi
imao pravo u skoli izabrati muslimanski vjeronauk?Zasto to mora biti
Katolicki?

Nemam ništa protiv, uostalom takvo što već je u praksi - u određenim sredinama održava se nastava pravoslavnog vjeronauka:

http://www.vjesnik.hr/Html/2001/02/14/Clanak.asp?r=unu&c=21

Crusader:

Nek si naprave sta hoce. I ovako i onako ucinit ce kako to njima bude
odogovaralo, briga njih za narod, glavno da je njihov zeludac pun!

Gospodin Milanović je rekao :"izbori su referendum za istinu protiv laži i korupcije". ...,
"Ovo je bitka za dušu Hrvatske, koju moramo urediti po pravilima i standardima,.."

Što je duša Hrvatske ?
Što su pravila i standardi prema kojima se uređuje Hrvatska?
Tko je utvrdio te standarde?
Političari?
Ako duši Hrvatske stalno oduzimamo vjeru radi nekih standarda i pravila - bit ćemo rep a ne glava..!
To trebaju znati svi političari i sve partije..
Kada će njihova - politička duša potražiti Boga svom silom uma duše i srca?
Oni trebaju pokazati da razumiju važnost prekidanja sa rezignacijom prema istini..
Jer istina za političare je uvijek okrivljavanje druge strnke..
Narod ne samo da hoće da ga se pita već i da upravlja po višim stndardima istinske pobožnosti..
Što bi bila država i što crkva kada narod ne bi tražio Boga..
Ako se narod odvrati od Boga kada će opet imati dušu..
Bit ćemo građani marionete ..Narod traži istinsku pobožnost i od političara i od crkvenjaka..Euharistija u kojoj ne vlada istinska pobožnost - sužava se na uski krug - i prestaje živjeti..Mać posvjetovljenja pomoću liberalizma i relativizma deformira dušu svakoga naroda u korist antagonističkih snaga koje nude svoje modele demokracije u kojima se prava snaga naroda ne može oblikovati već samo fragmentirati..Evanđeoske vrijednosti defragmentiraju rasparćanu dušu naroda - prestaje se sa mlakom, posvjetovljenom vjerom u kojoj se kaže - Ko narod pita?
Politika je onečovjećena, instrumentalizirana , jer duh instrumentaliziranih političara umjesto da se približava Bogu , udaljava se od evanđelja i istinske pobožnosti kojom sile instrumentalizacije koje izlaze kao hobotnice iz nemilosrdnog kapitalizma i ateističkog komunizma i socijalizma ne mogu upravljati..
Narod treba prepoznati dekadentne sile i u crkvi i u državi..
U međuvremenu ih treba pozvati na Biblijski kros...
Živimo u doba u kojemu su kršćani pod prijetnjom za svoj pravi identitet. A to znači da su ili 'mučenici' - to jest pristaju uz Kristovu vjeru na dosljedan način, ili se pak prilagođuju, čovjek može doći do istine, a istina je granica svake moći i vlasti koje nisu po mjeri pravednosti..Ako si damo odvojiti dušu od Boga - tada će umrijeti savjest svakoga naroda...

abraham je napisao/la:

Politika je onečovjećena, instrumentalizirana ,
jer duh instrumentaliziranih političara umjesto da se približava Bogu ,
udaljava se od evanđelja i istinske pobožnosti kojom sile
instrumentalizacije koje izlaze kao hobotnice iz nemilosrdnog
kapitalizma i ateističkog komunizma i socijalizma ne mogu
upravljati..

Bas sam na to mislio.

Ma dajte molim vas neprosto nemgu vjerovati u naivnost ljudi na ovom forum... zar ne vidite da Salamander samo hoce opet zadrzat vlast i vratiti nas u stari vjek kao sto je i napravio...U rejting Africkih drzava po korupciji i lopovluku itd....Meni samo nije jasno kako narod to nevidi da mu je stalo samo do svoje straznjice...No dobro dosta o politici znam kako narod ne vidi...Uocljivo je i na ovom topicu...Ali zaboravih nediraj Salamandera veliki je katolik to jest...Potpisuje 20 dana prije izbora ugovor sa RK Crkvom i to mu ona dopusta opet se petljajuci u politiku, a s druge strane vise od 80 % njegovog kabineta je ogrezlo u nekoj vrsti kriminala a da i ne govorim o njegovom udjelu u aferi Brodosplit vrijednoj nekih 6 milujuna kuna....Puno to govori i o njemu i o Crkvi...To je sve farizjestvo i licimjerje dragi moji a vi mislite sto hocete...
Kao prvo ako ja radim JA moram odluciti kome cu placati sto a kome ne,a ne Salamander, jer sam ja to osobno zaradila...To je tako u svim normalnim europskim drzavama pa tako bi trebalo biti i u nasoj,ali nije...
Druga stvar pricala sam sa djecom koji ne zele ici na vjeronauk,pa da vidis kako ih ucitelji i ucenici tretiraju....To nije jedno nego vise djece koji dolaze meni na konzultacije...Trenutno je veliki problem u nasem gradu...

Politika je onečovjećena, instrumentalizirana ,
jer duh instrumentaliziranih političara umjesto da se približava Bogu , udaljava se od evanđelja i istinske pobožnosti

Da. Tako je. Ali kao što znaš Abrahame kada idemo na izbore političari sam čin glasanja i svojeg vladanja nazivaju DEMOKRACIJA !!! A ako kažeš nešto protiv "demokracije" onda te automatski svrstavaju u jugonostalgičare, komunjare itd. itd. itd.

Kao prvo ako ja radim JA moram odluciti kome cu placati sto a kome ne,a ne Salamander, jer sam ja to osobno zaradila...To je tako u svim normalnim europskim drzavama pa tako bi trebalo biti i u nasoj,ali nije...

Znamo mi to Istina vrlo dobro. Ali htio bih te podsjetiti na riječi Ericha Fromma:
"Kada ljudi izlaze na izbore onda se nadaju da će izabrati onakvu vlast, koja će raditi i vladati onako kako hoće birači.
Ali uvijek se ispostavi da na kraju birači moraju raditi onako kako to diktira vlast koju su izabrali."

A takav je način vladanja kod nas u Hrvatskoj.
I zato mislim da izbori ne mijenjaju ništa bitno.
Tko god dođe na vlast, taj će vladati i raditi tako da mi moramo činiti što Vlada odluči. Bez obzira na to koje stranke sastavljaju Vladu.


pozdrav

Euro