Kršćanski Forum
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Kršćanski ForumLogin

PREŠLI SMO NA https://krscanski.chat/


Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije

power_settings_newLogin to reply
+7
crusader
Caesar
Spart
jakob
Naomi
Euro
Istina
11 posters

descriptionCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije EmptyCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije

more_horiz
Krivi li su vjernici za nedostatak moralnosti u državi ili je država kriva za nemoralnost u društvu i crkvi, ili je crkva kriva za državu a država za crkvu..?





ŠTO SE KRIJE IZA NAPADA NA RAD HRVATSKOG SABORA?
Urednik Glasa Koncila je pogriješio

''I peti saziv Hrvatskog sabora, kao i svi prethodni, trpio je od manjka unutarnje slobode, hrabrosti i vjernosti savjesti i istodobno je tolerirao višak stranačke poslušnosti i moralno-političke podobnosti'' - komentar je glavnog urednika Glasa Koncila Ivana Miklenića, koji je jedan od onih koji su ovih dana, a povodom raspuštanja Sabora uoči parlamentarnih izbora, objavljen kao svojevrsna revizija djelovanja te eminentne državne ustanove.

Na te i ostale kritičke riječi svećenika Miklenića odgovorio je Vladimir Šeks, okarakterizirajući komentar glavnog urednika Glasa Koncila kao bezobrazni pamflet kakav nije viđen u hrvatskoj povijesti.

Nedostatak samokritičnosti, a prevelika kritičnost

Svatko tko i samo periodično čita Glas Koncila, te rubriku spomenutog glavnog urednika tog katoličkog lista (kojemu je, usput rečeno, naklada posljednjih godina već tradicionalno u padu), zna nekoliko zanimljivosti i karakteristika vezanih uz taj komentar kojeg označavaju: nacionalni naboj, borba s komunistima i neokomunistima, kritiziranje sekularne države koja je izgubila moralni kompas, napadi na medije, dakako one svjetovne, i tome slično.

Dakako, nije ni potrebno spomenuti kako se urednik Miklenić, osim navedenih subjekata njegovih kritičkih misli, nije nikada drznuo kritizirati samu crkvenu zajednicu, kritički se osvrnuti na manjak unutarnje slobode u Crkvi, manjak hrabrosti i vjernosti savjesti u Crkvi, te na primjerice "kaptolsku podobnost". No, sve je to uspio primijetiti na Saboru, i konstantno primjećuje na svima onima u društvu koji nisu "kaptolski podobni".

Miklenić niže propuste Hrvatskog sabora: Nije imao snage ni volje modificirati zakon o pobačaju, nije imao snage zaštititi nedjelju od nepotrebnoga rada, nije dovoljno učinio za zaštitu hrvatskih žrtava.

Forsiranje lakšeg i neispravnog puta za Crkvu

U tom nastavku Miklenićeve kritičke nabrušenosti vidim najveći problem - proguravanje lakšeg puta Crkve za oblikovanje vlastitih vjernika. Naime, kada bi Crkva, Kaptol, a onda i Glas Koncila brinuli, smišljali strategiju i provodili ju u djelo po pitanju oblikovanja vjernika u hrvatskom društvu, a ne društva u cijelosti preko Hrvatskog sabora, onda ovakva frustriranost Crkve "nepovoljnim" radom Hrvatskog sabora ne bi postojala. No, vrh Crkve zna da je puno teži i zahtjevniji posao oblikovanje samih vjernika da primjerice ne kupuju nedjeljom i ne čine pobačaj, od toga da se jednostavno uputi dopis i napravi pritisak na parlament koji bi trebao izglasavanjem pretakati kršćanski moral u glave hrvatskih državljana, radilo se na kraju o katolicima ili ne.

Miklenićeva kritika Hrvatskog sabora samo je nastavak svih onih političkih akcija vrha Crkve prema zakonodavnom državnom tijelu, a kako bi se skratile muke Crkve koja konačno mora odustati od borbe protiv sekularne države u kojoj živimo i ozbiljno se uhvatiti u koštac s crkvenom realnošću te što prije započeti s ozbiljnim, kontinuiranim radom s vlastitim vjernicima.

Poslanje Crkve ne može biti zadaća Sabora

Dobro je podsjetiti i na riječi generalnog tajnika Biskupske sinode u Rimu nadbiskupa Nikole Eterovića, koji je nedavno u Požegi izjavio: "Kako bi se jednostavno riješile mnoge diskusije oko nedjelje kada bi svi oni koji se izjašnjavaju kao kršćani slavili Dan Gospodnji odlazeći ne u prodavaonice, nego odlazeći u crkvu". U takvom stavu nalazi se rješenje temeljnog nezadovoljstva Crkve.

Vjernike katolike ne može oblikovati i u njih unositi svjetlo kršćanstva Hrvatski sabor, već je to zadaća, odnosno poslanje same Crkve i onih u njoj koji se i danas prečesto spotiču o krive metode djelovanja, brinući i raspredajući o manje bitnim ili potpuno krivim stvarima koje ne mogu promijeniti niti riješiti trenutne crkvene probleme.

citirao Križ života

Zadnja promjena: ; čet 08 stu 2007, 13:06; ukupno mijenjano 1 put.

descriptionCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije EmptyRe: Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije

more_horiz
Ja dragi Abrahame mislim da je nedostatk morala u svakom slucaju kriv za stanje u nasem drustvu i da to ne dolazi od drzave, nego ljudi...Sad opet tu drzavu netko vodi i ako je vodi nemoralno onda je i drzava kriva za nedostatak morala...To ti je jedan zacarani krug....

descriptionCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije EmptyRe: Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije

more_horiz
Netko je davno primjetio da svaki narod ima onakvu vlast kakvu si je izabrao i kakvu je zaslužio !


pozdrav

Euro

descriptionCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije EmptyRe: Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije

more_horiz
Istina je napisao/la:
Ja dragi Abrahame mislim da je nedostatk morala u svakom slucaju kriv za stanje u nasem drustvu i da to ne dolazi od drzave, nego ljudi...Sad opet tu drzavu netko vodi i ako je vodi nemoralno onda je i drzava kriva za nedostatak morala...To ti je jedan zacarani krug....

Dakle u državi su neki nemoralni, ali to ne znači da je večina naroda takva..Ako narod nije prosvjetljen tada , kaže gornji biskup da je kriva crkva i oni koji su u njoj..Moglo bi se zaključiti da je po tome crkva kriva za nemoralne ljude u državi jer ih nije prosvjetlila ili - prosvjetljeni dio naroda nema bitni utjecaj na suzbijanje grijeha struktura..Narod nema moralnu avangardu..i ostaje biračka lutka svojih partija ako ne primjenjuje moć prosvjetljenosti..Gdje je rješenje?U promjenama u Crkvi?

descriptionCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije EmptyRe: Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije

more_horiz
Znas nase drustvo je postalo licimjerno..Odnosno mnogi ljudi se nazivaju vjernici (bez obzira kojoj krscanskoj denominaciji pripadali)a u biti nemaju nikakvu moralnu odgovornost spram toga...Recimo u Hrvatskoj 80 % ljudi su katolici,ali 75 % cijelog gradanstva gleda porno filmove, 45 % gradanstva ima ljubavnika ili ljubavnicu, 85 % gradanstva je za sex prije braka itd...Pa za to jest kriva Crkva.Zato sto je svojim greskam i samim svojim licimjerstvom u biti dovela ljude da tako misle...Mnogi svecenici vise nisu primjer kreposnog zivota,Crkva vodi ratove medu sobom,bogate se iznad svakih mjera i gradnstvo nije slijepo ono to vidi i na to reagira...Medutim isto je i sa recimo Amerikom i njihovim nanovo rodenim krscanima od kojih 80 % podrzava rat u Iraku recimo iako je to skroz kontra Biblije...U danasnje vrijeme ljudi nemjau moralnih autoriteta da ih isprave u zivotu jer su upravo ti autoriteti oni koji su jos gori od ljudi....

descriptionCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije EmptyRe: Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije

more_horiz
Istina je napisao/la:
Znas nase drustvo je postalo licimjerno..Odnosno mnogi ljudi se nazivaju vjernici (bez obzira kojoj krscanskoj denominaciji pripadali)a u biti nemaju nikakvu moralnu odgovornost spram toga...Recimo u Hrvatskoj 80 % ljudi su katolici,ali 75 % cijelog gradanstva gleda porno filmove, 45 % gradanstva ima ljubavnika ili ljubavnicu, 85 % gradanstva je za sex prije braka itd...Pa za to jest kriva Crkva.Zato sto je svojim greskam i samim svojim licimjerstvom u biti dovela ljude da tako misle...Mnogi svecenici vise nisu primjer kreposnog zivota,Crkva vodi ratove medu sobom,bogate se iznad svakih mjera i gradnstvo nije slijepo ono to vidi i na to reagira...Medutim isto je i sa recimo Amerikom i njihovim nanovo rodenim krscanima od kojih 80 % podrzava rat u Iraku recimo iako je to skroz kontra Biblije...U danasnje vrijeme ljudi nemjau moralnih autoriteta da ih isprave u zivotu jer su upravo ti autoriteti oni koji su jos gori od ljudi....

Draga Istina,ovo su podaci koje mi zivimo u svakodnevnici...ali zar nije ovo dokaz sto znaci biti tradicionalni vjernik i cekati na svecenika...a ne sam izgradjivati svoj karakter...zar ne pise..proklet da je covjek koji gleda na covjeka...
Nas najveci uzor je Isus Krist,i samo uprta pogleda u njega mozemo ici prema njemu..ne gledajuci ni naljevo ni nadesno...to sto svi gledaju pornice,zar mene treba privuci.I politicari su ljudi,njima treba isto pokazati istinu,sve ovisi o tome kako su odgajani.Mislim da je zadnje vrijeme da krscani naprave revoluciju u izgradnji svog karaktera,karaktera koji podjseca na Kristov karakter.

descriptionCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije EmptyRe: Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije

more_horiz
Istina, Dina , Naomi, Euro , Joshua, Bhakti, Krizostome, Justine, Fazlija, Izraile, Crusader, Sinke, i drugi..hajde - tražimo rješenje za ostvarenje cilja - uvažavanje proroštva od strane autoriteta , struktura države i struktura kršćanskih denominacija i KC..
Moguć li je pokret siromašnih koji će svojim uvažavanjem sudbinske važnosti uvažavanja proroštva za ovo vrijeme uputiti , da ne kažem , natjerati autoritetne strukture na uvažavanje proroštva za sadašnje vrijeme u kojem je najveći nedostatak straha Božjeg ..?Kako to provesti?Ako je Bog uputio opomenu za sadašnje vrijeme znači da je takav prodor u strukture moguć.Naglašavam - u sve strukture !I u strukturu KC i svih kršćanskih denominacija...
Sestra Naumi nas je pitala što predlažemo konkretno za povratak evanđelju..
Imamo jedan prijedlog kojeg je moguće ostvariti preko udruge za vjersku slobodu..On se sastoji u sudjelovanju javnosti u Biblijskom krosu kroz grad , naselja ili prirodu..Učesnici na određenoj stazi, ulici , trgu nose u manjem rancu Biblije i dijele ih ekipno promatračima pazeči da postignu najveći učinak u što kraćem vremenu..Sportski stručnjaci to mogu vrlo zanimljivo aranžirati sa medijima i oblikovati dinamičnu promidžbu..!
Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije AV17lf3i

Koji grad ili naselje predlažete - na pr. za proljeće?
Zagreb , Osijek, Vinkovce, Vukovar ....?
Ruke su im prazne, za koga trče:
Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije 20071015_1156072877_pa140027
14.10.07 - ZG. MARATON
Ruke su nam prazne - uzmimo Bibliju
prenesimo dušama koje su prazne:
Molim pogledajmo i poslušajmo poziv-
http://video.google.com/videoplay?docid=-6552924726699030684&hl=en

http://www.sljememarathon.hr/

Pozdrav atletskom klubu Sljeme i svim klubovima u Hrvatskoj!
Udržimo tjelesno i duhovno zdravlje - pomozite !
Arsene Dediću i ostali ...!

Forumaši , tko se javlja za Biblijski kros?
Javite se!
Ovdje:

............

.............
Na primjer:






1. 21.10.07 PODSUSED-ZAGREB
(TRKE/NAJAVE TRKA)
25. utrka «PODSUSED-ZAGREB» STAZAMA PIONIRA ZAGREBAČKE ATLETIKE koja je utemeljena 1906., a obnovljena 1983. MJESTO: Dvorana «Sutinka vrela» (istočni ul
Petak, 12 Listopad 2007


2. 28.10 - JAPETIC
(TRKE/NAJAVE TRKA)
....10.2007., Jastrebarsko, Prodindol, Vinska kuća "Jana" 10h CILJ: planinarski dom na Japetiću, staza je dužine 7km, visinska razlika 615m prosječan nagib 8% STARTNINA: 70kn Poklon vrećica:...
Utorak, 09 Listopad 2007


3. 21.10 - OTOK
(TRKE/NAJAVE TRKA)
... Otok i županija Splitsko-Dalmatinska DATUM: 21.10.2007. (nedjelja) START: 15,00 sat - S.C. Gola brda STAZA: 10 km, asfaltirana, valovita, označena, okrepa svakih 3,3 km STARTNINA: 70 kn GARDEROB...
Utorak, 09 Listopad 2007

descriptionCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije EmptyRe: Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije

more_horiz
Braćo, ja sam za to da doprinesem širenju Riječi božje. No, ne mogu trčati. Ako ima drugih načina , javljam se.

descriptionCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije Emptysudjelovati

more_horiz
Naomi je napisao/la:
Braćo, ja sam za to da doprinesem širenju Riječi božje. No, ne mogu trčati. Ako ima drugih načina , javljam se.

Organizacija, promidžba , savjeti, prijedlozi, molitva , propovijedanje, druženje itd za One koji ne mogu baš trčati ali hoće sudjelovati i zagovarati..Bravo Naomi, idemo na posao..

descriptionCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije EmptyRe: Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije

more_horiz
abraham je napisao/la:
Naomi je napisao/la:
Braćo, ja sam za to da doprinesem širenju Riječi božje. No, ne mogu trčati. Ako ima drugih načina , javljam se.

Organizacija, promidžba , savjeti, prijedlozi, molitva , propovijedanje, druženje itd za One koji ne mogu baš trčati ali hoće sudjelovati i zagovarati..Bravo Naomi, idemo na posao..


Prenesimo Bibliju u Biblijskom krosu:
Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije Holy%20bibleCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije Holy%20bibleCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije Holy%20bibleCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije Holy%20bibleCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije Logo
Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije Light%20in%20the%20dark

descriptionCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije EmptyRe: Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije

more_horiz
abrahhamm1 je napisao/la:
abraham je napisao/la:
Naomi je napisao/la:
Braćo, ja sam za to da doprinesem širenju Riječi božje. No, ne mogu trčati. Ako ima drugih načina , javljam se.

Organizacija, promidžba , savjeti, prijedlozi, molitva , propovijedanje, druženje itd za One koji ne mogu baš trčati ali hoće sudjelovati i zagovarati..Bravo Naomi, idemo na posao..


Prenesimo Bibliju u Biblijskom krosu:
Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije Holy%20bibleCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije Holy%20bible
Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije Light%20in%20the%20dark
Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije Normal_START-U-OTOKU-KAME%C5%A0NICA-2007Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije Holy%20bible
Napunimo im ruke biblijama
Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije Normal_JAGODA-MALBA%C5%A0A-AK-SINJCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije Holy%20bibleCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije LogoCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije Logo
Molimo Vaše pitanje i prijedlog

descriptionCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije EmptyRe: Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije

more_horiz
Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije Runner Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije RunnerCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije Logo
Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije RunnerCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije RunnerCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije RunnerCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije RunnerCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije RunnerCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije Runner Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije RunnerCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije Logo
Gdje si Ti u trci vjere, trčiš li radi sebe ili za koga trčiš..?
Što nosiš u ruci?
Mijenja li se tako i crkva i država?

descriptionCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije EmptyRe: Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije

more_horiz
<BLOCKQUOTE>
Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije RunnerCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije RunnerCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije RunnerCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije RunnerCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije RunnerCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije Runner Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije RunnerCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije Logo


abraham je napisao:
Gdje si Ti u trci vjere, trčiš li radi sebe ili za koga trčiš..?

Što nosiš u ruci?
Mijenja li se tako i crkva i država?

Ja sam pored vas i trčim za One za koje je Isus razapet - a oni ignoriraju Istinu ..jer ne žive u Istini..
Biblija je dosta skupa da bi je svi imali, ali još je važnije da budu usmjereni na spasenje ...Mislim da bi KC rado prihvatila Biblijski kros - a isto tako i država..
I crkva i država se mijenjaju ako narod svjedoči istinu..
kao što su svjedočili Petar i Ivan u Djelima apostolskim 4 glava.
ISTINO gdje si našla onu statistiku o vjernicima i naćinu života..
Ima puno skeptičnih kršćana..Zašto?</BLOCKQUOTE>

descriptionCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije EmptyRe: Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije

more_horiz
Dina je napisao/la:
Istina je napisao/la:
Znas nase drustvo je postalo licimjerno..Odnosno mnogi ljudi se nazivaju vjernici (bez obzira kojoj krscanskoj denominaciji pripadali)a u biti nemaju nikakvu moralnu odgovornost spram toga...Recimo u Hrvatskoj 80 % ljudi su katolici,ali 75 % cijelog gradanstva gleda porno filmove, 45 % gradanstva ima ljubavnika ili ljubavnicu, 85 % gradanstva je za sex prije braka itd...Pa za to jest kriva Crkva.Zato sto je svojim greskam i samim svojim licimjerstvom u biti dovela ljude da tako misle...Mnogi svecenici vise nisu primjer kreposnog zivota,Crkva vodi ratove medu sobom,bogate se iznad svakih mjera i gradnstvo nije slijepo ono to vidi i na to reagira...Medutim isto je i sa recimo Amerikom i njihovim nanovo rodenim krscanima od kojih 80 % podrzava rat u Iraku recimo iako je to skroz kontra Biblije...U danasnje vrijeme ljudi nemjau moralnih autoriteta da ih isprave u zivotu jer su upravo ti autoriteti oni koji su jos gori od ljudi....

Draga Istina,ovo su podaci koje mi zivimo u svakodnevnici...ali zar nije ovo dokaz sto znaci biti tradicionalni vjernik i cekati na svecenika...a ne sam izgradjivati svoj karakter...zar ne pise..proklet da je covjek koji gleda na covjeka...
Nas najveci uzor je Isus Krist,i samo uprta pogleda u njega mozemo ici prema njemu..ne gledajuci ni naljevo ni nadesno...to sto svi gledaju pornice,zar mene treba privuci.I politicari su ljudi,njima treba isto pokazati istinu,sve ovisi o tome kako su odgajani.Mislim da je zadnje vrijeme da krscani naprave revoluciju u izgradnji svog karaktera,karaktera koji podjseca na Kristov karakter.


Slazem se s tobom Abrahame,ali poznato je da je od 100% ljudi 90% takozvane ovce koje slijede...kako je Isus bio pastir tako i mi trebamo pastire koji ce nas voditi i pokazivati nam moral,ako toga nema stado se na zalost raspada...Malo je ljudi u biti individua...

Javite i meni podatke o maratonu.Super ideja...Smile

descriptionCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije EmptyRe: Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije

more_horiz
Biblijski maraton plus Biblijski kros treba objediniti u istome danu završnice bez obzira da li se radi o maratonu preko 40 km koji traje oko 3 -4 sata ili o višesatnom maratonu na pr. od Zagreb -Vukovar i natrag ili...
Bitna nam je masovnost da se ukaze na značaj brzog širenja Biblije i zanimanja za Božju Riječ..
Hrvatska sigurno da je se pita ne bi htjela biti zemlja u kojoj kraljuje smrt i strah grijehom kojemu je sila u mafiji, korupciji, pornografiji itd, zemlja u kojoj kao da nema nade za kulturu života u kojoj sve demokratske stranke slijede činjenicu direktne povezanosti ekonomske stabilnosti i sreće sa pobožnošću..Rezignacija prema istini je opasna po narode Europe..Zaustavimo rezignaciju prema istini ..Rezignacija otvara vrata ekonomskoj nestabilnosti..Omogućava agresivnu sekularnost, naroi se bune protiv Boga..

descriptionCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije EmptyRe: Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije

more_horiz
Istina kaze da nemamo vodje - pastire stada ..
Treba pozvati prominentne osobe , politicare posebno da vode grupe u BK - biblijskom krosu..Isto tako i kardinala Bozanica da trci kros..Posebno gospodina Sanadera , Mesica, i mnoge politicare..
Hoce li pristati?
Koga biste vi pozvali..?

descriptionCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije EmptyCrkva i država u rezignaciji vjernika

more_horiz
jakob je napisao/la:
Istina kaze da nemamo vodje - pastire stada ..
Treba pozvati prominentne osobe , politicare posebno da vode grupe u BK - biblijskom krosu..Isto tako i kardinala Bozanica da trci kros..Posebno gospodina Sanadera , Mesica, i mnoge politicare..
Hoce li pristati?
Koga biste vi pozvali..?


Da li su vjernici rezignirani i prema politici kao prema Istini evanđelja?
Za što su vjernici zainteresirani ?

NA SUSRETU TRAJNE FORMACIJE MLAĐIH SVEĆENIKA ZAGREBAČKE NADBISKUPIJE ISTAKNUTO:
Vjernici se trebaju aktivnije uključiti u politiku

Prvi susret trajne formacije mlađih svećenika Zagrebačke nadbiskupije u novoj pastoralnoj godini održan je ponedjeljak 22. i utorak 23. listopada u Pastoralnom centru sv. Vinka Paulskoga u Novigradu na Dobri.

Pomoćni biskup zagrebački i predsjednik Komisije Hrvatske biskupske konferencije "Iustitia et pax" mons. Vlado Košić uveo je tridesetak svećenika zaređenih u posljednjih sedam godina u glavnu temu susreta: "Odnos Crkve i politike". Biskup Košić je najavio i objavljivanje poruke biskupa u povodu parlamentarnih izbora.

O temi odnosa Crkve i politike govorili su mr. Gordan Črpić, predstojnik Centra za promicanje socijalnog nauka Crkve, i Hrvoje Špehar, asistent na Fakultetu političkih znanosti u Zagrebu.

Mr. Črpić je u uvodnom izlaganju istaknuo važnost sudjelovanja vjernika laika u politici, upozorivši na poteškoće koje pri tom susreću u današnjem hrvatskom društvu. Posebno je istaknuo važnost povjerenja u institucije te potrebu jačanja socijalne duhovnosti.

Špehar je govorio o laičnosti države, upozorivši pri tom na opasnost ideologije laiciteta koja može biti izvorom netolerancije u društvu. Špehar je upozorio i na poteškoće posredovanja vrijednosti u pluralističkom društvu i procesu europskog ujedinjavanja te istaknuo da se u takvoj situaciji od Crkve očekuje kritička uloga kojom pomaže društvu razlučiti dobro od lošega.

U raspravi koja je uslijedila svećenici su istaknuli kako se od vjernika u politici očekuje kršćanska autentičnost te aktivnije uključivanje u civilno društvo putem udruga.-Iz Križa života

descriptionCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije EmptyRe: Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije

more_horiz
Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije 1193592699

Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije Point





• Dragan Primorac, aktualni HDZ-ov ministar obrazovanja, podsjeća da je vjeronauk izborni, a ne obvezni predmet te zbog toga misli kako nema smisla mijenjati postojeće stanje.

Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije Point
VEČERNJI LIST:
SDP protiv vjeronauka u školama

Ako na izborima pobijedi SDP i s koalicijskim partnerima formira novu vladu, nakon punih 16 godina vjeronauk bi mogao biti izbačen iz osnovnih i srednjih škola.

Najistaknutiji čelnici SDP-a tu su mogućnost spomenuli u nekoliko prilika, a da se o njoj ozbiljno razmišlja, potvrdila je za Večernji list i saborska zastupnica Marija Lugarić koja se u svojoj stranci već godinama bavi temama iz područja obrazovanja

"Protiv sam vjeronauka u školi jer mislim da crkvu i školu kao institucije treba potpuno razdvojiti. Naša država je sekularna, škole javne... Prema tome, ako ne postoji vjerska država, ni javne škole ne smiju biti vjerske, objašnjava Marija Lugarić.

Ističe da treba proučiti postupak za promjenu međunarodnih ugovora, odnosno ugovora koje je Hrvatska potpisala sa Svetom Stolicom, a kojima je, među ostalim, pozicioniran i vjeronauk u našem obrazovnom sustavu. Dok se ugovori ne promijene, kaže da bi trebalo pronaći način da se vjeronauk održava u nultom ili prvom, odnosno posljednjem satu nastave.

Druga je mogućnost da se vjeronauk, kao izborni predmet, održava u suprotnoj smjeni kako djeca koja ga ne pohađaju ne bi bila prisiljena kao sada boraviti na hodniku ili dvorištu dok su njihovi kolege na vjeronauku, ističe Lugarić.

Dodaje također da bi se, kao jedno od rješenja, i učenicima u osnovnim školama mogao ponuditi izborni predmet na kojemu bi naučili ponešto o svakoj religiji. Vrlo je blizak njezinu stajalištu i haeselesovac Ivan Čehok. On se slaže sa svojom stranačkom šeficom Đurđom Adlešić da vjeronauku nije mjesto u školi, ali se boji da bi ugovore s Vatikanom bilo teško ili nemoguće promijeniti.

Vjerskoj poduci nije mjesto u javnim školama i bilo bi znatno svrhovitije da se ta poduka obavlja isključivo u crkvenim objektima, ističe Čehok. Iako se prije nekoliko dana šefica stranke Vesna Pusić izričito izjasnila za izbacivanje vjeronauka iz škola, HNS-ov kandidat za ministra obrazovanja Pero Lučin zagovara drukčije stajalište.

Vjeronauk može biti u školama, treba biti izborni predmet, a za učenike koji ga ne pohađaju treba osigurati drugi izborni predmet na kojemu će učiti o drugim religijama, što bi pridonijelo i razvijanju tolerancije i multikulturalnosti, drži Lučin.

Dragan Primorac, aktualni HDZ-ov ministar obrazovanja, stranke koja je vjeronauk uvela u škole, podsjeća da je vjeronauk izborni, a ne obvezni predmet: Zbog toga nema smisla mijenjati postojeće stanje.






28.10.2007
Večernji list

descriptionCrkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije EmptyRe: Crkva i država - vladavina naroda i moral hijerarhije

more_horiz
privacy_tip Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.
power_settings_newLogin to reply