Biblija ili Kuran

tetova je napisao/la:

može se diskutirati cijelu godinu ali je islam jedino prava vjera .a kuran je jedino ispravna knjiga od boga.

Da li je ovo odgovor konacni.

Dina je napisao/la:

tetova je napisao/la:

može se diskutirati cijelu godinu ali je islam jedino prava vjera .a kuran je jedino ispravna knjiga od boga.

Da li je ovo odgovor konacni.

Pozdrav Dini
O ovoj tvrdnji treba dobro razmisliti-svako za sebe.
Bog od nas trazi da razmisljamo,tako cemo spoznati istinu,tj. dobiti cemo konacni odgovor.
Najgore rjesenje je drzati se slijepo onoga svoga i ne razmisljati o drugim putevima.
Pozz i svako dobro.

Sejfudeen je napisao/la:

Dina je napisao/la:

tetova je napisao/la:

može se diskutirati cijelu godinu ali je islam jedino prava vjera .a kuran je jedino ispravna knjiga od boga.

Da li je ovo odgovor konacni.

Pozdrav Dini
O ovoj tvrdnji treba dobro razmisliti-svako za sebe.
Bog od nas trazi da razmisljamo,tako cemo spoznati istinu,tj. dobiti cemo konacni odgovor.
Najgore rjesenje je drzati se slijepo onoga svoga i ne razmisljati o drugim putevima.
Pozz i svako dobro.

Upravo sam to i rekla dragi Sejfudeen,tko je pametna zna sto sam rekla,a ako Bog dopusta trazenje puteva cemu ovakva tvrdnja od tetove???

Sejfudeen je napisao/la:

Dina je napisao/la:

tetova je napisao/la:

može se diskutirati cijelu godinu ali je islam jedino prava vjera .a kuran je jedino ispravna knjiga od boga.

Da li je ovo odgovor konacni.

Pozdrav Dini
O ovoj tvrdnji treba dobro razmisliti-svako za sebe.
Bog od nas trazi da razmisljamo,tako cemo spoznati istinu,tj. dobiti cemo konacni odgovor.
Najgore rjesenje je drzati se slijepo onoga svoga i ne razmisljati o drugim putevima.
Pozz i svako dobro.

Pa kada tako fino govoriš nama da mi to uradimo, zašto nam ne pokažeš konkretno vlastitim primjerom. Te razmisliš o svim onim razlozima i argumentima koje su ti do sada iznjeli mnogi na ovom forumu.

Lako je savjetovati druge, treba nekada služati vlastite savjete upućene drugima. Tek onda vidimo koliko smo ljudi i kakvi (govorim generalno), te kakve su nam namjere.

Preporučio bih ti da poslušaš vlastiti savjet koji si uputio nama.


pozdrav
Alem

Kako da nisam pokazao vlastitim primjerom?
Fino sam rekao,dajte dokaze,ali svaki vas dokaz smo oborili.
Zar mislis stvarno da cu se ja povesti za nekim tvrdnjama jednog od tvoje brace koji non-stop ponavlja jednu recenicu:
Ja i Otac smo jedno,a sam zna da to nije nikakav dokaz,
sta treba da kazem,zato sto je ponavlja moram je prihvatiti?
Postavljeno vam je bezbroj pitanja na koja niste odgovorili-zasto?Na drugoj temi je doslo dotle da ste sami poceli govoriti da je Isus samo prorok,citirajuci stihove koji to potvrdjuju.Kada su neki uvidjeli da ce na kraju morati sami da kazu kako je Isus samo covjek,odlucili su da je bolje minirati temu.Pa da malo spomenem tumacenje Biblije;
Kada im godi stihove tumace u kontextu,kada ne godi uzimaju ih direktno,pa jos i nas sile da tumacimo onako kako njima godi,ako mislis da nije tako pogledaj textove koje su mi pisali Van Helsing i Euro.Kazem vam,jadna li je vjera kada nekoga moras natjerati da je gleda tvojim ocima.
Ako ste uvjereni da ste u pravu odgovoricete na moja pitanja, a ja cu ih InshAllah ponovo postaviti,ali ako budete i dalje izbjegavali znajte da je to dovoljan dokaz protiv vas.
Pisati cemo i na ovoj temi pa da vidimo sta je stvarno Bozija rijec,a ako je Bozija rijec morase,ponavljam mora se poklapati sa modernom naukom.
Vi mozete meni zabraniti pristup,ali se zna ko radi tako nesto-onaj tko ne moze da odbrani,tko nema argumente za svoju vjeru.
Pozdrav
Sejfudin-mac vjere

Sejfudeen je napisao/la:

Kako da nisam pokazao vlastitim primjerom?
Fino sam rekao,dajte dokaze,ali svaki vas dokaz smo oborili.
Zar mislis stvarno da cu se ja povesti za nekim tvrdnjama jednog od tvoje brace koji non-stop ponavlja jednu recenicu:
Ja i Otac smo jedno,a sam zna da to nije nikakav dokaz,
sta treba da kazem,zato sto je ponavlja moram je prihvatiti?
Postavljeno vam je bezbroj pitanja na koja niste odgovorili-zasto?Na drugoj temi je doslo dotle da ste sami poceli govoriti da je Isus samo prorok,citirajuci stihove koji to potvrdjuju.Kada su neki uvidjeli da ce na kraju morati sami da kazu kako je Isus samo covjek,odlucili su da je bolje minirati temu.Pa da malo spomenem tumacenje Biblije;
Kada im godi stihove tumace u kontextu,kada ne godi uzimaju ih direktno,pa jos i nas sile da tumacimo onako kako njima godi,ako mislis da nije tako pogledaj textove koje su mi pisali Van Helsing i Euro.Kazem vam,jadna li je vjera kada nekoga moras natjerati da je gleda tvojim ocima.
Ako ste uvjereni da ste u pravu odgovoricete na moja pitanja, a ja cu ih InshAllah ponovo postaviti,ali ako budete i dalje izbjegavali znajte da je to dovoljan dokaz protiv vas.
Pisati cemo i na ovoj temi pa da vidimo sta je stvarno Bozija rijec,a ako je Bozija rijec morase,ponavljam mora se poklapati sa modernom naukom.
Vi mozete meni zabraniti pristup,ali se zna ko radi tako nesto-onaj tko ne moze da odbrani,tko nema argumente za svoju vjeru.
Pozdrav
Sejfudin-mac vjere

Sjfudeen
ne srozavaj nivo dijaloga na temi....svojim prozivkama,ovakve rasprave idu u sobicku za raspravu.Uvazavaj nekoga ovdje,a ovaj se dijalog mora rasteretiti musketirskih manira.Uozbilji se i shvati ozbiljno poruku.Od pocetka ti govorim da ovaj forum nije kao drugi forumi.Govori o svojoj vjeri do mile volje,bez vrijedjanja i prozivana,i podmetanja niskih uvrijeda drugih.

Kada im godi stihove tumace u kontextu,kada ne
godi uzimaju ih direktno,pa jos i nas sile da tumacimo onako kako njima
godi,ako mislis da nije tako pogledaj textove koje su mi pisali Van
Helsing i Euro.

Ja sam mislio da se neću javljati više na bilo koji topic koji ima veze sa Islamom.
Međutim moram konstatirati da se laži opet uporno ponavljaju od strane Sejfudeenea i to više puta.

Meni te laži neće osobno naškoditi, ali me smeta taj primitivizam koji ide za tim da se citira odjednom 10 ili više poglavlja iz Biblije i onda se postavljaju pitanja.

Sejfudeen je svjestan da mu nitko ne može dati odgovor na 10 pitanja iz 10 poglavlja odjednom. Činjenica je da niti Jasmin koji si je najviše dao truda da objasni sure iz Kurana ili događaje iz islamske prošlosti nije sve mogao odgovoriti odjednom. Moram ovdje ipak navesti i to da su kršćani bili fer što se toga tiče, jer su uvijek čekali da Jasmin da odgovor.

Za razliku od njega Sejfudeen je svojim divljanjem omalovažavao kršćane i neprekidno podbadao svojim bezobrazlucima tipa - "1:0 je za nas".
Ovakvo divljačko ponašanje nije moglo drukčije niti završiti.

Meni je samo žao da Jasmin ode, jer je između mene i njega nastao nesporazum. Iako me vrijeđao ja mu praštam.

Razmišljao sam jučer zašto se Jasmin ljuti na mene.
I onda sam shvatio da on zapravo misli da ja tvrdim kako je Kuran prvi put objavljen nakon Muhammedove smrti.

Ja nisam to mislio. Kuran je objava za vrijeme Muhammedova života koju mu je dao anđeo Gabrijel tamo od njegove 40-te godine pa na dalje.
Tako tvrde islamski teolozi i ja tu ništa nemam dodati.
Ono na što sam ja mislio jest činjenica da je Kuran sastavljen u jednu knjigu odnosno napisan je tako da su poredane sure tek nakon Muhammedove smrti. I to su činili određeni Muhammedovi ashabi. Niti tu nemam što nadodati.

Prema tome ja sam uvijek za dijalog, a ako nekome nešto pogrešno kažem neka me ispravi. Uvijek sam za to.
Ali nisam za takav način razgovora gdje Sejfudeen i Jasmin govore da je Biblija neispravna. Zato što su oni to tako čuli, analizirali ( ne znam s kime ) i došli do takvog zaključka.

Posebno bih se obratio Sejfudenu da mi se više ne obraća na primitivan i prostački način u kojem omalovažava svog sugovornika zato što nije dobio odgovor na svih svojih 10 pitanja o Bibliji koji postavlja u jednom jedinom postu.
Posebno bih ukazao na njegovo spamanje takvih postova sa bezbroj pitanja.

Neka dijalog krene mirnim tokom. Meni nije do nikakve svađe i nikada neću omalovažavati Kuran kao što su to učinili Muslimani na ovom Forumu sa Biblijom.

toliko od mene.

pozdrav

Euro

Hajde da krenem od pozada;
Ti Euro spominjes neka pitanja,kao ne mozes da odgovoris na 10 odjednom,ja te pitam kojih 10,kada sam postavio ne 10 nego 3 pitanja odjednom?
Tebi se ucini da je 10 zato sto svako postavljeno pitanje koje ce te dovesti u nedoumicu ti izbjegavas,sta vise u stanju si me vrijedjati samo da bi se izbjegao odgovor.
Moderatorice;
Ako je 1 rijec iz mog prethodnog texta laz,vi mi slobodno zabranite pristup.

Postavljeno vam je bezbroj pitanja na koja niste
odgovorili-zasto?

Ovo nije dobra osnova za dijalog. Zato jer je postavljeno bezbroj pitanja, a nitko ne može odgovoriti na bezbroj pitanja osim Boga.

Ako ste uvjereni da ste u
pravu odgovoricete na moja pitanja, a ja cu ih InshAllah ponovo
postaviti,ali ako budete i dalje izbjegavali znajte da je to dovoljan
dokaz protiv vas.

Niti ovo nije dobra osnova za dijalog. To nije nikakakav dokaz niti protiv mene, a niti protiv "nas".
Ako ja ne znam odgovoriti na pitanje iz Biblije to ne znači da ne postoji osoba koja zna odgovor na to pitanje.
Baš me zanima kako bi ti razgovarao sa kršćanskim teologom koji bi u tumačenje još uzeo i tekstove iz hebrejskog ili možda iz starogrčkog jezika.
Ono što se tebi čini jednostavnim u Bibliji nije tako jednostavno za objasniti. Treba vremena za odgovor.


Euro

Na jednoj od mnogobrojnih debata r. sejha Ahmeda Deedata koja se odrzala u Svedskoj svestenik (protestant) je par puta neke citate govorio na Urdu,jedini odgovor naseg seika je bio:
Na svaki strani jezik kojim budete govorili,ja cu dodati 3, to je bilo dovoljno pa su nastavili na Eng.
Mislim da ti je to dovoljan odgovor kada si vec spomenuo krscanskog teologa.

Meni se čini da ti nisi uopće razumio što sam ja rekao.

Ali to više nije moj problem nego tvoj.


Euro

Neka dijalog krene mirnim tokom. Meni nije do nikakve svađe i nikada neću omalovažavati Kuran kao što su to učinili Muslimani na ovom Forumu sa Biblijom.

Ma vazno je da samo muslimani imaju to drvlje u ocima. Hvala svima koji su ukazali na to. Sta bi mi da nam nije vase ljubavi.

Lako se das zbuniti.

Da, istina je.


pozdrav

Euro

Da zaista je svima nama potrebno vise znanja razumijevanja
i svladavanja svojih predrasuda, kako sam razumio RahatLokuma.
Vrijeme naivnosti je prošlo, pa dvije religije moraju raspravljati o ozbiljnim i teškim pitanjima, o tabu-temama, kojih ne nedostaje... Tu su prije svega protukršćanske pobune u Nigeriji, Egiptu, ubojstva misonarâ (Somalija, Turska, Indonezija), egzekucija indonežanskih katolika, zatvaranje 18.000 katolika u Eritreji, uhićenje Afghana Abdula Rahmana koji se obratio na kršćanstvo... Posljednjih mjeseci napose raste nasilje prema kršćanskim manjinama u muslimanskim zemljama. Evo što u svojoj knjizi »U iračkoj zamci« piše mons. Jean Benjamin Sleiman, latinski nadbiskup Bagdada: »Stanje kršćana u Iraku uspoređujem s mukom Velikoga petka. Oni su žrtva muslimanskih radikala, koji ih smatraju 'nevjernicima' te optužuju za suradnju s 'križarskom vojskom', američkim okupatorom. Živimo u posvemašnjoj zbrci, jer kršćani žive u Iraku mnogo prije križarskih ratova... Europa podcjenjuje težinu islamskoga fundamentalizma, jer o njemu govori kao da to nije pravi islam, nego tek iznimka. A islamizam je dio islama, njegova kronična patologija.« Svi se kršćani pitaju, od Pape do posljednjega župljanina, nije li nasilje uistinu nerazdvojivo od islama, jer tu ideju stalno pojačavaju terorističke skupine diljem svijeta. Kuran dopušta uporabu sile jedino u obrambene svrhe da bi zajednica preživjela. Danas život muslimanskih vjernika nije više u opasnosti. Protivno je dakle Kuranu da islamisti progone kršćane drugih religija, ali i muslimane koji se s njima ne slažu.
U muslimanskim zemljama nema vjerske slobode. U 8. se stoljeću morao plaćati porez na obrede druge religije. Toga danas više nema, ali je diskriminacija ostala: čitav poluotok Saudijske Arabije smatra se velikom džamijom, zabranjen je svaki znak tuđe religije, gradnja crkava, pa se kršćani potajno sastaju te u vrijeme muslimanske molitve moraju zatvarati svoje radnje. U drugim pak muslimanskim zemljama misa se mora služiti što je moguće diskretnije. Tek je nedavno u Kataru (Doha) odobrena gradnja dviju katoličkih crkava, koje bi trebale biti otvorene u proljeće 2008. Što se vjerske slobode tiče, obraćenje muslimana na kršćanstvo zabranjeno je gotovo u svim muslimanskim zemljama. Ove je godine u Alžiru prihvaćen zakon kojim je zatvorom zapriječen svaki pokušaj obraćenja muslimana na koju drugu vjeru.
Danas se neka zapadna društva boje islama, i to više nego prije stoljeće-dva. To je nesumnjivo zato što je on nakon islamske revolucije u Iranu 1979. izišao iz duge letargije, koja se prevodi posebno agresivnom 'revitalizacijom' te mnogim očitovanjima nasilja. A prva i najvažnija žrtva takvoga stanja jest običan muslimanski puk te muslimani koji se bore za slobodu i demokraciju. Ali mnogi od vas spontano kažu: 'To nije pravi islam.' Jer unutar naših monoteističkih religija, koja svaka za sebe zahtijeva da jedina posjeduje pravu Istinu, krije se stalna napast da se ona nametne silom. Danas većina muslimanskih društava boluje od nasilja, i to od nasilja koje se pothranjuje autoritarnim poimanjem religije i vjere. Na muslimanima je i krscanima da se s tim pitanjem uhvate ukoštac, sudjelovali u njemu ili vjerski znalci te različiti intelektualni i duhovni vođe. Inače će se samo produbljivati jaz među nama. To nasilje napose trpe kršćani muslimanskih zemalja, koji zbog toga nastoje izbjeći u inozemstvo. Malo je muslimana - posebice među vjerskim vođama - koji podižu glas da bi se otkrili zločini nad kršćanskim žrtvama. Duboko mi je ostao u svijesti muk većine vjerskih muslimanskih vođa u trenutku ubojstva više kršćanskih redovnika u Alžiru prije desetak godina...
Učenjaci prvih vremena islama mnogo su više cijenili naše tekstove, ali tako ne čine suvremeni imami i većina današnjih islamskih militanata. Novi pristupi što ih pružaju napredak povijesne znanosti, arheologija i razvitak raznih disciplina književne kritike moraju nas ohrabriti da s više napora iščitavamo svoje temeljne vjerske tekstove. 'Vjerski mir' bit će zacijelo u godinama koje dolaze plod takvoga zajedničkog rada.
U prvome redu da su sukrivci svojevrsne moralne dekadencije i gubitka duhovnih vrijednosti u zapadnim zemljama. Nadalje, da kršćanstvo ohrabruje jačanje krutoga liberalizma koji lomi najslabije. Na duhovnome planu, smatraju muslimani, kršćanska je vjera, čini se, lišena sadržaja te prepušta mjesto ateističkome humanizmu. Nadalje, za muslimanke je nošenje vela vjerski znak duhovnoga identiteta, pa ih boli kad to Zapadnjaci najčešće tumače kao povlačenje u uske komunitarne granice i kao znak vjerskoga fanatizma, te se protive tome obliku nesnošljivosti.
Kod mnogih su muslimana srednjovjekovni križari ostavili duboke rane. Tako su i nedavni Zaljevski rat doživljavali kao nasilno nametanje kršćanske vjere. George W. Bush kadšto ostavlja isti dojam. Glede evangelizacijskih metoda katolici su vrlo oprezni i diskretni, ali neki evangelički pokreti za to upotrebljavaju značajna financijska sredstva. Muslimani nadalje predbacuju kršćanima da pridaju preveliku važnost razumu, filozofiji i društvenim znanostima. Papi predbacuju da prešućuje doprinos muslimanskih filozofa srednjemu vijeku te da kršćani preusko shvaćaju razum, što je nespojivo s arapskom kulturom koja je znatno pridonijela europskoj renesansi.
Svakoga muslimana, ne smijemo smatrati budućim teroristom, nego one među njima koji akumuliraju mržnju, fundamentalizam i frustracije arapskoga svijeta. Zato je muslimansko-kršćanski dijalog nužan, nema mu alternative. . Kršćani su prečesto inicijatori takvoga dijaloga, što je posve normalno, jer time nastavljaju Kristovu poruku

Zao mi je abrahame, ali mi muslimani smo previse zauzeti svojim poslovima da nemamo vremena uciti biti humani kao vi. Bacili smo se u gradjevinu. Znas, ko ce stici ozidati sve one porusene dzamije. Zauzeti smo da nismo imali vremena pricati ono sto ne znamo sta se dogadja u Iraku i Iranu vec smo se bazirali na ono sto smo vidjeli i dozivjeli u svojoj avliji.

A bujrum svakom dobronamjernom krscaninu u nasu avliju u kojoj je uvijek bilo ljudi raznih religija. A da li se time moze diciti jedan komsija (INICIJATOR).

Nemam rijeci.Zalosno je kakvim ti ocima gledas muslimane.
Ali ako cemo otvarati temu,izvoli.
Vrlo brzo cemo se uvjeriti tko je nanijeo vise zla svijetu.