Dobro zasto je onda Petar imao zenu, a papa je moze imati a nema je?
Petar nigde nije ucio da apostol ne moze imati zenu. Ujedno i Pavle to nije ucio.
Cak je pogresno sve svestenike stavljati u isti kos, i braniti im da se zene.
Ujedno Bog ne bira starce za apostole. Vec mlade i zdrave ljude.
Ujedno apostoli ne sede u nekoj zgradi na zlatnim prestolima, vec su oni najaktivniji clanovi Crkve. Apostoli su ljudi terena.
Ma nije se Isus molio za Petra pa mu je zato data neka visa ili super vera kako bi on bio visi od drugih i utvrdio ih na veri. Ne treba tako tumaciti Isusove reci. Ali svako ih moze konstruisati kako hoce, ali Isus nije to mislio kada je kazao Petru da se molio za njega i za njegovu veru. Jer je Petrova vera tada bila najmanja. A kada je Petar ojacao, tada je hrabrio svoju bracu. Jer vera se ne moze prenositi, niti ti meni mozes ojacati veru. Ili mi je utvrditi. Nekom tvojom jakom verom. Vera je licni stav i cin.
Kako se utvrdjuje vera? Nekim natprirodnim cinom sugetije ili na nagovor? Ma ne naravno. Vera se utvrdjuje tako sto je drugima kroz propovedanje inzosimo, ukazujuci na ono sto je Bog ucinio licno ili drugima.
To ne znaci da je Petar imao sada najacu veru i on je po tome bio glavni u veri.
Vasim verovanjem, vi ste tako blizu istine, ali je toliko udaljavate da ni sami to ne vidite.
Ujedno u ovim nasim razgovorima se doticu mnogi vazni detalji pojedinacno, a da ih se brzo dotice i brzo prelazi preko njih. Zato izgledate, kada vi iznosite vase stavove, sami sebi kao pravi tumaci. Zato tako samouvereno tvrdite kako ste nam nesto dokazali a nista nije tako.
U vasem tumacenju postoji debela proizvoljnost. Ako to zelite da vam dokazem, moramo da se bavimo detaljima, i to deo po deo. A ne Ja sada kazem tako pise, a to ne pise tako, vec samo na prvi pogled izgleda da to pise. Moraju se uzeti mnogi drugi detalji iz Pisma u obzir da bi smo dosli do istine. Ujedno svako bi sa svoje strane trebao da bude posten i prizna ako postoje argumenti u celoj Bibliji za ono sto ja ili ti govoris.
Ovo je samo igra recima.
Povrsinski kao da je Isus rekao Petru ti si Stena, a drugi kazu Kamen. Dublje analize o kojima smo vec govorili pokazuju da to nije to. Medjutim, vi necete da priznate da je Isus glava Crkvi i u tom smislu je ispred Petra. Onda vi vidite da smo vam mi to napisali, pa nam ljuti kazete da vi isto verujete da je Isus glavni. A da mi ne dokazujemo ono sto po vama je vec sa vase strane dokazano.
Medjutim, kako je tema kojom se bavimo kompleksna, dolazi do nesporazuma.
U cemu je problem. Mi isto verujemo da Bog ima svoje vodstvo u Crkvi. Ljude koji upravljaju Crkvom. Samo po vama Petru je takva vodeca uloga predana od strane Isusa zauvek. I kao da se ona nikada ne moze izgubiti. Ali citajte istoriju, i videcete da je Isus uzeo vlast Jevrejima i dao apostolima. To znaci da vlast od Isusa moze biti oduzeta ako prestane da bude onakva vlast kakvu je ON kao Gospod odredio.
Ja licno, ovo govorim po sebi, ne vidim tu neki problem. Ja samo pokusavam mojim argumentima, sto ste vi ili neki od vas, proglasili moje stavove mrznjom prema papi, da dokazem da danasnje pape vise nemaju nikakvu vlast je su je odavno izgubili. A vi necete da priznate moje argumetne.
Da je i bio Petar, kako vi to kazete, a ja u to ne verujem potpuno samo delimicno, jedini ispred svih apostola, i da je taj kontinuitet dosao do papskog ustrojstva, on danas vise nebi bio na snazi.
Zasto? Zato to je Petar kao papa, morao u svemu da slusa Isusa, i nije imao pravo da samostalno donosi suprotno Hristovim naredjenjima bilo kakve odluke suprotne otkrivenju Biblije i sa njima deluje na Zemlji.
A to su pape vekovima cinile. Ubijale su a Bog zabranjuje ubijanje neistomisljenika. Sada cete mi opet prebaciti kako mrzim papu, samo da ne biste priznali ovaj argument. Kada je Jovan video jednog kako u ime Hristovo izgoni djavole, on mu je zabranio. Pohvalio se Isusu, ali ga Gospod nije podrzao u tome. Nije svoje apostole podrzao cak ni u zabranjivanju drugima da u Njegovo ime izgone djavole a kamo li da se slagao sa ubijanjem onih koji nisu isli za Crkvom pape i verovali kao ona.
To, ta, ono sto se desilo, cinjenica, pokazuje osnovu koja nam pomaze da vidimo kako neko moze krsenjem Bozje volje otpasti od vere koja je na primer krasila Petra.
Onda se vi hvatate za to da je i Petar gresio ali ga Isus nije odbacio zbog toga, tako vi nalazite dokaz da i pape su mogle gresiti a da ih Isus i dalje drzi kao Njegove predstavnike na zemlji.
Ali malo sutra je to posteno i pravilno tumacenje Hristovog autoriteta i vlasti. Eto zato mi vama kazemo da vi ne prihvatate Isusa Gospoda kao vrhovnog Vodju. Jer tvrdite da ON bi podrzao i Petra da je ubijao nekoga i da je cinio gadosti koje su cinile pape. Kao Isus je nekoga izabrao za vek vekova, pa on sada moze da cini sta hoce i Hrsitos ga i dalje drzi za vodju ili stenu svoje Crkve. Vi navodno, deklarativno, priznajete Isusu glavnu ulogu prema Ckrvi, medjutim, muckanjem pa prosipanjem, okrecete sve naopacke da bi ste dokazali kako pape nikada od Isusa ne mogu biti odbacene.
Kada je Petar izdao Isusa on je jos uvek ucio skolu za apostolsku sluzbu. Morao je da upozna sebe. Morao je da vidi ko je i kakav je u svom srcu. Isus ga je spremao da bude ono sto je postao kada se sila Svetoga Duha izlila na njega.
I od tada Petar vise nije cinio smrtne grehe. Ima greha koji su gresi, i za njih treba da se covek moli. Ali ima i onih za koje apostol Jakov kaze da se ne treba moliti. To su uporni stalni i namerni gresi, koji se ne nameravaju ostaviti. Ti gresi su ubistva, i sve sto je povezano s tim. Menjanje Bozjih zakona kao odbacivanje Subote koju je Bog sam odvojio za Sebe licno, i ucinio je svetom.
Ali Petrovi, tako da kazem naslednici, menjaju taj dan u Nedelju tako da i dan danas veruju da oni ili njihov "petar" ima pravo to ciniti.
Tako su se ubedili da oni mogu, to jest da su dobili autoritet od Boga da sve sto oni promene na Zemlji Bog odma menja i na Nebu. Pa sada vise na Nebu u Bozjem zakonu ne pise Subota vec Nedelja. Prema tome Isus i ono sto je On sebe prikazao kao Gospodarem Subote, se ne uzima u obzir pa Mu se Njegova vrhovna vlast baca na Zemlju delima, dok i dalje deklarativno Mu se priznaje Glavarstvo nad Crkvom.
Koje licemerstvo!
Ali to nije tacno. Bog je na nekim mestima u Svetom Pismo jasno dao do znanja da niko ne sme da menja ono sto je On jednom rekao, postavio ili licno svojim prstom napisao.
Zbog tih reci, mi protestanti znamo da pape nisu delovale po Bozjim zapovestima i upustvima i odbacili smo ih kao otaple od Boga.
Ubijanje, mucenje i na silu preobracanje onih koji nisu verovali kao papa, i to se tako cinilo vekovima, sve dok ih se nije naslino sklonilo sa vlasti, kao i kljucno menjanje Bozjeg zakona, ubedilo nas je da je papa ne vise Hristov, vec sotonski namesnik. ( oprostite na ovom teskom izrazu, ali nije moj )
To su mnogi savremenici papa, koji su pobegli iz katolicanstva, kazali za njega. Ta tvrdnja, nije poteklo od nas danas, da je papa otpadnik od Boga, vec od samih sinova katolicizma koji su shvatili da ono sto papa radi je sasvim suprotno Bozjim naredbama.
Zato, vise niko nije duzan, slusati pape ili verovati u njih kao namesnike Hristove Crkve.
Znam da je ova moja tvrdnja bolna za svakog iskrenog katolika, ali istorija pokazuje i cinjenice ukazuju da je to upravo tako.
Medjutim, bez obzira na sve, sto se desava, hiljade iskrenih katolika, napustaju katolicanstvo jer vide da ono nije osnovano na Bibliji. Jedan od njih sam i ja.
Ostaje nam nada da je Bog, uz sve one iskrene katolike koji veruju onako kako ih uce njihove vodje, uz njih, i da ce im pomoci da unutar katolicizma podignu reformu i preobrate svoju Crkvu u vodecu Evandjeosku silu sveta.
Jer katolicanstvo danas pokazuje dobru volju da ide napred i dostigne Bozju volju na svakom nivou.
Mi im moramo drzati pesnice u tome, verujuci im da ce uspeti u svojim naporima reformisanja.
A to nije lak i kratak proces. Zato sacekajmo i vidimo u kom pravcu katolicizam, vodjen sadasnjim papstvom, moze otici.
Vreme ce pokazati, ko je od nas ovde bio u pravu.
Petar nigde nije ucio da apostol ne moze imati zenu. Ujedno i Pavle to nije ucio.
Cak je pogresno sve svestenike stavljati u isti kos, i braniti im da se zene.
Ujedno Bog ne bira starce za apostole. Vec mlade i zdrave ljude.
Ujedno apostoli ne sede u nekoj zgradi na zlatnim prestolima, vec su oni najaktivniji clanovi Crkve. Apostoli su ljudi terena.
Ma nije se Isus molio za Petra pa mu je zato data neka visa ili super vera kako bi on bio visi od drugih i utvrdio ih na veri. Ne treba tako tumaciti Isusove reci. Ali svako ih moze konstruisati kako hoce, ali Isus nije to mislio kada je kazao Petru da se molio za njega i za njegovu veru. Jer je Petrova vera tada bila najmanja. A kada je Petar ojacao, tada je hrabrio svoju bracu. Jer vera se ne moze prenositi, niti ti meni mozes ojacati veru. Ili mi je utvrditi. Nekom tvojom jakom verom. Vera je licni stav i cin.
Kako se utvrdjuje vera? Nekim natprirodnim cinom sugetije ili na nagovor? Ma ne naravno. Vera se utvrdjuje tako sto je drugima kroz propovedanje inzosimo, ukazujuci na ono sto je Bog ucinio licno ili drugima.
To ne znaci da je Petar imao sada najacu veru i on je po tome bio glavni u veri.
Vasim verovanjem, vi ste tako blizu istine, ali je toliko udaljavate da ni sami to ne vidite.
Ujedno u ovim nasim razgovorima se doticu mnogi vazni detalji pojedinacno, a da ih se brzo dotice i brzo prelazi preko njih. Zato izgledate, kada vi iznosite vase stavove, sami sebi kao pravi tumaci. Zato tako samouvereno tvrdite kako ste nam nesto dokazali a nista nije tako.
U vasem tumacenju postoji debela proizvoljnost. Ako to zelite da vam dokazem, moramo da se bavimo detaljima, i to deo po deo. A ne Ja sada kazem tako pise, a to ne pise tako, vec samo na prvi pogled izgleda da to pise. Moraju se uzeti mnogi drugi detalji iz Pisma u obzir da bi smo dosli do istine. Ujedno svako bi sa svoje strane trebao da bude posten i prizna ako postoje argumenti u celoj Bibliji za ono sto ja ili ti govoris.
Ovo je samo igra recima.
Povrsinski kao da je Isus rekao Petru ti si Stena, a drugi kazu Kamen. Dublje analize o kojima smo vec govorili pokazuju da to nije to. Medjutim, vi necete da priznate da je Isus glava Crkvi i u tom smislu je ispred Petra. Onda vi vidite da smo vam mi to napisali, pa nam ljuti kazete da vi isto verujete da je Isus glavni. A da mi ne dokazujemo ono sto po vama je vec sa vase strane dokazano.
Medjutim, kako je tema kojom se bavimo kompleksna, dolazi do nesporazuma.
U cemu je problem. Mi isto verujemo da Bog ima svoje vodstvo u Crkvi. Ljude koji upravljaju Crkvom. Samo po vama Petru je takva vodeca uloga predana od strane Isusa zauvek. I kao da se ona nikada ne moze izgubiti. Ali citajte istoriju, i videcete da je Isus uzeo vlast Jevrejima i dao apostolima. To znaci da vlast od Isusa moze biti oduzeta ako prestane da bude onakva vlast kakvu je ON kao Gospod odredio.
Ja licno, ovo govorim po sebi, ne vidim tu neki problem. Ja samo pokusavam mojim argumentima, sto ste vi ili neki od vas, proglasili moje stavove mrznjom prema papi, da dokazem da danasnje pape vise nemaju nikakvu vlast je su je odavno izgubili. A vi necete da priznate moje argumetne.
Da je i bio Petar, kako vi to kazete, a ja u to ne verujem potpuno samo delimicno, jedini ispred svih apostola, i da je taj kontinuitet dosao do papskog ustrojstva, on danas vise nebi bio na snazi.
Zasto? Zato to je Petar kao papa, morao u svemu da slusa Isusa, i nije imao pravo da samostalno donosi suprotno Hristovim naredjenjima bilo kakve odluke suprotne otkrivenju Biblije i sa njima deluje na Zemlji.
A to su pape vekovima cinile. Ubijale su a Bog zabranjuje ubijanje neistomisljenika. Sada cete mi opet prebaciti kako mrzim papu, samo da ne biste priznali ovaj argument. Kada je Jovan video jednog kako u ime Hristovo izgoni djavole, on mu je zabranio. Pohvalio se Isusu, ali ga Gospod nije podrzao u tome. Nije svoje apostole podrzao cak ni u zabranjivanju drugima da u Njegovo ime izgone djavole a kamo li da se slagao sa ubijanjem onih koji nisu isli za Crkvom pape i verovali kao ona.
To, ta, ono sto se desilo, cinjenica, pokazuje osnovu koja nam pomaze da vidimo kako neko moze krsenjem Bozje volje otpasti od vere koja je na primer krasila Petra.
Onda se vi hvatate za to da je i Petar gresio ali ga Isus nije odbacio zbog toga, tako vi nalazite dokaz da i pape su mogle gresiti a da ih Isus i dalje drzi kao Njegove predstavnike na zemlji.
Ali malo sutra je to posteno i pravilno tumacenje Hristovog autoriteta i vlasti. Eto zato mi vama kazemo da vi ne prihvatate Isusa Gospoda kao vrhovnog Vodju. Jer tvrdite da ON bi podrzao i Petra da je ubijao nekoga i da je cinio gadosti koje su cinile pape. Kao Isus je nekoga izabrao za vek vekova, pa on sada moze da cini sta hoce i Hrsitos ga i dalje drzi za vodju ili stenu svoje Crkve. Vi navodno, deklarativno, priznajete Isusu glavnu ulogu prema Ckrvi, medjutim, muckanjem pa prosipanjem, okrecete sve naopacke da bi ste dokazali kako pape nikada od Isusa ne mogu biti odbacene.
Kada je Petar izdao Isusa on je jos uvek ucio skolu za apostolsku sluzbu. Morao je da upozna sebe. Morao je da vidi ko je i kakav je u svom srcu. Isus ga je spremao da bude ono sto je postao kada se sila Svetoga Duha izlila na njega.
I od tada Petar vise nije cinio smrtne grehe. Ima greha koji su gresi, i za njih treba da se covek moli. Ali ima i onih za koje apostol Jakov kaze da se ne treba moliti. To su uporni stalni i namerni gresi, koji se ne nameravaju ostaviti. Ti gresi su ubistva, i sve sto je povezano s tim. Menjanje Bozjih zakona kao odbacivanje Subote koju je Bog sam odvojio za Sebe licno, i ucinio je svetom.
Ali Petrovi, tako da kazem naslednici, menjaju taj dan u Nedelju tako da i dan danas veruju da oni ili njihov "petar" ima pravo to ciniti.
Tako su se ubedili da oni mogu, to jest da su dobili autoritet od Boga da sve sto oni promene na Zemlji Bog odma menja i na Nebu. Pa sada vise na Nebu u Bozjem zakonu ne pise Subota vec Nedelja. Prema tome Isus i ono sto je On sebe prikazao kao Gospodarem Subote, se ne uzima u obzir pa Mu se Njegova vrhovna vlast baca na Zemlju delima, dok i dalje deklarativno Mu se priznaje Glavarstvo nad Crkvom.
Koje licemerstvo!
Ali to nije tacno. Bog je na nekim mestima u Svetom Pismo jasno dao do znanja da niko ne sme da menja ono sto je On jednom rekao, postavio ili licno svojim prstom napisao.
Zbog tih reci, mi protestanti znamo da pape nisu delovale po Bozjim zapovestima i upustvima i odbacili smo ih kao otaple od Boga.
Ubijanje, mucenje i na silu preobracanje onih koji nisu verovali kao papa, i to se tako cinilo vekovima, sve dok ih se nije naslino sklonilo sa vlasti, kao i kljucno menjanje Bozjeg zakona, ubedilo nas je da je papa ne vise Hristov, vec sotonski namesnik. ( oprostite na ovom teskom izrazu, ali nije moj )
To su mnogi savremenici papa, koji su pobegli iz katolicanstva, kazali za njega. Ta tvrdnja, nije poteklo od nas danas, da je papa otpadnik od Boga, vec od samih sinova katolicizma koji su shvatili da ono sto papa radi je sasvim suprotno Bozjim naredbama.
Zato, vise niko nije duzan, slusati pape ili verovati u njih kao namesnike Hristove Crkve.
Znam da je ova moja tvrdnja bolna za svakog iskrenog katolika, ali istorija pokazuje i cinjenice ukazuju da je to upravo tako.
Medjutim, bez obzira na sve, sto se desava, hiljade iskrenih katolika, napustaju katolicanstvo jer vide da ono nije osnovano na Bibliji. Jedan od njih sam i ja.
Ostaje nam nada da je Bog, uz sve one iskrene katolike koji veruju onako kako ih uce njihove vodje, uz njih, i da ce im pomoci da unutar katolicizma podignu reformu i preobrate svoju Crkvu u vodecu Evandjeosku silu sveta.
Jer katolicanstvo danas pokazuje dobru volju da ide napred i dostigne Bozju volju na svakom nivou.
Mi im moramo drzati pesnice u tome, verujuci im da ce uspeti u svojim naporima reformisanja.
A to nije lak i kratak proces. Zato sacekajmo i vidimo u kom pravcu katolicizam, vodjen sadasnjim papstvom, moze otici.
Vreme ce pokazati, ko je od nas ovde bio u pravu.
Ma ne, abrahame... Nikakva ekumenska ravnoteža. Ja samo koristim priliku da još bolje shvatim katoličku teologiju (budući da me teologija zanima)... 
