Papa

Ovako usput da te pitam haime, kako tumacis ocene da se papa smatra nepogresivim?

Da li je takvo shvatanje od ranije, ili nije? Ako jeste, kako vi na to gledata danas? Ako nije, zasto se onda cesto govori da Katolici smatraju papu nepogresivim?

Hvala!

otpadnik je napisao/la:

Ovako usput da te pitam haime, kako tumacis ocene da se papa smatra nepogresivim?

Da li je takvo shvatanje od ranije, ili nije? Ako jeste, kako vi na to gledata danas? Ako nije, zasto se onda cesto govori da Katolici smatraju papu nepogresivim?

Hvala!

dobro je da to pitaš, jer to se najčešće krivo tumači.
Papa nije bezgrešan, to sam već rastumačio.
on nije nepogrešiv: kao svaki čovjek, on može otići u herezu, zabrljati i srozati se. ako ode u herezu, kako sam pisao, on prestaje biti papa, nalazi se izvan Crkve i svrgava se.
papa je nezabludiv, kada, nastupajući kao vrhovni pastir i učitelj kršćana, proglašava neki nauk vjere ili morala konačnim, definiranim i obvezatnim.
tu nezabludivost nema samo on, nego i zbor biskupa KC sjedinjen s njim, kao cjelina.
prema tome, trenuci kada je papa nezabludiv su jako , jako rijetki.
preko toga se očituje zapravo nezabludivost KC kao cjeline, jer bi u protivnom, ako se shvaća kao punina kršćanstva, ona zabludila, nestalo bi istine sa zemlje.
s te strane, svaka religija i denominacija ima nauk o nezabludivosti, kao što vidiš to nije ništa od onoga što se papinstvu pripisuje. shvaćaš?

otpadnik je napisao/la:

I jos jedna stvar bi mozda mogla pomoci. A to je zakljucak da ja i Sveti Duh jedino preko Svetog Pisma, smo nezabludivi ili nepogresivi. Eto ti ga, sada, pa vidi ti ovo tumacenje.

Svi smo po svom shvatanju nezabludivi!

Da li to znaci da papa nikada nije gresio kada je donosio neke zakljucke o veri ili moralu? Ili, da li protestanti priznaju da su ipak u tumacenju Biblije ili nauke vere pravili greske? Sta ti mislis o tome?

otpadnik je napisao/la:

Nadam se da ti nisam zvucao cinicno, jer mi to nije bila namera.

Osnova ili temelj dileme koja se postavlja upravo je u zakljucku da je istina jedna.

Ali, Haime, ko ima istinu?

Zar sam to ja, ti, moja Crkva ili tvoja na celu sa papom? Ulazimo li ovako u jedan lavirint iz koga nema izlaza, to jest nema odgovora?

ja smatram na temelju svega da je punina istine u KC.

haim:

ja smatram na temelju svega da je punina istine u KC.

Punina istine nije u Crkvi -
već u Isusu Kristu.
Punina vam milosti i mira!

Znaci ako papa ima Isusa Krista, tada ima i istinu?


Da li je to odgovor na zagonetku?

[quote="otpadnik"]

Jednog dana posetili su me u Zemunu Jehovini Svedoci. Divna jedna zena i njena koleginica.
Razgovarali smo o veri, i onda je ona iznela svoje uverenje. Rekla mi je kako pazljivo proverila i osvedocena je da je vera Jehovinih Svedoka jedino prava. I da se mogu pouzdati u takvo jedno osvedocenje.

Kao da je trazila da se oslonim na njen sud, zar ne?

To isto, ili na slican nacin, svedocili su mi mnogi hriscani iz drugih opredeljenja.

A ja, sam, isto tako ili na slican nacin, osvedocen da je ADVENTIZAM, jedina prava i ispravna punina istine!

Ko je u pravu? Kod koga je na osnovu osvedocenja, licnih osvedocenja, istina? Bozja istina?

Dalje, ako bih ja prihvatio nezabludivost pape, da li bih tada bio isto tako osvedocen da je istina u Katolickoj Crkvi? Ili, ako bi ti, dosao u Adventizam i prihvatio ucenje moje Crkve, da li bi ti bio osvedocen da je ona jedina koja je u istini Bozjeg otkrivenja?
Onda ako idemo dalje, sta cemo sa mnogim Jehovinim Svedocima, Baptistima i Pentekostalcima ili drugima, koji su isto tako kao ti i ja, licno, osvedoceni da imaju pravu istinu.

Pa ne pljujemo li se upravo zbog toga? Shvatas sta zelim da kazem*?

U KC se može ući (bi se moralo ulaziti) zbog
Krista i Njegove ljubavi, ne zbog bilo kojeg čovjeka, oni su samo
sredstva, doduše važna, ali samo sredstva.

Što misliš o ljudima koji su se razočarali u razne denominacije i ne nalaze sebe niti u jednoj Crkvi, ali sebe smatraju kršćanima