Kršćanski Forum
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Kršćanski ForumLogin

PREŠLI SMO NA https://krscanski.chat/


Raj & Pakao

power_settings_newLogin to reply
+19
Istina
emanuel
Euro
mikic
Bhakti
hrvoje hrki
??????
cubela
dominik
Totus Tuus
Aladin
Fazlija
Živac
Justin
Mali princ
Spart
Daniel
braslav
kainos
23 posters

descriptionRaj & Pakao - Page 6 EmptyRe: Raj & Pakao

more_horiz
Kao naprimjer "Marije" koju cesto vidjaju. Wink

ali za objasnjavanje toga je Hrki upuceniji... Very Happy

Pa nek iznese one molitve "sv. Brigite" za izbavljenje dusa iz cistilista i svakave druge pogodnosti. Laughing

descriptionRaj & Pakao - Page 6 EmptyRe: Raj & Pakao

more_horiz
Totus Tuus je napisao/la:
Samo da dodam - što se tiče nauka o limbu, nikada nije bio nauk Katoličke Crkve, nego razmišljanja nekih pojedinaca teologa.


nisam baš siguran

descriptionRaj & Pakao - Page 6 EmptyRe: Raj & Pakao

more_horiz
Ne sudim ti brate Jevrejine, i nikome ovde ne sudim. Izražavam samo svoje čuđenje, ali to nije suđenje. Pa onda nakon što se začudim nečemu, navedem citate Pisma koji bi trebalo osobu vratiti nazad na Reč, ali ako mi to ne uspe i osoba to ne želi...

Samo ne znam kako se može ispuniti najveća zapovest: "Ljubi Boga svoga svim srcem svojim, svom snagom svojom..." ako možeš da mrziš Boga zbog Njegovih odluka koje su savršene. Da ne ulazim u temu raj ili pakao. Ali večno biti odvojen od Boga, bilo paklom ili smrću to je strašno. No, to se ipak svakodnevno dešava mnogim ljudskim bićima koja napuštaju zemlju, ali nekima i ne, neki odlaze sa zemlje zapečaćeni za Večni Život. No, ako ne voliš Boga zbog toga što neko neće biti spašen, onda ne čitaš Bibliju na ispravan način.

Brat Aladin
www.nevesta-hristova.org

descriptionRaj & Pakao - Page 6 EmptyRe: Raj & Pakao

more_horiz
Aladin je napisao/la:
Ne sudim ti brate Jevrejine, i nikome ovde ne sudim. Izražavam samo svoje čuđenje, ali to nije suđenje. Pa onda nakon što se začudim nečemu, navedem citate Pisma koji bi trebalo osobu vratiti nazad na Reč, ali ako mi to ne uspe i osoba to ne želi...

Samo ne znam kako se može ispuniti najveća zapovest: "Ljubi Boga svoga svim srcem svojim, svom snagom svojom..." ako možeš da mrziš Boga zbog Njegovih odluka koje su savršene. Da ne ulazim u temu raj ili pakao. Ali večno biti odvojen od Boga, bilo paklom ili smrću to je strašno. No, to se ipak svakodnevno dešava mnogim ljudskim bićima koja napuštaju zemlju, ali nekima i ne, neki odlaze sa zemlje zapečaćeni za Večni Život. No, ako ne voliš Boga zbog toga što neko neće biti spašen, onda ne čitaš Bibliju na ispravan način.

Brat Aladin
www.nevesta-hristova.org

sitni ispravak, postoji dualizam najvećih zapovijedi, osim ove koju si naveo postoji i jedna koju se jako često preskače sa velikom radošću: "ljubi bližnjega svoga kao samoga sebe". ne bih rekao da oni koji sumnjaju u Božje odluke nužno krše onu zapovijed koju si naveo, već možda suosjećaju sa svojim bližnjima. uostalom, nisam pročitao negdje da će Bog čovjeka smrviti ako sumnja ili ispituje njegove odluke, samo sam naišao na mnogo ljudi koji su se žalili Bogu jer nisu razumjeli njegov plan, i Bog umjesto da ih smrvi stavlja u kanon Biblije. od gideona, mojsija, davida do habakuka....

descriptionRaj & Pakao - Page 6 EmptyRe: Raj & Pakao

more_horiz
Ne razumemo se brate Imhotep i nisi uhvatio suštinu onoga što sam napisao bratu Jevrejinu. Inače, lepo je što želiš spasenje svim ljudima, to želim i ja.

Brat Aladin
www.nevesta-hristova.org

descriptionRaj & Pakao - Page 6 EmptyRe: Raj & Pakao

more_horiz
Znam da svi mi drugacije verujemo. I to mi ne smeta. Ali molim vas da uvazite cinjenicu da ja ne verujem u vecni pakao.

Mislim da bi Aladine trebalo pravilno protumaciti necije misli. Ja sam govorio u kontekstu toga kako vecina danas veruje, da tako verovanje ne osudjujem, ali isto tako ne verujem da je Bog takav kakvog Ga vi predstavljate. Da je On takav, a nije, kako vi to tumacite, nikada Ga ne bih voleo, vec bi Ga se samo bojao. A ja iz straha nikada nikome ne bih sluzio.

On nije bice koji ce za svu vecnost, dok god postoji i sam Bog, bacati svoja stvorenja u neugasivi plamen pakla. Osuditi ih na vecno mucenje.

To je monstruozna optuzba na Boga.

I vas bi ustvari koji tako verujete trebalo da bude strah, i tebe Aladine, sto tako gadno govorite za Boga Oca koji je pun ljubavi i dobrote.

Pakao je sotonska izmisljotina. I ja verujem da je Bozje kaznjavanje gresnika potpuno izokrenuto. Bogu se pripusuju, podsticano od sotonskog duha, takve ruzne karakterne crte, pod maskom hiljadu objasnjenja da je to strasno.

Ima li ta ideja o vecnom paklu i malo normalnog osecanja u sebi. Trebalo bi vi koji mislite da ste duhovno prosvetljeni od nekog duha, da stavite prst na svoja cela i pitate se, kako se ne bojite da tako lazete na Boga.

Pa Bog je pun ljubavi i uz to i potpuno pravedan. Sto godina gresenja prema vecnosti koja nikada nece prestati, je ne samo nepravedna kazna vec i preterana. To bi bio cisti mazohizam, tiranija i beskrupulozno srce koje nezna za saosecajnost i za bol.
Za hiljadu godina zivota, citava vecnost je kao mala kap koja se ni mikroskopom ne vidi. A vi verujete da ce Bog tako kaznjavati gresna ljudska bica, i to bica koja su na sotonsku magijsku moc i hipnozu odbacila Boga, kazniti mukama koje nikada, ama bas nikada nece prestati. Ja sam uzasnut.

A posebno sam uzasnut na ovakvo pisanje i tumacenje brata Aladina!

Da li vi znate sta to znaci? A ne da drzite demagogiju ovde na ovom forumu. Bog ne baca niti ce ikada ljude baciti u vecnu kaznu. To je laz. Ja ne kazem da nece biti pakla, ali ono ce imati svoj vek. I tada ce i smrt biti unistena. Nisam vam ja kriv sto vi ne razmete Bibliju a prsite se kako sve razmumete i ovde popujete.

Bog je kao kaznu za greh odredio vecni oganj. A sta oganj radi? Da li vi znate sta je to oganj? Vatra cemu sluzi? I sta dolazi kao posledica gorenja u vatri?

Vi zamisljate neki oganj koji se nikada ne gasi. I kako verujete u zivot posle smrti, ili u nauku koja govori da dusa zivi kada izadje iz tela, verujete da je oganj koji spominje Biblija neka vatra koja muci duse mrtvih i nikada se ne gasi. A duse naravno ne mogu da izgore, te se stoga vecno muce.

Ma to je glupost. To je nepoznavanje istine koju Biblija tacno uci.

Naravno, ja cu vas pustiti da vi i dalje verujete u takvog boga kakvog su vam vasi oci govorili da je On. A pre verujem da bi sotona to cinio a ne Jahve Gospod Bog. Jer On nije to i nikada takav kakvog Ga vi predstavljate nece biti. Posebno ce za ovakve optuzbe na Boga biti kaznjeni umni i misaoni ljudi, koji su uporno bez pokajanja sirili tvrdnje kako ce Bog coveka koji nece da sluzi Bogu biti bacen za sva vremena u neki oganj koji se nikada nec ugasiti a on u njemu nikada nece umreti, vec ce trpeti umne, psihicke i cak i fizicke bolove. I to, pazite vi koji mislite da pravilno razmisljate, i to za svu vecnost, neprekidno uvek i stalno i te muke nikada nece proci ili prestati.

Ovo je uzasna misao kada se malo dublje razmotri.

Pa ako bi Bog takav bio, ej ljudi, ukljucite malo taj mozak sa osecanjima ako ne boznaskog saosecanja onda bar ljudskog, ako bi On takav bio, onda je On ne Dobri i milostivi Bog, vec pravi tiranin, gori od sotone.

Ali slava Bogu, ON nije takav, i mi to mozemo sa radoscu da kazemo, svima.

Ako nas On svojom miloscu i ljubavlju ne navede da Mu sluzimo, ako ljubav u nama ne ucini da Ga zavolimo i budemo Njegovi, nikakva pretnja vecnim paklom, neugasivim ognjem kroz svu vecnost, to nece uspeti da ucini. Jer pretnja, batine, vatra i oganj samo izazivanju strah i pokrecu pogresne pobude i motive sluzbe. Tako je kad se radi sa ljudima od strane ljudi, a tako je i kod Boga, kad On radi na spasavanju svojh stvorenja.

Dajte molim vas, razmislite vec jednom ko je Bog i sta je On hteo u Bibliji da kaze kada je govorio o kazni. To nije kazna za sve vekove i kroz svu vecnost, vec za vek onoga koji zivi ili materije koja ce postojati.
Da to je istina, po meni.

I molim vas nemojte me nagovarati da verujem u takvog Boga kako Ga vi smatrate. Jer On to nije niti ce ikada biti.
On ce dovoljno ozbiljno kazniti ljudski rod koji Ga bude odbacio, da bi smo mi nesto sto je izmilsljotina ili pogresno tumacenje Biblije, forsirali da bi se ljudi okrenuli k Njemu.
Jer ako Mu dodju iz straha od pakla, to nikad nece biti pokajanje i pravo od srca sluzenje Bogu.

Samo ljubav, dobrota Bozja vodi na pokajanje. To je istina.

descriptionRaj & Pakao - Page 6 EmptyRe: Raj & Pakao

more_horiz
Jevrejine,samo kratko bi ti odgovorio,ali nemoj misliti da te ja ili bilo tko drugi tjera da tako vjeruješ.Jedno je ljudska logika,razum i sl., a drugo je činjenica koja je potkrijepljena Biblijom.Nemam jako puno odgovora na pitanja koja me muče,kao i svi mi,ali ako ćemo svi svojim vlastitim poimanjima Boga,stavljati u kalup,to ne znači da je to istina.Ako ti ne vjeruješ u pakao,to ne znači da on ne postoji.Ja na primjer ne vjerujem da će nečiji duh zauvijek nestati kao što ti vjeruješ i tu se razlikujemo,ali ne razlikujemo se po tome što obojica vjerujemo da je Bog pun ljubavi,dobrote i milosti prema svakom svom stvorenju.

descriptionRaj & Pakao - Page 6 EmptyRe: Raj & Pakao

more_horiz
Aladin je napisao/la:
Ne razumemo se brate Imhotep i nisi uhvatio suštinu onoga što sam napisao bratu Jevrejinu. Inače, lepo je što želiš spasenje svim ljudima, to želim i ja.

Brat Aladin
www.nevesta-hristova.org

ok, nema problema, neću se više petljati u interne "sukobe" alien

descriptionRaj & Pakao - Page 6 EmptyRe: Raj & Pakao

more_horiz
Uvek se javis kada tertiram ovu temu.

U redu, ja takodje necu da insistiram da ti promenis tvoj stav. Veruj u takvog Boga kako ti verujes.

Ali onda, ako postoji vecni pakao, pakao u kom ce se neki moji prijatelji, mozda moja zena ili deca ne dao Bog muciti, On onda nije Bog ljubavi, dobrote i milosti prema svakom svom stvorenju.

Ja sam obican, vernik koji sam po temperamntu brz i po neki put gruboscu povredim moje bliznje, ali nikada pazi sta govorim, nikad ne bih moje dete, na primer mog sina bacio u takvo mesto mucenja.
Da umro bih za njega, Bozjom ljubavlju u mom srcu, ukoravao bih ga za njegove grehe i spreman sam da prihvatim da ce biti ako odbaci Boga kaznjen i unisten. Ali da ga bacim u vecni, vecni oganj da se tamo uvek i bez prestanka muci e to ja kao covek ne bih mogao.

To je ljubav, dobrota i milost. A zar je nas Bog gori od mene?

Kada Otac Nebeski bude kaznjavao gresnike bice to neobican posao za Njega. I koliko god bio u pravu dok to cini, On prvi nece biti srecan zbog toga.
On prvi morace da ogradi ( sputa ) svoju milost da bi to mogao uciniti. Zato ce kazna biti bez milosti. Jer ako Bog bude gledao u svoje srce i svoja osecanja koja se deo Njegove vecne prirode, tada ne bi ni mogao da izvrsi delo kazne. To sputavanje milosti iz srca, trajace samo u trenutku kada bude unistavao gresnike, svoju decu koja su Ga odbacila, a posle toga ponovo ce Bog raditi i delovati kroz svu vecnost po svojoj vecnoj milosti. Jer je do veka milost Njegova!

Pa kako onda, da citavu vecnost posmatra one koji se u paklu vekovima, bez prestanka muce i pate, plakajuci i vristeci od bolova.
Mozda ce gresnici biti nekoliko vekova u paklu ljuti na Boga i psovati Ga. Ali posle toga, od bolova bi poceli da Ga preklinju za milost i unistenje. Naravno ovo je samo moja usopredba, kako bi ti ukazao na Ocevo srce koje je neznije od malog deteta. O da, zar nisi citao, da je nas Otac blagi i milostivi Bog.

Zaista, mnogi ne poznaju Boga kom mi danas sluzimo!

descriptionRaj & Pakao - Page 6 EmptyRe: Raj & Pakao

more_horiz
Možda se ne razumijemo jer teško je voditi dijalog samo ovako napismeno.Vjerujem u istog Boga kao i ti,koji je pun milosti i ljubavi za svakog od nas i tu se slažemo.Dalje ne bih.
Sorry ako sam bilo čime omalovažio ili osudio tvoje vjerovanje.Neke stvari možemo na temelju Biblije zaključiti,ali dosta toga nam nije dano na znanje.Svako dobro.

descriptionRaj & Pakao - Page 6 EmptyRe: Raj & Pakao

more_horiz
Ma sve je u redu, nista nisam shvatio lose kod tebe.

descriptionRaj & Pakao - Page 6 EmptyRe: Raj & Pakao

more_horiz
hrvoje hrki je napisao/la:
nisam baš siguran

Ja čuo iz usta doktora teologije i dekana KBF-a. Nađi mi slovo o limbu u KKC-u.

descriptionRaj & Pakao - Page 6 EmptyRe: Raj & Pakao

more_horiz
Ni ja brate Jevrejine ne verujem u večni pakao jer bi to značilo da oni koji su u njemu imaju večni Život, što je ne moguće. Večni Život je u Sinu i ko ima Sina ima večni Život. A ljudi koji će biti tamo sigurno ne mogu imati večni Život inače bi morali biti najpre u Hristu.

Večni Život nije geografsko pitanje, odnosno na kojoj lokacije se neko nalazi, da li na Nebu ili u paklu. Večni Život je pitanje pripadnosti ili pitanje osobe, da li je neko u Hristu ili ne.
Brat Aladin
www.nevesta-hristova.org

descriptionRaj & Pakao - Page 6 EmptyRe: Raj & Pakao

more_horiz
Ovo je sto si rekao Aladine potpuna je istina.

Fantastican zakljucak.

descriptionRaj & Pakao - Page 6 EmptyRe: Raj & Pakao

more_horiz
Hare Krišne vjeruju da je Bog ljubav, a valjda i Kršćani tako vjeruju, jesam li u krivu? Mislim da i Biblija tako kaže. E sad, recite mi, kako bi Bog pun milosti i ljubavi mogao uživati u sreći sa spašenima i ostalim blagodatima Neba, da pritom zna da njegova djeca vječno pate?

descriptionRaj & Pakao - Page 6 EmptyRe: Raj & Pakao

more_horiz
Nisu svi ljudi Bozja djeca - to je uobicajena kriva pretpostavka rasirena medju ljudima.

descriptionRaj & Pakao - Page 6 EmptyRe: Raj & Pakao

more_horiz
Vjeruješ da je Bog stvorio sve ljude, jel da? Ako da, onda baš i nema neke logike pretpostaviti da nisu svi ljudi Božja djeca. To da nisu svi ljudi djeca Božja stoji samo ako ih je stvorio netko drugi, ili su nastali neovisno od Boga.

Zanima me postoje li kršćani koji ne vjeruju u pakao (ali po doktrini religije, a ne individualnom mišljenju?

descriptionRaj & Pakao - Page 6 EmptyRe: Raj & Pakao

more_horiz
Možeš li malo forumulirati pitanje....kako ti razumijevaš riječ pakao...

descriptionRaj & Pakao - Page 6 EmptyRe: Raj & Pakao

more_horiz
privacy_tip Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.
power_settings_newLogin to reply