Kršćanski Forum
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Kršćanski ForumLogin

PREŠLI SMO NA https://krscanski.chat/


Subota vs. Nedjelja

power_settings_newLogin to reply
+57
Aladin
miki
aletheia
SD
Ruta
stefani
Caesar
atanasije
crusadercro
stranac
kvisko
smirnof
Didahe
branko
amos
melkisedek
Domenika
QEA
simply
dubec
Filozofska misao
Štefek
Sinke
Gubavac
ILIJA
jakob
crusader
Mika
matej24
otpadnik
misliti
servus dei
dragan
Eutanasije
imhotep
Medeni
Darko
vijesnik
UČENIK10
10
No Nick
Daniel
braslav
forestsilvy
ziger
Fazlija
maki
samaritanka
Spart
laodikejac
Wiklif
cubela
Justin
dominik
kon
maxadsl
kainos
61 posters

descriptionSubota vs. Nedjelja - Page 4 EmptyRe: Subota vs. Nedjelja

more_horiz
cubela je napisao/la:
Stoga, premda smo negda kao nespokojne lutalice bježali od Boga tražeći neki počinak svojim dušama, sada znademo: istinski mir i sloboda s može se naći jedino u Isusu Kristu, koji je naš jedini odmor, a njegov 'jaram sladak i breme lako' (Mt 11,30).

Božji blagoslov i iskreni počinak u Gospodinu želi vam Ćubela!


Cubela,prije svega hvala što si postao naš član i što razmjenjuješ svoje postove sa svima nama.Nemam ništa protiv dugih postova,ali nekako je ipak lakše čitati kad su kraći i sažetiji,a nadasve pisani normalnim slovima.Bilo bi lijepo kad ne bi isticao svoje postove na takav način.Hvala.
Božji blagoslov

descriptionSubota vs. Nedjelja - Page 4 EmptyRe: Subota vs. Nedjelja

more_horiz
To je ljudska filozofija da se mi možemo svakoga dana sakupljati!
Mi se možemo sakupljati ali vidimo posle Krista da su bili na bogosluženjima Subotom i to nekoliko puta u izveštaju kaže "za redom"
Bog kada je ustanovio Subotu sigurno je imalo neki značaj, jer da je bez značaja ne bi taj dan posebno blagoslovio, posvetio ga i izdvojio za čoveka! Misliš da su Adam i Eva bili umorni pa im je trebao odmor odmah nakon šestog dana u sedmom? Misliš da je Bog bio umoran pa je možda on trebao odmor? Ne! Ni ljudi ni Bog nisu bili umorni! Taj dan je izdvojen za tebe i mene, za naše porodice i bližnje da budemo sa Bogom! Da jedan dan u Tjednu možemo imati odvojen za našeg Boga, da se sklonimo od svih obaveza koje nam odvlače misli od Nj....

Baš zato đavo mrzi Subotu i želi da je skloni od ljudi, zato što je taj dan blagosloven, pa počinju razne filozofije i otrovne nauke-da mi možemo ovo, meni je ovako, onome onako...sve po svrbenju ušiju-samo glavno da nije onako kako je Pisano!

Zatvaramo oči pred Istinu, a Isus je kazao ako upoznate Istinu ona će vas i Izbaviti!

To što ti u novom zavetu ne vidiš gde je subota potvrđena da postoji i dalje-mislim da ti nisi ni čito novi zavet! kaže u Hebrejima u četvrtoj glavi-"daklem je ostavljeno JOŠ počivanje narodu Božjemu i dalje"
Onda kaže u Matej 5.17 da On nije došo da ukine, promeni ni jednu titlu iz zakona a mi se usudismo da menjamo ne titlu i zareze već i dane i da postavljamo druge i njih da posvećujemo! Đavolska posla su to i ništa drugo!

Pitanje za tebe Feba!

Ako je po tebi dan za bogosluženje ne bitan, zašto se svake nedelje okupljate na bogosluženje?

descriptionSubota vs. Nedjelja - Page 4 EmptyRe: Subota vs. Nedjelja

more_horiz
Božiji Blagoslov ti zelim Feba!
Apostoli su se sastajali svaki dan povodom pritiska Židova i jačali jedne druge u vjeri. I ja se sastajem s bratom u Kristu na molitveni srijedom ali svjetkujem i subotu. Ona je data cijelom čovječanstvu (Vidi Postanak 2,1-3; Izaija 56,6; Marko 2,27.) i Bog je taj dan kao jedini blagoslovio (vidi Postanak 2,3) i "...što ti blagosloviš , Gospode, blagoslovljeno je dovijeka" (1Ljetopisi 17,27). Ona nije židovska jer piše: "...Držite subote moje" ona je Božija odnosno Kristova jer je kroz njega sve stvoreno (Marko 2,27; 1. Kolosanima 1,16). Mjerilo moje vjere nije samo Novi Zavjet nego i Stari Zavjet jer piše:
"Svako je Pismo od Boga nadahnuto i korisno za pouku, za karanje, za popravljanje i odgajanje u pravednosti, da čovjek Božji bude savršen -
opremljen za svako djelo ljubavi."(2. Timoteju 3, 16.17).
Sve se poslanice temelje na Starom Zavjetu i ne protivrječuju mu se. Bibliju moramo čitati u Kontekstu. Jer Bog nedaje nešto savršeno pa ukida, jer Bog se nemjenja (Mal 3,6; Jak 1,17) ako je Bog zapovjedijo da se Subota svjetkuje to tako i ostaje njegov Zakon je savršen (Psalm 19,Cool. Odrastao sam kao katolik ali sam brzo shvatio da se subotom treba odmarati, da je to poseban dan i govorim iz iskustva da na njoj leži Božiji blagoslov.

descriptionSubota vs. Nedjelja - Page 4 EmptyRe: Subota vs. Nedjelja

more_horiz
Upravo pohvaljujem i veselim se toleranciji,koja moze vladati miloscu medju krscanima ako se puste voditi Duhom Isusa u atmosferi neba, bravo Noemi, ti si hrabra priznati svoju prijateljsku i sestrinsku pogresku,ali bi bilo lijepo da se i nama svima isprica Cubela zbog tehnickih pretjeravanja i kako rece Joshua: kad ne bi isticao svoje postove na takav nacin.Trebamo se uciti uzajamnoj poniznosti i ciniti jedne druge vecim od sebe pa makar i velicinom slova koja ne bi trebala ukazivati na obznanjivanje vec na umilno bratoljublje i prema onima koji prijeporno uporno misle.Unaprijed se ispricavam Cubeli ako Ga ova pohvala ukorava.Voljela bi citati Njegovu propovijed makar i velikim slovima koja bi trebala znakovito istaci dar govorenja jezika.Imas li Cubela dar govorenja jezika?Prekratko je vrijeme nase zajednicko virtualno druzenja oko Isusa da bismo mogli upoznati na brzinu sve krscanske vrline u kojima sluzimo Bogu i jedni drugima radi sluzbe objave Kristovog drugog dolaska..Nastojmo uravnoteziti darove u njihovom mnozenju kroz bratoljublje i sestroljublje.U eshatoloskom momentu potrebno je mnostvo darova.Zato pokazimo svijetu rodove Duha - nadasve ljubav kako bi vjera kroz nju radila mnostvom nasih ruku u mnostvu srdasca punim milosrdja i prastanja da se i drugi ugledaju i zavole zakon, ljubav, pravdu u razapinjanju sebe..Molim Cubelu da nam pripravi propovijed o darovima i rodovima u poslu izvrsenja Velikog Kristovog naloga iz Mateja - da sve naucimo biti Kristovim ucenicima..

descriptionSubota vs. Nedjelja - Page 4 EmptyRe: Subota vs. Nedjelja

more_horiz
laodikejac je napisao/la:

Pitanje za tebe Feba!
Ako je po tebi dan za bogosluženje ne bitan, zašto se svake nedelje okupljate na bogosluženje?


Zar sam negdje rekla da se okupljamo nedjeljom?

descriptionSubota vs. Nedjelja - Page 4 EmptyRe: Subota vs. Nedjelja

more_horiz
Opa, ovdje se poprilično rasplamsala diskusija dok me nije bilo... Very Happy

Ljudi, braćo... ČUJTE SADA MALO MENE, I POČUJTE...(MOLIM VAS... Smile)

'Subota ili nedjelja ili petak', netko će reći, 'kakve veze ima koji se dan svetkuje - bitno da se neki dan svetkuje!'
Međutim, recite mi, ZAŠTO ITKO UOPĆE SVETKUJE JEDAN (UGLAVNOM SEDMI – BAR TAKO MISLE...) DAN U TJEDNU???
Zar je to ljudima samo tako odjedanput palo na pamet?

SVI ćemo se sigurno s ovime složiti: MI SVETKUJEMO SEDMI DAN, ZATO JER TAKO PIŠE U BIBLIJI!!!

Ima li nekoga da se ne slaže s ovim???

Nema? Ok, idemo sada dalje...
Biblija, Božja Riječ, nam je dakle autoritet, koji nam nalaže (u isto vrijeme govori i našem umu, srcu i tijelu), da je potrebno svetkovati sedmi dan - da taj dan trebamo posvetiti svojemu Bogu!
SVE KRŠĆANSKE ZAJEDNICE SE S OVIME SLAŽU- taj dan trebamo posvetiti Bogu, odmarati se (nikakva posla ne raditi, čak ni pregovarati o poslu - Izaija 58:13.14), okupiti se zajedno kao Božja obitelj i slaviti Boga!!
NA TEMELJU ČEGA KRŠĆANI OVO VJERUJU I RADE? - PONOVNO JE ODGOVOR: NA TEMELJU BOŽJE RIJEČI, BIBLIJE!

A RECITE MI SADA, koristeći samo zdravi razum - ako nam je po pitanju svetkovanja sedmog dana isključivo BIBLIJA autoritet - ZAŠTO ONDA NEKI SVETKUJU NEDJELJU, KADA U ISTO VRIJEME OTVORENO PRIZNAJU DA BIBLIJA NIGDJE NE DAJE ČAK NI NAZNAKU DA BI SE NEDJELJA TREBALA SVETKOVATI??? Mogu vam sada navesti na desetke citata istaknutih katoličkih crkvenih dužnosnika, a također i nekih protestantskih, baptističkih i drugih - koji otvoreno priznaju da se ne postoji ni jedan citat u Bibliji, na temelju kojega bismo mogli samo pomisliti da svetkujemo nedjelju!!! Ali to ću vam drugi neki put pokazati...
RECITE MI, NA OSNOVU KOJEG I KAKVOG AUTORITETA NEKI SVETKUJU BILO KOJI DRUGI DAN, OSIM SUBOTE??? MOLIM VAS, SHVATITE KOLIKO JE OVO VAŽNO PITANJE!
– OVO PITANJE JE OD IZUZETNE, MOŽDA OD KLJUČNE VAŽNOSTI ZA SVAKOGA, TKO POZNAJE BIBLIJU I TKO ŽELI SLUŽITI BOGU SVIM SRCEM, SVIM UMOM, SVOM SNAGOM I SVOM DUŠOM!
ŽELITE LI SLUŽITI BOGU?
ŽELITE LI DOISTA, U POTPUNOSTI SLUŽITI BOGU?
SLAŽETE LI SE SA MNOM:
SVAKI ISKRENI KRŠĆANIN, KOJI ISKRENO ŽELI SLUŽITI BOGU, DUŽAN JE SVE DOBRO ISPITATI I NE SMIJE SE ZADOVOLJITI TIME DA PRIPADA NEKOJ VJERSKOJ ZAJEDNICI!
-SLAŽETE LI SE S TIM? MOLIM VAS, AKO SE NETKO NE SLAŽE S BILO ČIME ŠTO SAM DO SADA NAPISAO, NEKA SE JAVI I IZJASNI!

E SADA...
Uskoro ću biti spreman da vam na znanstveni način, a to znači poprilično jasno i glasno i dobro argumentirano (i potkrijepljeno referencama), iznesem DOKAZE, ZNANSTVENE (POVIJESNE, ARHEOLOŠKE I TEOLOŠKE) o tome da svetkovanje nedjelje ili bilo kojeg drugog dana OSIM SUBOTE – stoji na vrlo klimavom temelju!

Zašto sam tako siguran? Zato što sam vjerojatno proučavao ovu temu detaljnije nego bilo tko ovdje na forumu, jer me ovo pitanje doista jako zanimalo!
Znajte svi, koliko god vas ovdje ima, da ja ne svetkujem subotu zato što su mi mama i tata «subotari», ili zato što moja vjerska zajednica tako kaže - NEGO ZATO ŠTO SAM SIGURAN DA JE SUBOTA SVETI DAN KOJI JE BOG BLAGOSLOVIO I POSVETIO I ODREDIO DA BUDE POSEBAN DAN ZA NJEGOV SASTANAK S ČOVJEKOM, NE SAMO NA OVOJ ZEMLJI, NEGO I KROZ SVU VJEČNOST (IZAIJA 66:22.23)!!!

A PITAM VASkoliko od vas mi može reći da je doista duboko kopao i osobno se uvjerio da je dan koji svetkuje doista dan koji BOG ŽELI DA SVETKUJE?? Jeste li se dovoljno potrudili da saznate Božju istinu o Njegovom «danu od odmora», ili ste se zadovoljili time da ste član neke vjerske zajednice???
Vjerujem da se slažete sa mnom da Bog nikada nije imao namjeru tako zakomplicirati svoje osnovne zapovijedi i nauk, da ljudi moraju završiti najmanje magisterij, ako žele shvatiti što On od njih očekuje? ALI LJUDI SU OČITO ZAKOMPLICIRALI, I TO JAKO ZAKOMPLICIRALI ČETVRTU BOŽJU ZAPOVIJED!!! A VJERUJEM DA JE ĐAVAO VRLO MUDRO ODABRAO ZAPOVIJED, KOJU MOŽE ISKRIVITI...

Prije mog izlaganja, još jednom bih volio da vam postavim pitanje s kojim ćete se, vjerujem, SVI SLOŽITI:
Vjerujete li da nam je Bog dao svoju Riječ (Bibliju), kao najsigurniji i najpouzdaniji temelj i vodič za našu vjeru?
Ako ovo vjerujete, tada vam postavljam još jedno pitanje:
Vjerujete li da je Bogu u cilju da ljudima na što jednostavniji i što lakši način prikaže svoju spasonosnu istinu? (ili smatrate, poput srednjovjekovnih svećenika, da je ono što piše u Bibliji običnom puku potpuno nerazumljivo i da im sve moraju tumačiti za to posebno odabrani 'sveti Božji ljudi'???)

MOLIM VAS SVE, KOLIKO GOD VAS OVDJE IMA, DA ODGOVORITE NA OVA PITANJA!
Ako se netko ne izjasni, smatrat ću da se slaže. A ako se netko s nečim od ovoga NE SLAŽE – NEKA SE IZJASNI, NAJPONIZNIJE VAS MOLIM, I POKUŠAT ĆEMO OKO TIH STVARI NAĆI ZAJEDNIČKI JEZIK.

ZAŠTO TOLIKO NAGLAŠAVAM OVE OSNOVNE STVARI? UPRAVO ZATO ŠTO OD OVIH NAŠIH OSNOVNIH VJEROVANJA OVISI SVAKA NAŠA DALJNJA DISKUSIJA I RASPRAVA OVDJE! (SLAŽETE LI SE??? Smile)

DAKLE, PITANJA NA KOJA SE NADAM DA SVI IMAMO POTVRDAN ODGOVOR SU SLJEDEĆA:

1. MI SVETKUJEMO SEDMI DAN, ZATO ŠTO NAS BOŽJA RIJEČ (BIBLIJA) TAKO UČI?

2. VJERUJETE LI DA NAM JE BOG DAO SVOJU RIJEČ (BIBLIJU), KAO NAJSIGURNIJI I NAJPOUZDANIJI TEMELJ I VODIČ ZA NAŠU VJERU?

3. VJERUJETE LI DA JE BOGU U CILJU DA LJUDIMA NA ŠTO JEDNOSTAVNIJI I ŠTO LAKŠI NAČIN PRIKAŽE SVOJU SPASONOSNU ISTINU?

Dat ću vam svima nekoliko dana da mi date kritiku na gornja pitanja, a onda kada svi oko ovih osnovnih pitanja nađemo zajednički jezik – izložit ću vam znanstveno objašnjenje o neutemeljenosti nedjelje kao sedmog dana!!!
Opet ponavljam - nije mi cilj da napadam nečiju vjeru, nego mi je cilj da svatko tko je iskren dobije valjane dokaze, koji će mu pomoći da služi Bogu!

NEKA BOG BUDE SA SVIMA VAMA!

descriptionSubota vs. Nedjelja - Page 4 EmptyRe: Subota vs. Nedjelja

more_horiz
Cubela!!!
Very Happy Dragi brate Cubela!

Što se tiče onih 5 točaka, koje si stavio na kraju posta s ogromnim fontom i za koje smatraš da su snažni i neoborivi argumenti u prilog nedjelje - MORAM TE RAZOČARATI, DRAGI CUBELA, jer svaku od ovih 5 točaka mogu pobiti znanstvenim dokazima, bez puno muke. Ako inzistiraš - to ću rado i učiniti.
Cubela, ti moraš znati da nijedan malo stručniji teolog (čak i katolički), ne bi nikada dao ovakvo slabe argumente kao dokaz za svetkovanje nedjelje. Ustvari, najkompetentniji katolički stručanjaci otvoreno priznaju da na temelju Biblije ne mogu dati apsolutno nikakav dokaz u prilog nedjelji! Toliko da znaš.

I NEMOJ SE SAD SLUČAJNO UVRIJEDITI ILI LJUTITI NA MENE, JE L' TI JASNO? Very Happy Ovo sam napisao zato, što vjerujem da si iskren, ali da nisi dovoljno informiran. Moja je velika želja da i ti počneš dublje kopati po pitanju sedmog dana. Neka te Bog vodi i blagoslovi, dragi Cubela!

descriptionSubota vs. Nedjelja - Page 4 EmptyRe: Subota vs. Nedjelja

more_horiz
E dragi moji subotari i nedeljari,nemojte se baviti prebijacenjem a niti pobijacenjem,vec u ljubavi istine iznesite biblijsku nauku bez,masnih i debelih slova ovo vam je moja zadnja opomena svima,molit cu admina da vas banira,jer mi koji imamo mirni krscanski duh to i zelimo dalje imati,moze vladati harmonija razlike,strpite se sa dugackim postovima,ne saljite post za postom,ajmo malo civilizirano,ne vidim rodove ljubavi.Ali ovo danas je malo slabiji krscanski duh ,ljepotu dana kiji je posvecen mozemo uravnotezenim dokazivanjem dozivjeti.Voli vas sve vasa sestrica

descriptionSubota vs. Nedjelja - Page 4 EmptyRe: Subota vs. Nedjelja

more_horiz
Molim malo strpljenja i reda, bez vrijeđanja Subota vs. Nedjelja - Page 4 S-telefr, rekao sam sto puta, u duhu mira i ljubavi Subota vs. Nedjelja - Page 4 Group1...to vrijedi i za jednu i drugu stranu

descriptionSubota vs. Nedjelja - Page 4 EmptyRe: Subota vs. Nedjelja

more_horiz
Wiklif je napisao/la:

Sve se poslanice temelje na Starom Zavjetu i ne protivrječuju mu se. Bibliju moramo čitati u Kontekstu. Jer Bog nedaje nešto savršeno pa ukida, jer Bog se nemjenja (Mal 3,6; Jak 1,17) ako je Bog zapovjedijo da se Subota svjetkuje to tako i ostaje njegov Zakon je savršen (Psalm 19,Cool. Odrastao sam kao katolik ali sam brzo shvatio da se subotom treba odmarati, da je to poseban dan i govorim iz iskustva da na njoj leži Božiji blagoslov.


Božji blagoslov i tebi!

Kada je Bog sklapao savez sa Abrahamom, zahtjevao je obrezanje muške djece i naveo je to kao znak saveza za sve buduće generacije Abrahamovih potomaka. Dakle, riječ je o trajnoj zapovjedi. U Djelima vidimo da su židovski obraćenici zahtjevali od poganskih da se obrežu. Što je Duh Sveti progovorio kroz apostole? Nije stavio taj teret na poganske obraćenike i to je konačna objava Božje volje. Obrezanje i subota su dani kao vječne zapovjedi a vidimo da je obrezanje ukinuto. Vaš argument je da vječna zapovijed ne može biti ukinuta a vidimo da se to dogodilo s obrezanjem. Da li vi držite obrezanje? Da li slavite od Boga dane blagdane iz Starog saveza?

descriptionSubota vs. Nedjelja - Page 4 EmptyRe: Subota vs. Nedjelja

more_horiz
SLAŽETE LI SE SA MNOM:
SVAKI ISKRENI KRŠĆANIN, KOJI ISKRENO ŽELI SLUŽITI BOGU, DUŽAN JE SVE DOBRO ISPITATI I NE SMIJE SE ZADOVOLJITI TIME DA PRIPADA NEKOJ VJERSKOJ ZAJEDNICI!

-SLAŽETE LI SE S TIM? MOLIM VAS, AKO SE NETKO NE SLAŽE S BILO ČIME ŠTO SAM DO SADA NAPISAO, NEKA SE JAVI I IZJASNI!


Objasni , molim što si mislio reći o pripadanju nekoj vjerskoj zajednici.
Hvala

descriptionSubota vs. Nedjelja - Page 4 EmptyRe: Subota vs. Nedjelja

more_horiz


Opet se brkaju babe i žabe!
Jedno prosto pitanje i neću puno pisati!

Gde je u Svetom Pismu napisano ali onako u potpunoj jasnoći da je Subota Ukinuta-da su zapovesti božje ne važeće?
Molim odgovor

descriptionSubota vs. Nedjelja - Page 4 EmptyRe: Subota vs. Nedjelja

more_horiz
Dragi Laodikejac;
<BLOCKQUOTE>

laodikejac je napisao/la:


Opet se brkaju babe i žabe!
Jedno prosto pitanje i neću puno pisati!

Gde je u Svetom Pismu napisano ali onako u potpunoj jasnoći da je Subota Ukinuta-da su zapovesti božje ne važeće?
Molim odgovor

To sto trazis nigdje u Svetom pismu nije tak napisano.
No, postoje teska mjesta na pr. kod Pavla, kao sto pise Petar opcenito, ali direktno ne pise - kod Pavla- iako je mozda i tako mislio sjecajuci se kako ga je Pavle ukorio.Ta teska mjesta su otezana i nekim prijevodima .Najteza mjesta su ona koja se odnose na opravdanje vjerom,
Zatim u Kolosanima 2,14-16 po pitanju pribijanja na kriz Zapisa nasih grijeha ; zatim po pitanju ritualizma koji je vrsio pritisak na krscane u Kolosu
glede subota , jela i praznika.No i o tome postoje razlicita misljenja,
ali Biblija samu sebe objasnjava onome tko iskreno istrazuje , kako kaze Noemi!
No, kako pise u Otkrivenju -" imam nesto na tebe":
Dao si sebi mozda odgovarajuce ime , bar za onaj dio tvog nacina svjedocenja koji se odvijao izvan rodova duha.Mlakost , o kojoj je rijec u Otkrivenju 3,14 i nadalje, jeste bolest duse, pise jedan duhovni pisac.Ne dusevna bolest , vec bolest duse; zdravlje je duse Krist, po kome bi mogli imati Njegov um.Ljudski um je sklon idoliziranju .Ti si , dragi Lodikejce Subotu idolizirao, ona je tako Tebi postala u svjedocenju izvan duhovnog roda, kao idolizirana, teret kojim vrsis diverziju savjesti.Ovaj forum je skloniste svim krscanima od formalizma i od progona denominacijskim neuravnotezenostima - skloniste od fanatizma.Oni , koji znaju istinu prvi imaju obavezu drzati istinu.Moj je prigovor , kojeg primjenjujem i na sebe - drzimo istinu i zakon u rodu duhovnome, na pr. u ljubavi od Krista.Ako hocemo savjetovati drzanje zakona - tada nesmijemo obozavati zakon vec Boga.Bog je zakon izveo iz osnovnog zakona koji je dan Adamu i Evi a vrijedi i sada za cijeli svemir:
Samo svetosti pripada zivot vjecni.U takvom obliku Osnovni svemirski zakon nije u Bibliji napisan ali prozima cijelu Bibliju.Rane koje su nam zadali nasi bliznji u ime svetosti vode nas ka Kristu da nas lijeci u svojim sveti ranama..Osobno, zelim da i Ti nadjes skloniste u virtualnoj crkvi i da napredujes u duhovnom rastu.Fanatizam je vrlo opasan - Isusu izaziva mucninu.Hajde, dodji u virtualnu crkvu, napisi kratku propovijed ili neko svoje iskustvo, ali po tom pitanju se obrati Joshui za redosljed.Oprosti.Dodji u ispovjedaonicu.Bar protestanti ne bi trebali svece zamjenjivati novim idolima - idolom subote ili nedjelje, idolom pravde, ili idolom dobra, ili idolom opravdanja i td.Zelim Ti utjehu u Isusu Kristu kao i svima nama s Tobom zajednicu ljubavi - da nasa ljubav bude suoblicena ljubavi Kristovoj, da se u njoj ne nadje nikakvog idoliziranja,
da ljubav bude ljubav a ne idol...</BLOCKQUOTE>

descriptionSubota vs. Nedjelja - Page 4 EmptyRe: Subota vs. Nedjelja

more_horiz
Justin je napisao/la:
Cubela!!!
Very Happy Dragi brate Cubela!

Što se tiče onih 5 točaka, koje si stavio na kraju posta s ogromnim fontom i za koje smatraš da su snažni i neoborivi argumenti u prilog nedjelje - MORAM TE RAZOČARATI, DRAGI CUBELA, jer svaku od ovih 5 točaka mogu pobiti znanstvenim dokazima, bez puno muke. Ako inzistiraš - to ću rado i učiniti.
Cubela, ti moraš znati da nijedan malo stručniji teolog (čak i katolički), ne bi nikada dao ovakvo slabe argumente kao dokaz za svetkovanje nedjelje. Ustvari, najkompetentniji katolički stručanjaci otvoreno priznaju da na temelju Biblije ne mogu dati apsolutno nikakav dokaz u prilog nedjelji! Toliko da znaš.
I NEMOJ SE SAD SLUČAJNO UVRIJEDITI ILI LJUTITI NA MENE, JE L' TI JASNO? Very Happy Ovo sam napisao zato, što vjerujem da si iskren, ali da nisi dovoljno informiran. Moja je velika želja da i ti počneš dublje kopati po pitanju sedmog dana. Neka te Bog vodi i blagoslovi, dragi Cubela!


Hvala za blagoslov.

Nimalo se ja ne ljutim,dragi brate, samo mi podastri imena i prezimena tih katolika najkompetentnijih koji priznaju takvo nešto, gdje si to našao, br. str. pa da provjerimo. Ta, tu smo da sučelimo argumente, pa "kom obojci tom i opanci".
Slobodno možeš pokušati opovrgavati moje navode, stoviše, biti će mi drago, samo bez vrijeđanja molim. Ja sam uvijek spreman na učenje, ispravku i ispriku ako sam nekoga uvrijedio. Ali nisam!
To što sam ja za tebe nedostatno informiran, to je tvoje pravo na mišljenje. Isto ja tvrdim tebi, da si ti neinformiran, da su ti adventistički teolozi utuvili u glavu netočne podatke, lošu teologiju ponudili, vizije proročica koje od svih zapovijedi samo vide onu o svetkovanju subote i sl. odredaba (ishrana itd.). Dalje, teologija adventista glede ovih pitanja je u krivu, što sam i naveo. Ispričavam se što je ostalo zapisano velikim slovom i naširoko, jer sam tekst prebacio iz moje propovijedi. Ali to je i sporedna stvar u odnosu na predmet. Sitnice su nevažne, ne cijedimo muhu, ne gledajmo trun!

Nego sad cu ja nesto tebi a i ostalim adventistima prozboriti glede subote sto nisam dosad:

vi ste jednom nogom u SZ, a drugom u NZ. Vi ste pokatkad nasljedovatelji ap. Pavla, a negda ap. Jakova - Gospodinova brata (Gal 1,19); Htjeli biste svojim stavovima i učenjem biti Židovi, ali to je neizvodljivo, vi dolazite iz poganstva, kao što sam i ja. Jakov je jedna od sastavnica kršćanstva a one su: 1.Petrovo koje je prevladalo u Rimu (car Konstantin Veliki, Jeronim i drugi, dakle r.katolici), 2. Pavlovo koje je zavladalo kod protestanata (luterani, kalvini, baptisti, pentekostalci), 3.Jakovljevo koje ostalo u pravoslavnim Crkvama, navlastito o Mariji, djevičanstvu, braći Isusovoj i sl., ali je više zapostavljeno. Vi ste nasljedovatelji ove treće sastavnice glede zakona (subote, ishrane, zavjeta,vidi Dj 21, 18-26).
Dakle, što je Pavao Židovima ostavio kao fakoltativno glede zakona, tako je Jakov inzistirao na Zakonu (tu su se njih dvojica i razilazili, jesi li znao to?), ali samo za Židove, a ne za mene i vas koji dolazimo iz poganstva, čitaj ponovno Dj 15,4-29 i zaključke koje je potpisao brat Gospodinov. Tu nema zapovijedi svetkovanja subote za nas pristigle iz nežidovstva.
Sve je jasno kao dan! Ali što je meni jasno, vama je nejasno, ili to drukčije tumačite. Dakle, savjet: svatko nek ostane tu gdje je uvjeren da je upravu i da mu je dobro. Poslije toga dolazi na koncu pohvala od Gospodina ili ne. Ja sam uvjeren da ste vi zavedeni, da sudite prerano kršćane koje se skupljaju na bogoslužje nedjeljom itd.

Još nešto, proljetost upitah jednu adventistkinju - koju znam kao svoj džep - na Uskrs, tj. u nedjelju: "da li ste imali jutros bogoslužje, ta ovo je uskršnje jutro?" Odgovori ona meni, neveselo: "Ne!"
Oči su joj bile spremne na polemiku, ali ja nisam htio, uzalud! Bio sam jako tužan. Zašto? Zato što je Uskrs najvažniji kršćanski blagdan, i ne skupiti se tog dana da slavimo Gospodina, je meni žalosno, tragično,sektaški, usudio bih se reći suludo-nekršćanski.

Uduljio sam, ali mi nije krivo, opet bih; samo ovaj put je malim slovima.
Svako dobro iz Paradisa i na posao da mi opovrgneš one navode, ima ih samo pet, možda negda bude i više. Dao Bog živaca, volje i slobodna vremena.

Božji blagoslov.
Smjerno u Kristu Ćubela:D

P.S
Nigdje u NZ nije zapovijeđano da mi kršćani svetkujemo nedjelju, jer onima koji su nanovo rođeni ne treba sve pisati, takve vodi Duh. Ne trebaju takvima kamene ploče, dostatno je imati mekano srce. Shvaćaš, dragi brate? Ovo spominjem, da bi bilo jasnije. Naša braća u počecima kršćanstva su se skupljala nedjeljom slobodnom odlukom, bez grijeha i osude, na čast i slavu Gospodinovu. Subota je samo sjena stvarnosti, a stvarnost je Krist. Tko ljubi Krista, koga je Krist pomazao, odvojio za se, taj se smješka zakonima, pa bila to i subota, jer ona je bila radi čovjeka, a ne obrnuto.

descriptionSubota vs. Nedjelja - Page 4 EmptyRe: Subota vs. Nedjelja

more_horiz
Dina je napisao/la:
E dragi moji subotari i nedeljari,nemojte se baviti prebijacenjem a niti pobijacenjem,vec u ljubavi istine iznesite biblijsku nauku bez,masnih i debelih slova ovo vam je moja zadnja opomena svima,molit cu admina da vas banira,jer mi koji imamo mirni krscanski duh to i zelimo dalje imati,moze vladati harmonija razlike,strpite se sa dugackim postovima,ne saljite post za postom,ajmo malo civilizirano,ne vidim rodove ljubavi.Ali ovo danas je malo slabiji krscanski duh ,ljepotu dana kiji je posvecen mozemo uravnotezenim dokazivanjem dozivjeti.Voli vas sve vasa sestrica


Na koga se to odnosi, poštovana, mirnoga duha? Ako sam ja u pitanju odoh ja prije vremena i to sam, ne treba mene "banirati" (ima li hrvatske riječi za to?). Ti u biti ne znaš što je polemika i to konstruktivna. Svatko tko iznosi svoje stavove trebao bi težiti da uvjeri suprotnu stranu, ali prožet strahom Gospodnjim, vidi 2 Kor 5,11. Ti mi nastupaš kao plave kacige, pa me čak zoveš i nedeljarom, pričaš nesuvislo, draga sestrice. Ne znam jesi li ti iznijela svoj stav glede predmeta ili nisi. Ako nisi, izjasni se, da vidim mačka izvađena iz vreće. Nisam ja došao na ovaj forum iz želje za svađom, već sam pozvan od Pantena, prema tomu ...
To što sam ja prenio propovjed, moju, velikim slovima, nisam očekivao da ce tako ispasti, nisam znao bolje uraditi, ajmo reći, nisam vičan kao , mozda, ti, ali nije bilo grijeha, niti niskih udaraca i sl.. To mogu ispraviti admin. naknadno, gdje je problem?

Na koncu iznesi der ti tu zdravu nauku u duhu ljubavi, da nešto naučim. Lakše je sa strane posmatrati, pa navodno, nešto ispravljati. Uključi se svojim stavovima glede predmeta, da vidim tko si, draga sestrice.

A sad, i ja tebe pozdravljam iz Paradisa.
Bozji blagoslov.
Smjerno u Kristu Ćubela.

descriptionSubota vs. Nedjelja - Page 4 EmptyRe: Subota vs. Nedjelja

more_horiz
Molim da se imenuju ti koji vrijeđaju, jer nema smisla govoriti o množini.
Hvala lijepa.
Ćubela:D

Zadnja promjena: ; uto 19 pro 2006, 02:22; ukupno mijenjano 1 put.

descriptionSubota vs. Nedjelja - Page 4 EmptyRe: Subota vs. Nedjelja

more_horiz
Noemi je napisao/la:
cubela je napisao/la:
Noemi je napisao/la:

Ovdje nas ima koji tragaju za Bogom i rado čitamo forum, pa sad ti misli, što da jedan mali običan čovjek, kao ja, treba naučiti vakim načinom, ajd reci?odzid


Poštovana,

mali, obični čovjek bi trebao biti ponizan, ako želi nešto naučiti.
Skrenula si s teme, drsko pišeš i zapovjednički. Vrati si na pravi put: poštovanje, empatija, uljudnost, i ne udarati glavom od zid.

Pozdrav iz Paradisa.


Samo sam iskreno reagirala. Nismo svi propovjednici. Ja sam spontana i otvorena, nezvještačena osoba i tako pišem. Oprosti ako sam te povrijedila, nemoj biti preosjetljiv, empatija nije vrlina. S poštovanjem noemi study


Opraštam ti. Nisam ja preosjetljiv, već samo malo oštriji, vojnički.
Nakon tvojih grubih riječi, mogao sam i ja zatražiti admina da te banira, ali to nema smisla. Trebamo svi nešto naučiti iz grešaka. Biti iskren ne znači automatski biti u pravu, to može biti izlika. Ružnu (fizčki) covjeku mogu u brk reć kako je ružan i braniti se da sam iskreno rekao, ali to nije opravdanje za uvredu. Shvaćaš setrice?
Ti, kao mali obični čovjek, kažeš da empatija nije vrlina, nego što je? Objasni kad nešto opovrgavaš. Ne ostavljaj za sutra. Nisam ja tako iskusan kao ti.

Bratski pozdrav iz Paradisa.
brat Ćubela:D

descriptionSubota vs. Nedjelja - Page 4 EmptyRe: Subota vs. Nedjelja

more_horiz
Dragi naš Cubela, zajedništvo ,
ta di si ti vidio žensko da nije kvockodakalo, heh umirem od smijeha

onaj moj post te trebao nasmijati, al ajde de.
Neka si ti tu, na forumu da imamo što pričati.
I kavicu popiti food .
Evo mene gripa ulovila i nisam mogućna često bit na forumu, trese me zima.
Al božja ljubav nek zagrije naša srca i dušu.lux

Ajd malo pišite tamo na topiku molitva, o jačanju vjere, o posvećenju i dubljem predanju Gospodu. Voli vas gripoteka. Nemojte se svađati jer ćete dobiti gripu hladno

descriptionSubota vs. Nedjelja - Page 4 EmptyRe: Subota vs. Nedjelja

more_horiz
privacy_tip Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.
power_settings_newLogin to reply