Subota vs. Nedjelja

Imam par misli:
....zamislite da u Starom Zavjetu postoji samo onaj opći prikaz stvaranja, nevezano za židovski narod ( židovi nisu postojali u onom dobu kada je prikazano stvaranje)

Tamo jasno piše zamisao Gospoda , kako bi ljudi trebali provoditi življenje.

Pa bi se netko zapitao: postoji i postojalo je više naroda prije Židova. Zar nije Bog jedan jedini Gospod stvoritelj? Svi narodi na Zemlji bi se trebali vratiti Gospodu i štovati njegovu zamisao jer je ona DOBRA. Tko je slijedi - dobro čini sebi.

Židovi su imali svoj vlastiti religijski sustav.I pregazili ga.

Kada je Isus Krist došao, da li mislite da je ON došao u ime židovske religije samo za židove ili je došao za čitav Univerzum?

Ovo malo za razmišljanje.

Ne može niti jedan čovjek na Zemlji pobiti prvobitnu zamisao Gospoda, bez obzira na narod, narodsku religiju itd.

Nama nad "glavama" stoji i stojaće zapovijed Gospoda. Nas ne opravdava mudrovanje ničije za posluh ili neposluh prema prvobitnoj zamisli Gospoda. Niti vremena, niti razvoj inteligencije, niti osnivanje nekih imitacija židovstva ne može nam donijeti blagoslov.

Poslušnost Gospodu donosi blagoslov.

Zamislite da nikad nije napisana povijest židovskog naroda, ostaje početak u kojem jasno i neovisno o židovima stoji plan Božji za Zemlju i ljude.

E, sad - krstismo dane. Ljudi dali imena. Imamo sedam dana. I imamo veliku brigu, otkad je napisana Biblija. I još se ne nađe nitko da donese jasna tumačenja. Koji je uzrok tome? jer, da je sve jasno i bistro, ne bi bilo toliko nedoumica i rasprava oko osobite Gospodinove zamisli.

Volio bi kad bi svoju misao završila jasno.

dubec je napisao/la:

Volio bi kad bi svoju misao završila jasno.

jel baš moram

Radije pročitaj prva poglavlja SZ-a. Pa misli malo , kao što sam i ja.

Snježana je napisao/la:

Imam par misli:
....zamislite da u Starom Zavjetu postoji samo onaj opći prikaz stvaranja, nevezano za židovski narod ( židovi nisu postojali u onom dobu kada je prikazano stvaranje)

Tamo jasno piše zamisao Gospoda , kako bi ljudi trebali provoditi življenje.

Pa bi se netko zapitao: postoji i postojalo je više naroda prije Židova. Zar nije Bog jedan jedini Gospod stvoritelj? Svi narodi na Zemlji bi se trebali vratiti Gospodu i štovati njegovu zamisao jer je ona DOBRA. Tko je slijedi - dobro čini sebi.

Židovi su imali svoj vlastiti religijski sustav.I pregazili ga.

Kada je Isus Krist došao, da li mislite da je ON došao u ime židovske religije samo za židove ili je došao za čitav Univerzum?

Ovo malo za razmišljanje.

Ne može niti jedan čovjek na Zemlji pobiti prvobitnu zamisao Gospoda, bez obzira na narod, narodsku religiju itd.

Nama nad "glavama" stoji i stojaće zapovijed Gospoda. Nas ne opravdava mudrovanje ničije za posluh ili neposluh prema prvobitnoj zamisli Gospoda. Niti vremena, niti razvoj inteligencije, niti osnivanje nekih imitacija židovstva ne može nam donijeti blagoslov.

Poslušnost Gospodu donosi blagoslov.

Zamislite da nikad nije napisana povijest židovskog naroda, ostaje početak u kojem jasno i neovisno o židovima stoji plan Božji za Zemlju i ljude.

E, sad - krstismo dane. Ljudi dali imena. Imamo sedam dana. I imamo veliku brigu, otkad je napisana Biblija. I još se ne nađe nitko da donese jasna tumačenja. Koji je uzrok tome? jer, da je sve jasno i bistro, ne bi bilo toliko nedoumica i rasprava oko osobite Gospodinove zamisli.

A koja je poanta tog posta? Isus je došao Židovima, mada je pomagao i drugim narodima ( Evanđelje po Marku 7:24, Evanđelje po Mateju 15:22 ) iako oni nisu imali temlje prave vjere.

Snježana je napisao/la:

Imam par misli:
....zamislite da u Starom Zavjetu postoji samo onaj opći prikaz stvaranja, nevezano za židovski narod ( židovi nisu postojali u onom dobu kada je prikazano stvaranje)

Tamo jasno piše zamisao Gospoda , kako bi ljudi trebali provoditi življenje.

Pa bi se netko zapitao: postoji i postojalo je više naroda prije Židova. Zar nije Bog jedan jedini Gospod stvoritelj? Svi narodi na Zemlji bi se trebali vratiti Gospodu i štovati njegovu zamisao jer je ona DOBRA. Tko je slijedi - dobro čini sebi.

Židovi su imali svoj vlastiti religijski sustav.I pregazili ga.

Kada je Isus Krist došao, da li mislite da je ON došao u ime židovske religije samo za židove ili je došao za čitav Univerzum?

Ovo malo za razmišljanje.

Ne može niti jedan čovjek na Zemlji pobiti prvobitnu zamisao Gospoda, bez obzira na narod, narodsku religiju itd.

Nama nad "glavama" stoji i stojaće zapovijed Gospoda. Nas ne opravdava mudrovanje ničije za posluh ili neposluh prema prvobitnoj zamisli Gospoda. Niti vremena, niti razvoj inteligencije, niti osnivanje nekih imitacija židovstva ne može nam donijeti blagoslov.

Poslušnost Gospodu donosi blagoslov.

Zamislite da nikad nije napisana povijest židovskog naroda, ostaje početak u kojem jasno i neovisno o židovima stoji plan Božji za Zemlju i ljude.

E, sad - krstismo dane. Ljudi dali imena. Imamo sedam dana. I imamo veliku brigu, otkad je napisana Biblija. I još se ne nađe nitko da donese jasna tumačenja. Koji je uzrok tome? jer, da je sve jasno i bistro, ne bi bilo toliko nedoumica i rasprava oko osobite Gospodinove zamisli.

Bravo, Snježana.
Doista si lijepo to napisala. Iskreno i mudro. Postavljaš jasna i konkretna pitanja. A to je jako važno ako želimo doći do pravih odgovora. Pozdrav

Kako Biblija naziva one koji ne prihvataju Bozji zakon?
Tko je autor Zakona datog na Sinaju?

Isus je rekao da je On Gospodar od subote a oni koji bi u Njegovo ime bili Gospodari nad subotom ustaju protiv Onoga kome se dade svaka vlast na Nebu I na Zemlji.....

Isus je ispunio Zakon....svi koji zele biti njegovi ucenici treba da ga sljede po njegovoim rijecima......

Bog je zivi Tvorac Neba I Zemlje i Njegovi su zakoni nepromjenjivi.

Tko od nas zna koji su temelji prave vjere?

Kada je Gospod stvorio čovjeka, udahnuo je dio sebe u materiju. Tada nije bilo podjele na nacionalnu pripadnost.

A nakon Kristovog uskrsnuća, što su apostoli propovijedali?
Rekli su: u Kristu nema razlike između naroda. Time je spojena poruka s početka SZ sa porukom NZ.

I, kao konačno, ostaje nam ovo: kada je Gospodin stvorio zemlju i sve na njoj, kada je obavio posao sa stvaranjem čovjeka i čovječice, dao je jasnu uputu kako živjeti, raditi, ponašati se i jesti. I jedino što je ostavio za sebe - to je njegova poruka ljubavi: odmarajte sedmi dan meni u čast

Dakle, ako nekom smeta što se Gospodova subota naziva subota, neka da neko ispravno riješenje ako zna. :DA može li nešto čovječje biti ispravnije od božjega?

ILIJA je napisao/la:

Kako Biblija naziva one koji ne prihvataju Bozji zakon?
Tko je autor Zakona datog na Sinaju?

Isus je rekao da je On Gospodar od subote a oni koji bi u Njegovo ime bili Gospodari nad subotom ustaju protiv Onoga kome se dade svaka vlast na Nebu I na Zemlji.....

Isus je ispunio Zakon....svi koji zele biti njegovi ucenici treba da ga sljede po njegovoim rijecima......

Bog je zivi Tvorac Neba I Zemlje i Njegovi su zakoni nepromjenjivi.

Nitko ovo ne spori.

Snježana je napisao/la:

Tko od nas zna koji su temelji prave vjere?

Kada je Gospod stvorio čovjeka, udahnuo je dio sebe u materiju. Tada nije bilo podjele na nacionalnu pripadnost.

A nakon Kristovog uskrsnuća, što su apostoli propovijedali?
Rekli su: u Kristu nema razlike između naroda. Time je spojena poruka s početka SZ sa porukom NZ.

I, kao konačno, ostaje nam ovo: kada je Gospodin stvorio zemlju i sve na njoj, kada je obavio posao sa stvaranjem čovjeka i čovječice, dao je jasnu uputu kako živjeti, raditi, ponašati se i jesti. I jedino što je ostavio za sebe - to je njegova poruka ljubavi: odmarajte sedmi dan meni u čast

Dakle, ako nekom smeta što se Gospodova subota naziva subota, neka da neko ispravno riješenje ako zna. :DA može li nešto čovječje biti ispravnije od božjega?

Sve ovo stoji, ali postoji i objektivna činjenica da postoji jedan narod kojeg je Bog izabrao da budu Njegovi sluge.

Taj narod je imao posebnu misiju da objavi cijelom svijetu istinu o pravome Bogu i da mu onda cijeli svijet služi. To je Božja volja i to je činjenica. Bog nije izabrao Izrael da mu služi, a ostali da služe kome hoće.
Kada je Bog dao Abrahamu obećanje o rođenju sina rekao mu je:

Postanak 26,4 Umnoži
ću potomke tvoje tako mnogobrojno kao zvijezde na nebu; sve zemlje ove
dat ću potomcima tvojim, i u potomstvu tvojem bit će blagoslovljeni svi
narodi na zemlji;

Sa tome namjerom je Izrael izabran i kroz cijeli Stari Zavjet iznosi se ideja o neznabošcima koji će služiti Bogu.

Izaija 56,6	A tuđine, koji pristanu uz Gospoda, da mu služe, da ljube ime Gospodnje i da budu sluge njegove, sve, koji drže subotu i ne oskvrne je i drže se zavjeta mojega:
Izaija 56,7	Njih ću dovesti k svetoj gori svojoj i razveseliti ih u kući svojoj molitvenoj. Žrtve paljenice njihove i žrtve zaklanice njihove ugodne su na žrtveniku mojemu, jer će se kuća moja zvati kuća molitve za sve narode."

No nažalost, Izrael tu misiju nije ispunio i nije pripremio svijet za isusov 1. dolazak na Zemlju. Zbog toga je kršćanima povjerio mmisiju pripreme svijeta za Njegov 2. dolazak.

ILIJA je napisao/la:

I razgnjevi se Zmaj na Ženu pa ode i zarati se s ostatkom njezina potomstva, s onima što čuvaju Božje zapovijedi i drže svjedočanstvo Isusovo. Otkrivenje 12,17
I ovo je svjedočanstvo: Bog nam je dao život vječni; i taj je život u Sinu njegovu. 1.Ivanova 5,11

Ali dragi Ilija, prisjetimo se ovoga:

I upita ga neki uglednik: "Učitelju dobri, što mi je činiti da baštinim život vječni?" ¹⁹ Reče mu Isus: "Što me zoveš dobrim? Nitko nije dobar, doli Bog jedini. ²⁰ Zapovijedi znaš: Ne čini preljuba! Ne ubij! Ne ukradi! Ne svjedoči lažno! Poštuj oca svoga i majku!" ²¹
Ovdje ne piše da je pretpostavka za život vječni slavljenje Subote. Ne razumijem

dragan je napisao/la:

Taj narod je imao posebnu misiju da objavi cijelom svijetu istinu o pravome Bogu i da mu onda cijeli svijet služi. To je Božja volja i to je činjenica. Bog nije izabrao Izrael da mu služi, a ostali da služe kome hoće.
Kada je Bog dao Abrahamu obećanje o rođenju sina rekao mu je:

Postanak 26,4 Umnoži
ću potomke tvoje tako mnogobrojno kao zvijezde na nebu; sve zemlje ove
dat ću potomcima tvojim, i u potomstvu tvojem bit će blagoslovljeni svi
narodi na zemlji;

Sa tome namjerom je Izrael izabran i kroz cijeli Stari Zavjet iznosi se ideja o neznabošcima koji će služiti Bogu.

Izaija 56,6	A tuđine, koji pristanu uz Gospoda, da mu služe, da ljube ime Gospodnje i da budu sluge njegove, sve, koji drže subotu i ne oskvrne je i drže se zavjeta mojega:
Izaija 56,7	Njih ću dovesti k svetoj gori svojoj i razveseliti ih u kući svojoj molitvenoj. Žrtve paljenice njihove i žrtve zaklanice njihove ugodne su na žrtveniku mojemu, jer će se kuća moja zvati kuća molitve za sve narode."

No nažalost, Izrael tu misiju nije ispunio i nije pripremio svijet za isusov 1. dolazak na Zemlju. Zbog toga je kršćanima povjerio mmisiju pripreme svijeta za Njegov 2. dolazak.

Slažem se- ali nisam htio ići istom interpretacijom kao Snježana. Dok je Bog uputio Svoju poruku čovječanstvu, objektivna je činjenica da je istu veliki period objavljivao kroz Židove.

QEA :

"Učitelju dobri, što mi je činiti da baštinim život vječni?" ¹⁹ Reče mu Isus: "Što me zoveš dobrim? Nitko nije dobar, doli Bog jedini. ²⁰ Zapovijedi znaš: Ne čini preljuba! Ne ubij! Ne ukradi! Ne svjedoči lažno! Poštuj oca svoga i majku!" ²¹
Ovdje ne piše da je pretpostavka za život vječni slavljenje Subote. Ne razumijem

Ali je potrebna vjera koja potvrđuje Zakon i dovršenje Zakona tj. Krista kao ispunjivaća Zakona ..

QEA je napisao/la:

ILIJA je napisao/la:

I razgnjevi se Zmaj na Ženu pa ode i zarati se s ostatkom njezina potomstva, s onima što čuvaju Božje zapovijedi i drže svjedočanstvo Isusovo. Otkrivenje 12,17
I ovo je svjedočanstvo: Bog nam je dao život vječni; i taj je život u Sinu njegovu. 1.Ivanova 5,11

Ali dragi Ilija, prisjetimo se ovoga:

I upita ga neki uglednik: "Učitelju dobri, što mi je činiti da baštinim život vječni?" ¹⁹ Reče mu Isus: "Što me zoveš dobrim? Nitko nije dobar, doli Bog jedini. ²⁰ Zapovijedi znaš: Ne čini preljuba! Ne ubij! Ne ukradi! Ne svjedoči lažno! Poštuj oca svoga i majku!" ²¹
Ovdje ne piše da je pretpostavka za život vječni slavljenje Subote. Ne razumijem

Tacno Isus je naveo neke od zapovjedi koje su u zakonu takodje nije rekao ni to da se ne treba klanjati idolima a jasno je da tako stoji u zakonu ....Isus je naveo dio Bozjeg zakona te zbog toga i kaze -Zapovjedi znas.....i nabraja neke od zapovjedi -takodje Isus se ne zaustavlja samo na vrsenju zapovjedi -On gleda i na srce i sve ono sto nas djeli od Bozjeg carstva i pokazuje kao suvisno,tako je to bilo i ovom prilikom- ovo je samo primjer da se Isus pozivao na Bozji zakon a trazio je i gledao i na ono sto je u srcu a sprecava nas da bismo ga sljedili.

...u sljedecem citatu navedeno je takodje tko nece nasljediti vjecni zivot:

Otkrivenje 22,15

Vani pak ostaju psi i vračari, bludnice, ubojice i idolopoklonici i tko god ljubi i čini laž.

Isus nije pomenuo ni Idolopoklonstvo a vidimo da idolopoklonici nece nasljediti Carstva Bozijega,Subota je dan koji je Bog namjenio sebi za stovanje sam Isus se pozvao na Zakon,a pisano je:

Jakov 2,10

Jer koji sav zakon održi a sagriješi u jednome, kriv je za sve,

ILIJA je napisao/la:

...u sljedecem citatu navedeno je takodje tko nece nasljediti vjecni zivot:

Otkrivenje 22,15

Vani pak ostaju psi i vračari, bludnice, ubojice i idolopoklonici i tko god ljubi i čini laž.

Zaboravio si muškoložnike

QEA je napisao/la:

ILIJA je napisao/la:

...u sljedecem citatu navedeno je takodje tko nece nasljediti vjecni zivot:

Otkrivenje 22,15

Vani pak ostaju psi i vračari, bludnice, ubojice i idolopoklonici i tko god ljubi i čini laž.

Zaboravio si muškoložnike

A ove je osudio Benedikt XVI i ceka ih placa na sudu Bozjem.

<table cellSpacing=0 cellPadding=0 width=420 border=0><tr><td class=Normal vAlign=top width=144><table cellSpacing=0 cellPadding=0 width=134 align=left border=0><tr><td vAlign=top><table cellSpacing=1 bgColor=#e5e5e5 border=0><tr><td></TD></TR></TABLE></TD></TR> <tr><td height=8></TD></TR> <tr><td><table cellSpacing=1 cellPadding=2 width=134 border=0><tr><td class=Lead>• Žrtve moraju dobiti zadovoljštinu i skrb, a odgovorni za zlodjela moraju izići pred lice pravde, naglasio je Papa.</TD></TR></TABLE></TD></TR> <tr><td height=8></TD></TR></TABLE></TD> <td class=Normal vAlign=top width=276>SVJETSKI DAN MLADIH 2008. Papa osudio pedofilske zločine u Crkvi Nakon pobožnosti križnog puta u petak, jednoga od glavnih trenutaka Svjetskoga dana mladeži, papa Benedikt XVI. u katedralni svete Marije u Sydneyu slavio je u subotu misu tijekom koje je osudio spolnu zloporabu nekih svećenika i izrazio svoju i crkvenu solidarnost sa žrtvama tog odvratnog čina. Ovdje želim priznati sramotu koju smo svi osjetili zbog spolnih zloporaba nad maloljetnicima od strane nekih svećenika i redovnika u Australiji. Ta zlodjela, koja su izdaja povjerenja, moraju biti izričito osuđena. Ona su prouzročila veliku bol i nanijela štetu svjedočanstvu Crkve, rekao je Papa. Od svih vas zahtijevam da poduprete i pomognete svojim biskupima te da s njima surađujete u borbi protiv tog zla. Žrtve moraju dobiti zadovoljštinu i skrb, a odgovorni za zlodjela moraju izići pred lice pravde, naglasio je Benedikt XVI. Na kraju je naglasio kako je prioritet ostvariti sigurniju i zdraviju sredinu, naročito za mlade. Dok se Crkva u Australiji u duhu evanđelja djelotvorno suočava s tim pastoralnim izazovom, s vama se sjedinjujem u molitvi da ovo vrijeme čišćenja donese sa sobom ozdravljenje, pomirbu i sve veću vjernost moralnim zahtjevima evanđelja, zaključio je Papa.</TD></TR></TABLE>

<table cellSpacing=0 cellPadding=0 width=420 border=0><tr><td class=Zuta10 vAlign=top>20.7.2008</TD> <td class=Zuta10 vAlign=top> Radio Vatikan </TD></TR></TABLE>

Benedikt bi prvo trebalo da prestane sa laznim predstavljanjem da je namjesnik crkve Bozje na zemlji ...a Pavao govoreci o bezakoniku koji ce doci kaze



Da vas niko ne prevari nikakijem načinom; jer neće doći dok ne dođe najprije otpad, i ne pokaže se čovjek bezakonja, sin pogibli,

Koji se protivi i podiže više svega što se zove Bog ili se poštuje, tako da će on sjesti u crkvi Božijoj kao Bog pokazujući sebe da je Bog.

Ne pamtite li da sam vam ovo kazivao još kad sam kod vas bio?

I sad znate što zadržava da se ne javi u svoje vrijeme.

Jer se već radi tajna bezakonja, samo dok se ukloni onaj koji sad zadržava.



Pa će se onda javiti bezakonik, kojega će Gospod Isus ubiti duhom usta svojijeh, i iskorijeniti svjetlošću dolaska svojega;

Kojega je dolazak po činjenju sotoninu sa svakom silom, i znacima i lažnijem čudesima,

I sa svakom prijevarom nepravde među onima koji ginu: jer ljubavi istine ne primiše, da bi se spasli.

I zato će im Bog poslati silu prijevare, da vjeruju laži;

Da prime sud svi koji ne vjerovaše istini, nego volješe nepravdu. 2. Solunjanima 2,3-12





Kad institucija ili pojedinac sebi daje za pravo da prepravlja Bozji zakon,on se stavlja na stranu bezakonja i lazne sigurnosti, zato se ne treba cuditi kad se pojave ocigledni grijesi koji nagrizaju covjecanstvo i crkvu a posljedica su upravo takvog odnosa prema Bozjem zakonu i Njegovoj Rijeci.