Subota - sedmi dan

1.Može li čovjek podnijeti osmodnevi ili duži ritam ili bi prirodniji i zdraviji bio šestodnevni uz normalno slobodno naprezanje svih snaga na pr. kao u Edemu?
2.Po čemu se subotnja ( sveta ) milina razlikuje od neke druge miline dana od odmora?
3.Ima li odmor više dimenzija od ekonomskog i moralnog obnavljanja ljudskih potencijala?
4.Koja je struktura duhovne dimenzije po kojoj se odvija sastajanje sa Bogom u sveti dan, dan miline?
5.Kada ne bi bilo raspadnuća i smrti , da li bi nam trebala subota?
6.Radi li se o subotnjem odmoru o duhovnoj obnovi ili , remontu, ili o penjanju u veći potencijal - o putu u rast?

Koliko li tema mozete zapoceti o tome?

dominik je napisao/la:

Koliko li tema mozete zapoceti o tome?

Hm, pa mogli bismo i neki film snimiti. Šta veliš?

Dizma je napisao/la:

dominik je napisao/la:

Koliko li tema mozete zapoceti o tome?

Hm, pa mogli bismo i neki film snimiti. Šta veliš?

O dragi moji,bilo je u povijesti,mnogo filmova o tome:lol!: vas dvojica ste zakasnili,od stvaranja pa na ovamo,se uvijek subota slavila ne zemaljskoj kugli.

dominik je napisao/la:

Koliko li tema mozete zapoceti o tome?

Imaš izbor tema , no ovo su sve iskustvene teme..koje se mogu proširiti sa svoji prijedlogom..a značajne su u današnje vrijeme posebno i u zakonodavstvu po pitanju radnog vremena , zdravlja , obitelji , osobnog razvoja - itd.

Dizma je napisao/la:

dominik je napisao/la:

Koliko li tema mozete zapoceti o tome?

Hm, pa mogli bismo i neki film snimiti. Šta veliš?

Jesi li gledao film Vještice iz Salema?Iv Montaine...
Vrlo dobra ideja - snimiti film o Milini..Bilo je filmova o Povratku u raj isl.
ali - moderni film o duhovnoj milini , koji ohrabruje ljude, potreban je..

Kad netko otvori po drugi put neku temu na nekoj drugoj kategoriji odmah ga se upozorava i kori. A kad netko na istome forumu više puta otvori temu subota, sve je OK.

Znači, treba biti na "pravoj" liniji.

Kad netko otvori po drugi put neku temu na nekoj drugoj kategoriji odmah ga se upozorava i kori. A kad netko na istome forumu više puta otvori temu subota, sve je OK.

Znači, treba biti na "pravoj" liniji.

slazem se.

BRAĆO!

Molim vas, shvatite potrebu za ovom temom... Razlozi velike potrebe za ovom temom su razni:

1. Ova tema je jedan od izvora najžešćih teoloških borbi i prepirki među kršćanima...

2. Ova tema je jako opširna i zahtijeva razumijevanje Božjeg plana spasenja i saveza s čovjekom; značenje i važnost i simboliku subote kroz Stari i Novi Zavjet; Isusov odnos prema suboti; Pavlov stav prema Zakonu; razumijevanje apokrifnih spisa koji govore o nedjelji, te nekih biblijskih tekstova koji govore o nedjelji, a pogrešno se interpretiraju; razumijevanje biološke potrebe za sedmodnevnim odmorom; te konačno - na temelju cijele biblijske nauke o suboti - razumijevanje važnosti subote i načina na koji se ona treba svetkovati (tj. razumijevanje "radosne vijesti o suboti")...

3. I konačno, ako nam je stalo da vlastitog spasenja... Jer, biblijski nauk o suboti glasi: subota poziva vjernika da gleda UNAZAD i sjeća se Boga kao stvoritelja prvotno savršenog svijeta (Postanak 2:2-3, Izlazak 20:8-11, 31:17); te ona također poziva vjernika da gleda NAPRIJED i vjeruje Božjem obećanju da će ispuniti svoj "vječni savez" (Izlazak 31:16, Hebrejima 4:9) i vratiti svijet u prvotno savršenstvo!
U Starom Zavjetu subota je služila održavanju nade i vjere Božjeg naroda u mesijansko otkupljenje koje treba doći. U Novom Zavjetu subota je omogućila vjernicima da dožive stvarnost spasenja koje treba doći, te u isto vrijeme poticala nadu vjernika u budući obnovljeni svijet i vječni odmor koji čeka Božji narod (Hebrejima 4:9).

Dakle:
Onaj tko kaže da je dobro proučio biblijsku istinu o suboti, a ne pridaje suboti značenje koje joj Biblija pridaje - bit će izgubljen zauvijek. Na takvog se odnose riječi: "Kome je mnogo dano, od njega će se i mnogo tražiti." (Luka 12:48).

Pozivam vas sve, da zajednički ozbiljno i otvorenog uma i srca analiziramo BIBLIJSKO UČENJE O SUBOTI.

Možemo početi s Isusovim stavom prema suboti!!!

Kolega NO NICK, idemo na egzegezu Ivana 5:17, te Ivana 9:4-5!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hajdemo ljudima pokazati RADOSNU VIJEST O SUBOTI!

Subota je i za tuđine koji pristanu uz Gospoda!

Za Isusa Krista, subota je dan u koji treba raditi na otkupljenju i ozdravljenju "cijelog čovjeka" (Ivan 7:23)!!!

U oba ova teksta, tj. u oba ova slučaja iscijeljenja, Isus je nakon fizičkog iscijeljena potražio ove ljude i služio također njihovim DUHOVNIM potrebama (Ivan 5:14; 9:35-38)! Dakle, Isus je u subotu radio na iscijeljenju "cijelog čovjeka" - njegovog tijela i duše! Zašto? Zato što je subota kroz cijelu Bibliju simbol ne samo Božjeg stvaranja, nego i Njegovog otkupljenja čovječanstva!

U subotu je Bog završio svoje stvaranje svijeta, ali ne i svoj rad u općenitom smislu! Zbog grijeha, On je uključen u posao otkupljenja čovječanstva "do sad" (Ivan 5:17).
Da bi nam ovo bilo jasnije, moramo shvatiti starozavjetno učenje o suboti - subota je povezana i sa STVARANJEM (Postanak 2:2-3; Izlazak 20:11) i sa OTKUPLJENJEM (Ponovljeni zakon 5:15).

Prekidanjem svakodnevnih aktivnosti u subotu, Izraelci su se sjećali Boga Stvoritelja, a odnoseći se ljubazno i milostivo prema svojim bližnjima (također ovdje moramo imati u vidu i tzv. jubilejsku, ili "subotnu godinu"), imitirali su Boga-Otkupitelja!
Ovo se nije odnosilo samo na izraelski narod općenito, koji je subotom trebao suosjećati sa onima koji su siromašni i manje sreće od njih samih, nego i na svećenike, koji su u subotu legitimno mogli vršiti posebnu službu u Hramu, koju nijedan drugi Izraelac nije smio vršiti, jer je ta služba imala OTKUPITELJSKU FUNKCIJU.

Na temelju ove biblijske teologije subote, Isus brani legalnost rada, kojeg su On i Njegov Otac obavljali subotom!!!

Isus objašnjava da On NE KRŠI SUBOTU time što u nju radi, jer je On naš Svećenik, On je naš Otkupitelj (Matej 12:5-6)!

Također u Ivanu 7. poglavlju Isus daje usporedbu s obrezanjem i objašnjava da nema razloga da se na Njega "ljute" (Ivan 7:23) što je iscijelio "cijelog čovjeka" u subotu, budući da je potpuno legitimno da svećenici u subotu obrezuju samo jedan mali dio čovjekovog tijela (prema rabinskoj tradiciji obrezanje je uključivalo jedan od 248 dijelova tijela), kako bi novorođeno dijete ušlo u spasonosni savez... Dakle, ako svećenici subotom smiju obrezati jedan mali dio tijela, tako i On u subotu smije ozdravljati cijelog čovjeka!!!

Isus nam, dakle, želi reći da je u subotu DOPUŠTENO ČINITI DOBRO (Marko 3:4)!!! Isus je svojim životom obnovio pravilno razumijevanje svetkovanja subote, a ne prekinuo njezino svetkovanje, kako to neki tvrde...

Isus nam je pokazao što u subotu treba činiti! Rabini Njegovog vremena su od subote načinili "jaram", teret - ali Isus kaže da subota ne služi tome da se u nju ništa ne radi, nego tome, da se u taj dan posvećujemo jedni drugima i Bogu!

Ima li netko primjedbu na ovako tumačenje?

Ovdje smo radi diskusije, a ne propovijedanja...

<BLOCKQUOTE>
<BLOCKQUOTE>

laodikejac je napisao/la:

Subota je i za tuđine koji pristanu uz Gospoda!

Poslanica Efezanima cijelo drugo poglavlje i
2,19-22 : " Tako, dakle, vise niste tudjinci ni dosljaci, nego ste sugradjani svetiih i Bozji uskucani, nazidani na temelju apostola i proroka, a ugaoni kamen je sam Krist Isus.Na Njemu je sva gradjevina slozena i raste u sveti hram u Gospodinu.Na Njemu se i vi izgradjujte u Bozje boraviste u Duhu." - Ivan Ev.Saric, 1. popravljeno izdanje 2006
www.hbd.hr

No svi smo uskucani po Kristovoj krvi.
Krv svjedoci za Zakon i ispunjenje zakona, za trajnost zakona u pravdi Kristovoj.</BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE>

<BLOCKQUOTE>
Bratac Justin,
Koji je razlog onog dijela zapovijedi o suboti koji nalaze -da ne radimo nikakva posla - stvaranje i otpocinak?
Sto je po sadrzaju otpocinak za covjeka poslusnog Bogu?
Nirvana ili nesto sasvim drugacije , nesto sto je sadrzaj Bozanskog dara miline covjeku..
Pitam u vezi nove mode na zapadu - budizam..koji nudi razlicite nove varijante transcendentalne meditacije preko skracenih treninga za razliku od ponude sedamdesetih godina u Svicarskoj i Njemackoj koja potom zahvatila i Hrvatsku mladež...
</BLOCKQUOTE>

Što god radili na planu spasnja subotom - potreban nam je odmor ne samo radi ekonomije snaga već i radi ekonomije ljubavi i prebivanja u sebi u ljepoti miline koju nam daje Duh Sveti kao znak čežnje prema novom Edemu pored stabla života uz Isusa...

Ima li većeg odmora za tijelo i duh, nego provesti jedan cijeli dan u potpunom miru s Bogom i ljudima, potpuno neopterećen bilo kakvim ovozemaljskim brigama...

Razmišljati tijekom cijelog dana o Bogu i Njegovoj ljubavi, o tome da je On stvorio ovaj svijet i sve ljude, razmišljati o toj milini i harmoniji prvobitnog Edenskog raja... Razmišljati o našem velikom Bogu, koji neprestano radi na tome, da nam osigura vječnost u takvom obnovljenom raju... Približiti se Njemu svojim umom i srcem...Približiti se našim najmilijima, povezati se čvršće nego ikad s članovima svoje obitelji, vezama Božje ljubavi... Radovati se jednog cijelog dana zajedno, radovati se u Gospodu...uživati milinu Njegovog posebnog odmora sedmoga dana subote...

Znate, to su stvari koje TREBA DOŽIVJETI. Subota i subotnji blagoslovi spadaju u onu kategoriju stvari, koje se jako teško mogu razumjeti, ako se o njima samo govori. To se mora isprobati, pokušati, iskušati i vidjeti.

a ne pridaje suboti značenje koje joj Biblija pridaje - bit će izgubljen zauvijek...... RADOSNU VIJEST O SUBOTI!

Justine, razocarao si me. Mislio sam da doista zelis napraviti nesto za Kraljevstvo. Ovako, izgleda da te drze denominacijske spone. Oslobodi ih se brate.

I mislim da nije lijepo ovo sto si napisao velikim slovima. Razmisli malo bi li to Isus rekao.

Dominik, ne mora znaciti da su u pitanju denominacijske spone.

Osim toga, ja licno nisam za ovu diskusiju ukoliko iskreno ne mozemo razgovarati. Hm, rekao bih da svakoga od nas drze, manje ili vise, 'denominacijske spone', kako to rece i ljubazni brat Dominik. A to nije najbolji duh kojim mozemo prici svakoj diskusiji, ne samo ovoj.

Pozdrav.

Radosna vijest o suboti, brate dominiče, je nešto što se isplati proučavati. Ne možemo reći da ona ne postoji u Bibliji. Biblija je izvor iz kojeg sam naučio istinu o suboti, a ne denominacija...

Hoćemo li biti iskreni s Biblijom po pitanju subote? Hoćemo li se osloboditi svih denominacijskih tradicija i predrasuda i otvorena uma prići Bibliji u želji da saznamo što nam ima za reći o suboti?

Molim odgovor.