Trojstvo

student.stalni je napisao/la:

-Najvažnije je to da lažni nauk i lažni učitelji idu u vječnu spalionu.

Polako nismo mi tu da osuđujemo...mogao si nam se prvo predsaviti, nešto reći o sebi, ovako si uletio kao padobranac. Prvo, drago mi je da si postao članom našeg foruma i vjerujem da ćemo fino surađivati. Isto tako vjerujem da će ovo biti zanimljiva tema i stoga molim da se sve rečeno argumentira Biblijom. Želim ti još jednom svako dobro u Kristu.

P.S. U spalioni neće grešnici gorjeti vječno, ali to je već druga tema.

student.stalni je napisao/la:

amos-u

Pročitah Bibliju 11 puta, NZ 13 puta, Otkrivenje 20 puta,
ali ne nađoh nigdje Trojstvo i Trojedini Bog,
ne nađoh nigdje da je Isus Krist rekao za sebe - ja sam Bog,
ne nađoh nigdje da piše da je Sveti Duh Bog.
Ako ne piše - onda su uredbe ljudske, predaja, a to nije istina.
Trojstvo i Trojedini bog se počinje spominjati nakon 300 godine.
Do tada nije postojalo.
Poseban odnos između Boga Oca, Sina i Svetog Duha postoji, ali je taj odnos hijerarhijski postavljen.
Prvi je Bog Otac Jahve, pa onda Isus i Sveti Duh.
Isus i Sveti Duh su od Boga Oca Jahve.
Bog je glavni.
U Bibliji nigdje ne piše da je Isus stvaraoc kao što je Bog Otac Jahve Stvoritelj svega.
Ali mnoge Crkve poučavaju da je Isus stvaraoc svega!?
Ako su Oni jednaki, zašto se u Crkvava jednako ne slave?
Primjećujem da se u velikoj većini Crkava sve više slavi Isus, a sve manje Bog Jahve.
Čak se i neke pjesme koje su slavile Boga Oca, prepravljaju pa se slavi Isus Krist.
Šta kaže prva Božja Zapovjest?!
Jedan Jedini Bog Otac Jahve!
Neznam da li se Ocu sviđa da se više slavi njegov Sin, nego On?
Neznam da li se Ocu sviđa da se njegove zasluge ( stvaranje ) pripisuje Sinu?
Sve je to skretanje sa zdravog Biblijskog nauka koji je jasno napisan.
Najvažnije je to da lažni nauk i lažni učitelji idu u vječnu spalionu.

Vidiš ja baš ne razumem šta si hteo da kažeš sa ovim ali sa nekim stvarima mogu da se složim.No moram ti naglasiti da ja lično ne verujem u trojedinog Boga što si verovatno do sada uspeo da shvatiš. Ja verujem da je Bog jedna Božanska osoba koja se objavljivala na više različitih načina u istoriji.Na samom početku nevidljivi Bog je se učinio vidljivim tako što je izgovorio reč i tu reč budući da je došla od Boga zovemo sinom ili ko je kao Bog , to je anđeo Jahvin ili Mi-ha-El ili Logos-Nakon toga preko tog duhovnog tela (anđela) Boge je se objavljivao dalje kao : gorući grm, Jahve,vatreni stub itd... Da bi se na kraju objavio i u telu kao Isus Hrist.Jedna osoba više objava kroz reč Logos manifestovana na različite načine.Nije sin stvorio sve nego je Bog sinom (rečju, Logosom) stvorio sve.Tako da je sin Božija reč manifestovana.Nema više osoba samo jedna i samo jedno ime Božije Jahve spasitelj (Jehošua ili Isus) .Tako da kada kažeš slavim te Isuse zato što si stvorio sve, kada bi to rekao na jevrejskom ti bi rekao Jehošua i prevedeno to bi značilo :Slavim te Jahve spasitelju jer si stvorio sve.

Da se predstavim - ja sam piramida4, ponovno nakon dugo vremena-

Ja ne osuđujem, jer to nije meni dano, već dajem iz Biblije:

OTKRIVENJE 14:11 Dim muke njihove suklja u vijeke vjekova. Ni danju ni noću nemaju počinka oni koji se klanjaju Zvijeri i kipu njezinu i tko god primi žig s imenom njezinim."

Reci mi gdje da se raspišemo o vječnoj ili nevječnoj kazni?

Volio bih da mi svoje tvrdnje potvrdiš stihovima Biblijskim, kako ću i ja sada tebi odgovoriti.

Kažeš:
Na samom početku nevidljivi Bog je se učinio vidljivim
IZLAZAK 33:20 A ti", doda, "moga lica ne možeš vidjeti, jer ne može čovjek mene vidjeti i na životu ostati.
Znači da Boga Jahvu nitko od Zemljana nije vidio na Zemlji.
Kad se kaže da se vidjelo Boga, kasnije se uvijek kaže da je to bio Anđeo, a ne Bog Jahve direktno, već preko posrednika.
Isus Krist je isto posrednik između Oca i nas.

izgovorio reč i tu reč budući da je došla od Boga zovemo sinom ili ko je kao Bog
IVAN 1:1 U početku bijaše Riječ i Riječ bijaše u Boga i Riječ bijaše Bog.

Znači da je Riječ vezana samo za Boga Oca, a ne za Sina Isusa.

IVAN 1:(2) Ona bijaše u početku u Boga. (3) Sve postade po njoj i bez nje ne postade ništa. Svemu što postade

Sve je nastalo PO Božjoj Riječi - Bog nešto zaželi i to se po njegovoj svemogućoj riječi materijalizira - stvori. To je OD Boga Oca, ne od nekoga drugoga.

IVAN 1:(4) u njoj bijaše život i život bijaše ljudima svjetlo; (5) i svjetlo u tami svijetli i tama ga ne obuze. (6) Bi čovjek poslan od Boga, ime mu Ivan. (7) On dođe kao svjedok da posvjedoči za Svjetlo da svi vjeruju po njemu. ( Ne bijaše on Svjetlo, nego - da posvjedoči za Svjetlo.

Svjetlo je naznaka za Sina Isusa, a ne Riječ.

IVAN 1:(9) Svjetlo istinsko koje prosvjetljuje svakog čovjeka dođe na svijet; (10) bijaše na svijetu i svijet po njemu posta i svijet ga ne upozna.

Svijet PO Sinu Isusu posta, ali OD Boga Oca. - Čitaj Postanak 1 i 2 - cijele!
Bog Otac je stvoritelj koje je za svoga Sina Isusa stvorio svijet.
Nemoj miješati riječi PO i OD.

PO tvojoj mjeri sašit ću ti odjelo.
Odijelo će biti sašiveno OD krojača.

Idi kod profesora jezika ateiste i pitaj ga za razliku između PO i OD.

RIMLJANI 11:33,36 O dubino bogatstva, i mudrosti, i spoznanja Božjega! Kako li su nedokučivi sudovi i neistraživi putovi njegovi! Jer sve je OD njega i PO njemu i ZA njega! Njemu slava u vjekove! Amen.

1.KORIN 8:6 nama je jedan Bog, Otac, OD koga je sve, a mi za njega; i jedan Gospodin, Isus Krist, PO kome je sve, i mi po njemu.

Nema više osoba samo jedna i samo jedno ime Božije Jahve spasitelj (Jehošua ili Isus) .Tako da kada kažeš slavim te Isuse zato što si stvorio sve, kada bi to rekao na jevrejskom ti bi rekao Jehošua i prevedeno to bi značilo :Slavim te Jahve spasitelju jer si stvorio sve.

Molim te odakle izvlačiš ove zaključke? Molim te stihove!
Pitanje je i da li ti je ono što tvrdiš netko rekao, pročitao, ili si sam došao do tih zaključaka.
Opet - na temelju kojih stihova?

Sin je isto stvoren OD Oca.

LUKA 1:26,35 U šestome mjesecu posla Bog anđela Gabriela u galilejski grad imenom Nazaret Anđeo joj odgovori: "Duh Sveti sići će na te i sila će te Svevišnjega osjeniti. Zato će to čedo i biti sveto, Sin Božji.

Bog je preko svoga Duha napravio - stvorio - da Marija zatrudni.

IVAN 1:14,18,34 I Riječ tijelom postade i nastani se među nama i vidjesmo slavu njegovu - slavu koju ima kao Jedinorođenac od Oca - pun milosti i istine. Boga nitko nikada ne vidje: Jedinorođenac - Bog - koji je u krilu Očevu, on ga obznani. I ja sam to vidio i svjedočim: on je Sin Božji."

Bog izgovori riječ i njegova želja se stvori - materijalizira.

KOLOŠANI 1:15 On je slika Boga nevidljivoga, Prvorođenac svakog stvorenja.

Isus je preslika Oca, ali nije Otac. Kako se u narodu kaže - mali je isti otac - sa istim karakteristikama, ali nije otac.

OTKRI 3:14 I anđelu Crkve u Laodiceji napiši: "Ovo govori Amen, Svjedok vjerni i istiniti, Početak Božjeg stvorenja:

Isus sam za sebe kaže da je stvoren.

To neke vrijeđa, jer smatraju da je rođenje više od stvaranja.
Neka takvi pokušaju nešto stvoriti riječju ( a ne djelom ), pa će uvidjeti neke velike poteškoće.

Znači da Stvoritelj Bog Otac Jedini može stvoriti. Isus je nastao nakon Oca. Znači da su 2 - jedan je Otac Bog, a drugi je Sin Isus. Oni se prožimaju, ali nisu jedno. Jedno su po karakteristikama.

U Otkrivenju je taj odnos jako lijepo izražen i skoncentriran.

student.stalni je napisao/la:

Da se predstavim - Reci mi gdje da se raspišemo o vječnoj ili nevječnoj kazni?

Pa otvorio sam temu o Paklu i vječnoj vatri, ali tebe nigdje

student.stalni je napisao/la:

Da se predstavim - ja sam piramida4, ponovno nakon dugo vremena-

Ja ne osuđujem, jer to nije meni dano, već dajem iz Biblije:



















OTKRI 3:14 I anđelu Crkve u Laodiceji napiši: "Ovo govori Amen, Svjedok vjerni i istiniti, Početak Božjeg stvorenja:

Isus sam za sebe kaže da je stvoren.

To neke vrijeđa, jer smatraju da je rođenje više od stvaranja.
Neka takvi pokušaju nešto stvoriti riječju ( a ne djelom ), pa će uvidjeti neke velike poteškoće.

Znači da Stvoritelj Bog Otac Jedini može stvoriti. Isus je nastao nakon Oca. Znači da su 2 - jedan je Otac Bog, a drugi je Sin Isus. Oni se prožimaju, ali nisu jedno. Jedno su po karakteristikama.

U Otkrivenju je taj odnos jako lijepo izražen i skoncentriran.

Pozdrav brate!
Tvoj podugački post ću početi komentirati od kraja :
U Otkrivenju 3,14 ( a niti u jednom drugom Biblijskom tekstu ) Gospodin Isus ne kaže da je stvoren. Gospodin Isus je za sebe rekao da je Amen, Svjedok vjerni i istiniti, početak Božjeg Stvorenja. Kao Amen On je utjelovljenje vjernosti i istine, Onaj koji jamči i ispunjava Božja obećanja. On je, također, začetnik Božjeg stvorenja, i materijalnog i duhovnog. Izraz Početak Božjeg Stvorenja ne znači da je on bio prva stvorena Osoba - On nikada nije bio stvoren. To prije znači da je On započeo sa stvaranjem svega. To ne govori da je On imao početak, nego da je Početak On sâm.
On je početak Božjeg Stvorenja - On je postojao prije svega stvorenog.

Što smeta ako samo u Otkrivenju piše stvorenje?
Pa i Otkrivenje je Biblijska knjiga!
A sad da te malo razočaram!
Nije samo u Otkrivenju!
KOLOŠANI 1:15 On je slika Boga nevidljivoga, Prvorođenac svakog stvorenja.
Šta sad?
Kako znaš, gdje piše da Isus nije stvoren?
Na Zemlji je rođen, a na Nebu prije toga?
O tome ne piše osim na ova dva mjesta.
Što je točno?
Tu se nema odgovora, a i nije važan za spasenje.

student.stalni je napisao/la:

Što smeta ako samo u Otkrivenju piše stvorenje?
Pa i Otkrivenje je Biblijska knjiga!
A sad da te malo razočaram!
Nije samo u Otkrivenju!
KOLOŠANI 1:15 On je slika Boga nevidljivoga, Prvorođenac svakog stvorenja.
Šta sad?
Kako znaš, gdje piše da Isus nije stvoren?
Na Zemlji je rođen, a na Nebu prije toga?
O tome ne piše osim na ova dva mjesta.
Što je točno?
Tu se nema odgovora, a i nije važan za spasenje.

Dragi brate!
Ja sam tvrdio, a i sada tvrdim da ono što ti smatraš da Biblija igdje tvrdi ( uključujući i Otkrivenje i Kološane ) da je Isus stvoren- griješiš, jer to Biblija nigdje ne tvrdi.
Izraz Prvorođenac nema nikakve veze sa vremenskim rođenjem ( a kamoli sa stvaranjem ) nego jednostavno znači da On jest Božji Sin po vječnom odnosu s Bogom. To je titula prvenstva u odnosu na položaj, a ne na vrijeme.
Ako pređeš na 16. stih vidjećeš da Isus nije stvorenje nego Stvoritelj.
U ovom stihu doznajemo ne samo da je On stvorio sve- čitav univerzum sa svime što je u njemu - nego i da je sve po njemu i za njega stvoreno.
Pavao naglašava da je sve stvoreno u Kristu, bilo to ono na nebesima ili ono što je na Zemlji.
. To nikome ne daje izliku za tvrdnju da je On , premda je neke stvari stvorio, u početku i sam bio stvoren.
Jer apostol nastavlja: .. vidljivo i nevidljivo- bilo prijestolja, bilo gospodstva, bilo vrhovništva, bilo vlasti: sve je po njemu i za njega stvoreno.

Ajmo skupa pogledati:

KOLOŠANI 1:16 Ta u njemu je sve stvoreno na nebesima i na zemlji, vidljivo i nevidljivo, bilo Prijestolja, bilo Gospodstva, bilo Vrhovništva, bilo Vlasti - sve je po njemu i za njega stvoreno:

Nigdje ne vidim da je OD njega nešto stvoreno, već ZA i PO.

Uzmi gramatiku pa pogledaj što koje riječi znače.

Bog Jahve Otac Jedini je Stvoritelj!
OD njega je sve!
On je sve stvorio za svoga Sina i po njemu.

1.KORIN 8:6 nama je jedan Bog, Otac, od koga je sve, a mi za njega; i jedan Gospodin, Isus Krist, po kome je sve, i mi po njemu.

RIMLJANI 11:33,36 O dubino bogatstva, i mudrosti, i spoznanja Božjega! Kako li su nedokučivi sudovi i neistraživi putovi njegovi! Jer sve je od njega i po njemu i za njega! Njemu slava u vjekove! Amen.

Gdje piše da je rođen na Nebu?
Nije bio prije Oca!

Tko zna uopče definiciju trojstva!?
Ja sam dobila različite odgovore na tu temu.
Dali se to radi o tri osobe Bog, sin i sv. duh!?
Dali se radi o Bogu sa tri ličnosti!?
Dali se radi o Bogu sa tri osobnosti!?
Savako govori po svome.i to nazivaju svetom tajnom, odnosno mi to kao nemožemo shvatiti!
Tko se gdije nalazio i tko je koga predstavljao kada je Isus kao čovijek bio na zemlji,
Tko se kome obračao, tko se u kome nalazi.
U bibliji stoji " upoznat čete istinu i istina će vas osloboditi"

Što je istina o trojstvu?

Dvojstvo, ili Trojstvo je izmišljena kategorija od Sotone.
Tako je lijepo zapakirana sa puno istine iz Biblije,
ali onaj mali dio otrova vodi sve njene pobornike u Ognjeno Jezero.

To je direktno kršenje najvažnije prve Božje Zapovjesti:

1. (2) "Ja sam Jahve, Bog tvoj, koji sam te izveo iz zemlje egipatske, iz kuće ropstva.
( BOG OTAC JAHVE IZVEO TE IZ EGIPTA , ne Sin Isus Krist )
(3) Nemoj imati drugih bogova uz mene.
( NEMOJ IMATI ISUSA UZ MENE KAO BOGA )

Nemoj slušati što ti drugi govore, niti mene, već sve provjeri u cijeloj Bibliji!
Ne gledaj samo jedan izvađen stih, već pregledaj sve stihove.
Sve stihove!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Najjednostavnije ti je da pročitaš Otkrivenje.
Tamo ti je sve jasno objašnjeno.
Da si polakšaš - uzmi crveni i plavi flomaster.
Sa crvenim podvuci sve riječi - Bog, a sa plavim podcrtaj riječi Sin Isus Krist.
I onda na miru pročitaj
odnos među njima,
pročitaj tko je komu Bog,
tko je sve stvorio,
tko gdje sjedi,
čije je čije........

student.stalni je napisao/la:

Dvojstvo, ili Trojstvo je izmišljena kategorija od Sotone.
Tako je lijepo zapakirana sa puno istine iz Biblije,
ali onaj mali dio otrova vodi sve njene pobornike u Ognjeno Jezero.

To je direktno kršenje najvažnije prve Božje Zapovjesti:

1. (2) "Ja sam Jahve, Bog tvoj, koji sam te izveo iz zemlje egipatske, iz kuće ropstva.
( BOG OTAC JAHVE IZVEO TE IZ EGIPTA , ne Sin Isus Krist )
(3) Nemoj imati drugih bogova uz mene.
( NEMOJ IMATI ISUSA UZ MENE KAO BOGA )

Nemoj slušati što ti drugi govore, niti mene, već sve provjeri u cijeloj Bibliji!
Ne gledaj samo jedan izvađen stih, već pregledaj sve stihove.
Sve stihove!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Najjednostavnije ti je da pročitaš Otkrivenje.
Tamo ti je sve jasno objašnjeno.
Da si polakšaš - uzmi crveni i plavi flomaster.
Sa crvenim podvuci sve riječi - Bog, a sa plavim podcrtaj riječi Sin Isus Krist.
I onda na miru pročitaj
odnos među njima,
pročitaj tko je komu Bog,
tko je sve stvorio,
tko gdje sjedi,
čije je čije........

Pazi se studente, Bog se ne da izrugivati....
Nemoj brzati i oslanjati se na svoje manjkavo razumijevanje, a kamoli još i druge zavoditi. Što ti misliš da si ti jedini toliko dobro razumio Božju Riječ..?? Namljeo si tu hrpu gluposti, čovjeku se ne da na sve odgovarati i demantirati. Slušao sam ja već "učitelje" koji isto tvrde da su stotinjak puta pročitali i isčitali Bibliju. Upozoravam te da to nije roman nego je Živa riječ koju valja sa Duhom rasuđivati. A jedan od plodova Duha je i skromnost, pa polako...

Ja Boga ne izrugujem, već Njega, Jedinog Boga Oca Jahvu,
izdižem iznad svega i svakoga - baš onako kako piše u Bibliji da treba raditi.
Gdje si ti vidio da ja Boga Jedinoga Oca Jahvu izrugujem?

Moje znanje je manjkavo, ali ono što znam da piše - napišem,
pa čak i kažem ljudima da meni ne vjeruju, već da i sami sve provjere.

Zašto misliš da je ljude zavodim?
A učitelji (lažni) ne zavode?
Nisam ja jedini, ali i da jesam - pa i Galileo je bio jedini!
A je li bio u pravu?
Vrijeme je pokazalo!
Pa i Isus je bio jedini. A je li bio u pravu?
Vrijeme je pokazalo.
Farizeji, Saduceji i Zakonoznanci - svi su bili protiv njega,
ali nisu imali argumenata iz Biblije da obore njegove tvrdnje.
Kad nisu imali ništa protiv Njega - rekli su da huli Boga!
To im je bio jedini argument - opet neistinit.
Tako si i ti započeo svoj post!

Namljeo sigurno nisam hrpu gluposti. To je tvoje mišljenje,
a sigurno i mišljenje velike večine, onih koji zastupaju ono što ne piše u Bibliji.
Daj mi mogućnost i dat ću ti hrpu dokaza za svaku tvrdnju iz cijele Biblije.
Stihova! Ne uredbi ljudskih!
Zapravo to vidiš i po drugim temama na koje se javljam.

Meni je jasno da nekima ne paše da se nešto piše, ako je to kontra njihovog mišljenja.
Ali obori me stihovima -
ne uredbama ljudskim,
ne onim što te netko naučio,
već onim što si sam spoznao proučavajući Božju Riječ.

Ako ti nešto kažem - napišem - stihovima potkrijepim,
probaj ne automatski to odbiti, jer ti se ne sviđa,
već probaj pročitati i analizirati - stih po stih,
pa ga onda odbiti, ili prihvatiti.

Svaka Crkva tvrdi da je ona jedina u pravu sa svojim naukom! ??????????????
Šta ti se to ne čini nemogućim - da budem pristojan?
Pa samo je jedna Biblija i jedna Istina.
A opet ima tisuće nauka - lažnih, nažalost.

Polako, nemoj praviti žrtvu od sebe. I kad ti kažem da dobro dođe malo skromnosti, potrebno je nama svima pa i tebi. Paralela između tebe i Isusa da su i njega proganjali i bio jedini i neshvaćen (kao valjda i ti) mi je pomalo...prepotentno.
U pravu si kad pišeš da je jedna Biblija i jedna Istina. Što je za tebe Istina? Ili Tko je za tebe Istina?
U pravu si i kad pišeš o tisućama lažnih nauka. Trebamo biti oprezni i moliti Gospodina da ne odemo u krivo.
I nemoj zamjeriti, ipak ću radije slušati Krista i Njega slijediti. On je moj Spasitelj i Otkupitelj, pa ma što ti ili tko zna tko tvrdio ili vjerovalo.

Tvoj izbor.
Ali tu ti je greška,
jer gdje ti je Bog Jahve?
Njega nemaš!
Imaš samo Sina Njegova.
A bez Boga Jahve - ništa!
I ako vjeruješ da su oba dva Bogovi,
još jedna greška.
Samo je Jedan Bog Jahve koji je i Otac svome Sinu Božjemu Isusu.

Idi na Jordan i naći ćeš trojstvo....Otac i Sin i Duh Sveti....radi se o Isusovom krštenju...

U svakom slučaju postoji jako jaka veza između
Boga Oca i Sina Isusa i Svetoga Duha.

MATEJ 28,19
Pođite dakle i učinite mojim učenicima sve narode krsteći ih u ime
Oca i Sina i Duha Svetoga

U ime Oca i Sina i Duha Svetoga!

NE u ime Boga Oca i Boga Sina i Boga Duha Svetoga.

Veza postoji, ali ne da su Sin i Duh Sveti Bogovi.

To nigdje ne piše!
Ako ne piše, nemoj na pamet zaključivati.

Davanje atributa Bog - Isusu i Svetom Duhu je izmišljena.


U Bibliji se niti ne jednom mjestu ne spominje trojstvo ili trojedini.
Ako nešto ne piše – nije istina.

U Apostolskim predanjima i Didachama još je sve kao u Bibliji, ali -
iza Nicejskog sabora 325. god. i Carigradskog sabora 381. god.,
počinje se pojavljivati skretanje!
Pojavljuje se nauk da je uz Oca Jedinoga Boga, još i Sin Bog i da je Sveti Duh Bog.
To znači – ne po Bibliji, već uredbe ljudske – ljudska predaja!
I to 400 godina nakon rođenja Sina! Do tada – ništa!

Apostoli nisu naučavali o „trojstvu“ i jednakosti Oca i Sina!
To znači da je taj nauk – lažni nauk – uredba ljudska!
A ako je od čovjeka – nije od Boga!

Imaš tada krivi nauk, skrenuo si.
Da li će se to svidjeti Bogu Ocu?

Da se ja sad tu umiješam....
Prvo koliko znam ovo je forum, gdije su prisutni ljudi različite vjeroispovijesti i shvačanja Biblije i nevidim razlog zašto netko nebi iznio svoje razumijevanje Biblije.Tko su lažni učitelji,?
To su svi koji sa svojim tumačenjem Biblije.... određenih citata pokušavaju da obijasne nešto.Onda je svaka religija lažni učitelj, jer se nitko nezna u potpunosti držati Svetog pisma.Prema Otkrivenju znamo da je to Babilon veliki i kako mu se loše piše. No Isus kuca na vrata i čeka da ih pojedinac otvori da mu omoguči ,da tako rečem priliku za život. Ot. 3:20-22.
Nije u redu da se nekoga naziva lažnim učiteljem zato što daje obrazloženje o tome kako sam termin " trojstvo" ne postoji i da se Boga Jahve smatra jedinim stvoriteljem Univerzuma.
To bi svatko mogao reči za svakoga ako se sa nekim u pogledu razumijevanja iste stvari ne slaže.
Svako neka kroz Biblijske citete opovrgne nečiji argument.
To šta je Student spomenuo "pametne i školovane" farizeje,upravu je, tako su i oni mislili da mogu furati određene stvari no Isus je razotkrivao njihovu zlobu i motive i znamo kako su 70. n. e. završili, oni i njihov religiozni sustav obožavanja.
Nikako nesmijemo predvidijeti činjenicu da je Pavao još u njegovo vrijeme upozoravao na lažne učitelje koji su se već uvukli u tadašnju skupštinu.
I bilo bi Krščanski od svih nas da svakome damo da iznosi svoje razumijevanje Biblije,a mi ako imamo protuargument da ga iznesemo...
pa mi smo na forumu, zar ne!

2.Pet.2,1:"A bilo je i u narodu lažnih proroka, kao što će i među vama biti lažnih učitelja koji će potajno unijeti pogubna krivovjerja, zanijekati Gospodara koji ih je otkupio i navući na sebe brzu propast."