Sakramenti KC- biblijska podloga- ustanovljenje od Isusa?

Hrvoje

Pogledajte moju propovijed na Virtualnoj crkvi, pisao sam o "jedenju" Isusa, pa komentirajte ovdje...

Mali princ je napisao/la:

Pogledajte moju propovijed na Virtualnoj crkvi, pisao sam o "jedenju" Isusa, pa komentirajte ovdje...

Dobar prijedlog za ozbiljan dijalog oko velike mogućnosti približavanja kršćana, posebno katolika i protestanata glede preispitivanja korištenja direktnog jedenja uvažavanjem poslanice Hebrejima - prvosvećeničke službe Krista u Nebeskoj svetinji..Svećenstvo bi ukazivanjem na direktni put vjernicima ka Nebeskoj službi , više bi dobilo nego izgubilo..
Uz manje ili veće reforme i promjenu navika i razmišljanja približili bi se Nadekumeni - budućem zajedništvu..
Hvala na propovijedi.
O tome sam pisao danas , potražite...neka vas Duh Sveti vodi...

Mali princ je napisao/la:

Pogledajte moju propovijed na Virtualnoj crkvi, pisao sam o "jedenju" Isusa, pa komentirajte ovdje...

gdje?

<BLOCKQUOTE>

braslav je napisao/la:

Mali princ je napisao/la:

Pogledajte moju propovijed na Virtualnoj crkvi, pisao sam o "jedenju" Isusa, pa komentirajte ovdje...

gdje?

Ajd,
potrazi na forumu CRKVA zatim propovjedi,a onda se vrati potrazi komentari mislim da ces se snaci-ima tu i drugih dobrih stvari braslave uzivaj u forumu malo,vidi pjesme,molitve,zdravlje,dobrodoslicu itd..opusti se i uzivaj,pusti dogme,za spasenje trebamo i svoj zivot pokazati Kristu i Bogu.</BLOCKQUOTE>

Izrail je napisao/la:

Plahte ko će to čitat.

Zaista su plahte ako nemamo vremena ili volju za disputaciju dijaloga kako je zamislio Papa Benedickt XVI -
No , mi modernjaci iz postmoderne ipak uzmimo strpljenja i pročitajmo malu plahtu - poslanicu Hebrejima, konzultirajmo i knjige ili svećenike , nadasve Duha Svetog i preispitajmo imamo li hrabrosti iskusiti direktan put korištenja Krista u Njegovoj posredničkoj sadašnjoj službi u Nebeskoj Svetinji..Pavao piše o sadašnjem vremenu , o vremenu nakon uzašašća -o sadržaju današnje Kristove službe , Njegove ovosatne službe .Svećenstvo je kroz vjekove zasjenjivalo Kristovu Svećeničku službu ..Vrijeme je da usmjere pažnju vjernika na Nebesku Svetinju - na sadašnju Kristovu službu.Što ste doživjeli čitanjem?Sami za sebe, bez svećenika, zajedno s Njime!

Abrahame, bila bih ti zahvalna ako daš još nešto iz postmodernizma u kršćanstvu. Hvala i Bog neka te blagoslovi, dragi moj voljeni brate u Kristu!

Ma brate inliner ne boj se vukova koji mogu ubiti telo, a dusi ne mogu nauditi.

Oni govore o Hristovom miru, idi na njihov forum, da vidis samo kako reze kao zveri, i pljuju kao najveci bezboznici po nama. Sa velikim podsmehom i prezirom proglasavaju nas sektasima i sotonistima.
Kazu da mi napadamo njih a oni su nas poceli goniti i ubijati jos u srednjem veku.

Kao mi mrzimo sve kod katolika, a oni ustvari mrze sve sto je kod protestanata. Mi mrzimo papu, a oni nas vole.
Na ovom forumu se igra jedna veoma zla igra, a mnogi ne vide dalje od svog nosa.
Nametati svoje stavove na ovakav nacin, sa ovakvim optuzbama ne bi bili dugo ni na jednom forumu. Sa njihovog izbacuju i za mnogo bezazlenije reci.
Oni nikoga ne trpe, a kao sada ovde su dobri i fini.

Hristova krv je nasa zastita a ne sakramenti.

Krizostom je napisao/la:

Hrvoje

puno hvala Krizostoomu na trudu:D
i ne slažem se sa Izrailom da su to plahte
ja sam na neke teme na kat.forumima znao kopirati -pisati 3 puta duže
čak smatram da je ovo i malo koliko je ovo važna tema

molio bih jevrejina, daniela, dinu itd da oni nešto kažu u vezi toga
maime iz ovih obrazloženja koja su samo osnovne crte luterovog, kalwinovog i cvinglijevog učenja , ne vidim neki jači i obrazloženi razlog zašto su napustili ispovijed i pričest ( u stvari pretpostavljam zašto, ali me zanima kako su to oni APOLOGETSKI , teološki objasnili da je ISPRAVNO njihovo novo učenje:idea: )

vidim samo da jedan tvrdi da ne vjeruje da je Isus u pričesti, drugi tvrdi da vjeruje , ali nema pretvorbe po riječima svećenika nego čini mi se "konsupstancijacije"

volio bih da mi netko da krucijalan, bitan i obrazložen razlog iz koga se može zaključiti da je praksa sve do 16. stoljeća bila KRIVA, a da je 0d 16-17 st. postala ISPRAVNA:?: i ZAŠTO je odjednom (samo zato što to Zwigli ili Kalvin misli) postalo na neki način kanon za reformirane


može li mi netko nabrojati koje protest.denominacije imaju pričešćivanje kao simbol. čin- znači nije "skroz izbačena" iz obreda

da donekle lakše razumijem svačiji način odgovora i razmišljanja molio bih da svatko tko će davati neki odgovor samo jednom riječju kaže kojoj kršćan-protestantskoj ili reformatorskoj denominaciji pripada ( zanima me kako pripadnici pojedinih vjer.zajednica imaju gledište oko ispovijedi i oričesti- pa zato mi je malo lakše to povezati ako znam tko je član koje zajednice:) )
unaprijed hvala

Kada sam bila dijete , stara oko 4 godine, mama me je krišom krstila u franjevačkom samostanu. Zbog komunističkog režima i progona nas hrvatske djece to se obavilo u tajnosti u jednom seoskom franjevačkom samostanu. Inače, dvije godine smo bili čuvani jer je postojala opasnost za hrvatsku djecu , tamo gdje sam živjela. No, nikada nisam nakon toga išla u nijednu crkvu, sve do 19 godine. Tada sam upoznala djevojku koja me odvela u Gemainde Gotes Church. Tamo sam kao znak obraćenja Bogu izvršila biblijsko krštenje vodom. Sveta pričest se obavlja ovako: prije svete pričesti, ako je potrebno, obavljala sam ispovijed, sa pastorom dušobrižnikom. U detalje sam priznavala svoj grijeh, jer se grijeh treba objelodaniti, posramiti djelo i pokajati se. Ispovijed je trajala i ponekad duže od pola sata jer je dušobrižnik nakon priznanja i pokajničke moltve objašnjavao prirodu grijeha, na temelju Biblije. Ispovijed se vršila u duhu pokajanja i spoznavanja, stvarnog odricanja.
Nakon molitve sam doživljavala čistoću u srcu i radost.

Tek nakon toga se smijelo pristupiti svetoj pričesti.
Cijela zajednica je prije pričesti išla na koljena pred Gospodina da je udostoji. Nakon toga je starješina crkve pred svima obavio molitvu nad kruhom i vinom. Kruh je bio beskvasna pogača koju je uz molitvu razlomio na manje dijelove a vino je bilo crno. Molio je uz stihove iz Pisma koje svi poznajemo.

Cijelo vrijeme tiha molitva, jedan po jedan smo prilazili, uzimali svoj dio od kruha i dio gutljaj vina. I onda smo išli na svoje mjesto nastavljajući tiho moliti se, zahvaljivati Spasitelju za ono što je učinio na Golgoti za nas.

Svetoj pričesti se ne smije pristupiti nečiste savjesti, ili ako je netko s nekim u zavadi. Makar bio ispovijeđen, morao bi se ići najprije izmiriti.

Evo ukratko moj doprinos temi.

Jevrejin je napisao/la:

Hristova krv je nasa zastita a ne sakramenti.

Hvala na lijepom postu

Molim, dragi brate!

Ide vreme, ide, vreme dolazi, ali u Hristu svako ko veruje ima zivot. Ako i umre ima zivot.


Velika je nasa Snaga! Velika je nasa sigurnost u zivot!!

Nauk o transupstancijaciji uved je tek u 12. stoljeću, već tada je John Wycliffe tvrdio da je to besmislica....

dakle to nije neka Zwinglijeva novotarija!

Ne dolazi do stvarne pretvorbe iz više razloga

1. Lomljenje njegovog stvarnog tijela i krvi nema smisla jer bi onda njegova žrtva na križu bila nedovoljna

2. Misa je "nekrvna žrtva", a žrtvovni sistem ukinut je Kristovom smrću na križu

3. Biblija zabranjuje blagovanje krvi

4. Katolička crkva uporno izbjegava činjenicu da je upravo ona izmjenila Deset Božjih zapovijedi

Dakako (SVE) Božje zapovijedi su nepromjenjive....

Ako to nekome nije jasno, to je njegov problem.

Po tome što odbacuju BOŽJE zapovijedi po tome znamo da ne dolaze od Boga...

Zadnja promjena: ; pet 19 sij 2007, 14:10; ukupno mijenjano 2 put/a.

Za kraj dat ću par citata

Thomasa Cranmera:
"A što se tiče pape, odbacujem ga kao Kristovog neprijatelja i antikrista, zajedno sa njegovom lažnom naukom"

Slično mišljenje imao je i Martin Luther: „Čitam papine dekrete“, pisao je, „i... ne znam je li papa sam antikrist ili je njegov apostol – toliko je, naime, Krist u njima lažno prikazan i razapet“. Sam papa svojom poslanicom riješio je njegovu dvojbu; Govoreći o njoj Luther je napisao: „Prezirem je i odbacujem kao bezbožnu i lažnu... U njoj se osuđuje sam Krist... Sad mi je savjest puno mirnija jer znam da je papa antikrist i da sjedi na Sotoninom prijestolju.“

Jean Calvin:
govoreći o Pavlovom opisu antikrista iz 2. Solunjanima 2, govori
sljedeće: "Kratko ću reći
da Pavlove riječi nemaju nikakve druge interpretacije, osim da se odnose
na papinstvo".

Lord Cobham
ovako govori: “Rim je antikristovo gnjezdo i iz tog gnjezda izlaze svi njegovi učenici".

Ako su svi oni sektaši... onda sam i ja spreman uzeti tu titulu:)

Zanimljivo je da katolička crkva svakoga tko odbacuje njihova lažna učenja naziva sektašem.... Da, još jednom ću ponoviti, papa je antikrist :)

Govoreći o dogmama katoličke crkve Jan Hus je izjavio: "Čak i da me stave na lomaču koja mi je već pripremljena, nikad nebi prihvatio njihova teološka učenja"

Govoreći o papi Jan Hus kaže sljedeće: "Papa je antikristova inkarnacija", čak je išao i dalje te je dodao da ga se može naći u Rimu.

Girolamo Savonarola o katoličkoj crkvi
govori sljedeće: "Bježite iz
Rima, jer Babilon znači zbrka, a Rim je pobrkao cijelo pismo, pobrkao je
sve zablude, sve je pobrkao. bježite dakle iz Rima i pokajte se.".

inliner je napisao/la:

Za kraj dat ću par citata

Thomasa Cranmera:
"A što se tiče pape, odbacujem ga kao Kristovog neprijatelja i antikrista, zajedno sa njegovom lažnom naukom"

Slično mišljenje imao je i Martin Luther: „Čitam papine dekrete“, pisao je, „i... ne znam je li papa sam antikrist ili je njegov apostol – toliko je, naime, Krist u njima lažno prikazan i razapet“. Sam papa svojom poslanicom riješio je njegovu dvojbu; Govoreći o njoj Luther je napisao: „Prezirem je i odbacujem kao bezbožnu i lažnu... U njoj se osuđuje sam Krist... Sad mi je savjest puno mirnija jer znam da je papa antikrist i da sjedi na Sotoninom prijestolju.“

Jean Calvin:
govoreći o Pavlovom opisu antikrista iz 2. Solunjanima 2, govori
sljedeće: "Kratko ću reći
da Pavlove riječi nemaju nikakve druge interpretacije, osim da se odnose
na papinstvo".

Lord Cobham
ovako govori: “Rim je antikristovo gnjezdo i iz tog gnjezda izlaze svi njegovi učenici".

Ako su svi oni sektaši... onda sam i ja spreman uzeti tu titulu:)

Zanimljivo je da katolička crkva svakoga tko odbacuje njihova lažna učenja naziva sektašem.... Da, još jednom ću ponoviti, papa je antikrist :)

Govoreći o dogmama katoličke crkve Jan Hus je izjavio: "Čak i da me stave na lomaču koja mi je već pripremljena, nikad nebi prihvatio njihova teološka učenja"

Govoreći o papi Jan Hus kaže sljedeće: "Papa je antikristova inkarnacija", čak je išao i dalje te je dodao da ga se može naći u Rimu.

Girolamo Savonarola o katoličkoj crkvi
govori sljedeće: "Bježite iz
Rima, jer Babilon znači zbrka, a Rim je pobrkao cijelo pismo, pobrkao je
sve zablude, sve je pobrkao. bježite dakle iz Rima i pokajte se.".

Ako je papa Antikrist tko je onda Hitler ili Staljin? Budite ozbiljni ljudi...

Zadnja promjena: ; čet 18 sij 2007, 14:48; ukupno mijenjano 1 put.

braslav je napisao/la:

Ako je papa Antikrist tko je onda Hitler ili Staljin?

A ispada pozitivci.

Izrail je napisao/la:

braslav je napisao/la:

Ako je papa Antikrist tko je onda Hitler ili Staljin?

A ispada pozitivci.

Ne bih sada da nekog ozalostim svojim stavom, ali sakramenti koje je izmislila katolicka crkva su za mene, pogresni.


To je falsifikat koji nema veze sa ucenjem Biblije. Za to su krive pape koji imaju kljucnu ulogu u kreiranju katolicke vere.

Da li je katolicizam hriscanaska religija, ja mislim da nije. Zasto tako mislim?
Oni su toliko iskrivili Jevandjeosko ucenje da se jasno zapaza namera nametanja laznog Jevandjelja. Ali to je proklestvo.

Zato mogu da kazem da su iskreni katolici, oni zavedeni, hriscani, ali njihovo vodstvo, ono na vrhu to sigurno nisu. Medjutim, svaki onaj katolik koji iskreno od srca veruje u sakramente on je po meni, pred Bogom, pravi hriscanin. Jednog dana, kada mu sam Bog bude dao vecu svetlost, on ce po svom slobodnom opredeljenju izabrati kome ce pripadati.
Ili cistom izvornom Hristovom Jevandjelju ili tradaciji i mnogobostvu ubacenom u hriscanstvo.
Tu ja ne mogu biti niciji sudija. Svako ce za sebe morati dati odgovor pred Bogom. Ja samo mogu pozvati te ljude da pazljivo proucavaju Bibliju sami za sebe, moleci se Bogu da im otvori oci i vide sta je Isus stvarno hteo da kaze.