Subota vs. Nedjelja

Ja nikada nisam ni verovao da ce Bog nekoga baciti u pakao.

Medeni:

Po mom skromnom mišijenju ja bi sve Bogove,bogove,anđele,demone ili ljude koji se zalažu za bacanje ljudi u neko ognjeno jezero istrijebio.

Koji se ljudi zalažu za bacanje u biblijsko jezero ognjeno i koji je njihov kriterij?
Kako bi Ti i na osnovu kojeg skromnog pravednog suda i zakona istrtrijebio?
I zašto?Pa oni li bi se branili ili ne?

Zadnja promjena: abraham; sri 11 lip 2008, 17:56; ukupno mijenjano 1 put.

otpadnik je napisao/la:

Ja nikada nisam ni verovao da ce Bog nekoga baciti u pakao.

Po toj logici svi koji ne vjeruju u vječnu muku ne vjeruju ni rečenicama iz otkrivenja gdje je jasno napisano da je jezero ognjeno vječna muka:

A njihov zavodnik, Đavao, bačen bi u jezero ognjeno i sumporno, gdje se nalaze i Zvijer i Lažni prorok: ondje će se mučiti danju i noću u vijeke vjekova.

Kukavicama pak, nevjernima i okaljanima,
ubojicama, bludnicima,
vračarima i idolopoklonicima
i svim lažljivcima
udio je u jezeru
što gori ognjem i sumporom.
To je druga smrt."

abraham je napisao/la:

Koji se ljudi zalažu za bacanje u jezero ognjeno i koji je njihov kriterij?

Moj post prije ovoga govori o tome gdje je izvor bezumnih ideja o ognjenom jezeru,a ti ljudi ili bića su oni koji to podržavaju.
Naravno ti izvori nisu samo u Bibliji već i u ostalim knjigama Kuranu i sličnim.

abraham je napisao/la:

Kako bi Ti i na osnovu kojeg skromnog pravednog suda i zakona istrtrijebio?

Osobno ja neću ništa poduzeti da nekog istrijebim,istrijebit će ih vlastiti um tj.bezumlje.Moje je samo da čekam,pošto mi se nigdje ne žuri.

abraham je napisao/la:

I zašto?Pa oni li bi se branili ili ne?

I kad bi došli na neki sud u što ne vjerujem,na kraju bi se ispostavilo da su samo slijedili svoju vlastitu pogrešku i da od nje ne odustaju.

moze li covjek uopce drzati subotu ili nedjelju?

pa to je nemoguce, da gresnik u kojem ne stanuje nista dobro da moze drzati subotu ili nedjelju....znaci samo ako je Bog u tebi ti mozes svetkovati dan odmora...a onda ako je Bog u tebi, pa On ce tada svetkovati dan koji je Bog proglasio svetim, a ne neki drugi, znaci Bog moze samo u nama da drzi svoj dan odmora, a Bog je odmorio u sedmi dan, u subotu, koja se kroz cijlu bibliju proteze kao sedmi dan, a samo sedmi dan je kraj tjedna i kao takav je proglasen svetim.....i za subotu je Bog dao sto se smije a sto ne...a Isus nigdje nije rekao da se mjenja dan odmora, jer da se mjenja to bi pisalo, jer bi Bog to rekao.....ali ja jos nisam vidio covjeka koji odmara u nedjelju i sto znaci da je svetost po tome prebacena na nedjelju, da on svetkuje nedjelju kao subotu, jer ako je svetost prebacena onda se treba svetovati kao subota...

svako dobro svima i cinite samo dobro i neka se Bog proslavi u vasem zivotu....neka u vama bude mir koji Krist daje, ne onaj koji svijet daje....i ispitajte se da niste na krivom putu, jer Isus kaze da su rijetki odabrani....

Ivan 12,25:
Tko ljubi svoj život, izgubit će ga. A tko mrzi svoj život na ovome svijetu, sačuvat će ga za život vječni.

Oprostite braco ljubljena u Gospodinu,ja nisam bas sve procitao jer ima dosta toga,ali vidim jednu stvar:pricate o nekim stvarima koje nemaju veze s naslovom teme.Zsto je to tako ne znam ali bi predlozio da se vratimo temi koja i mene zanima zapravo ok. Sta kazete na to? Mir vam i milost o Isusa,Gospoda i Spasitelja nasega Boga

Medeni je napisao/la:

otpadnik je napisao/la:

Ja nikada nisam ni verovao da ce Bog nekoga baciti u pakao.

Po toj logici svi koji ne vjeruju u vječnu muku ne vjeruju ni rečenicama iz otkrivenja gdje je jasno napisano da je jezero ognjeno vječna muka:

A njihov zavodnik, Đavao, bačen bi u jezero ognjeno i sumporno, gdje se nalaze i Zvijer i Lažni prorok: ondje će se mučiti danju i noću u vijeke vjekova.

Kukavicama pak, nevjernima i okaljanima,
ubojicama, bludnicima,
vračarima i idolopoklonicima
i svim lažljivcima
udio je u jezeru
što gori ognjem i sumporom.
To je druga smrt."

Vječnost pakla nije Biblijski koncep. Evo, nauči nešto:

http://www.svetlostistine.org/Knjige/BesmrtnostIliUskrsnuceBacchiocchi/6.htm

A imaš i odličnu knjigu od pokojog Mirka Golubića, Besmrtnost urođena ili stečena.

matej24 je napisao/la:

Oprostite braco ljubljena u Gospodinu,ja nisam bas sve procitao jer ima dosta toga,ali vidim jednu stvar:pricate o nekim stvarima koje nemaju veze s naslovom teme.Zsto je to tako ne znam ali bi predlozio da se vratimo temi koja i mene zanima zapravo ok. Sta kazete na to? Mir vam i milost o Isusa,Gospoda i Spasitelja nasega Boga

Podržavam, jer sve ovo ostalo prelazi u off tropic.

JAKOV 1:25 KAŽE:
"Ali tko pomno promotri savršeni Zakon slobode i uza nj prione, ne kao zaboravan slušalac, nego kao zbiljski izvršilac, tome će biti blago u njegovu radu."

Što kažete na ovaj redak u svezi subota vs. nedjelja..?
Ovdje nam apostol Jakov piše da je Božji Zakon ustvari Zakon slobode! To znači da su svi oni koji se pridržavaju tog zakona - slobodni ljudi po milosti, slobodni od legalizma jer su u oslobođenje od prokletstva zakona i ropstva providili Duhom po milosti Kristovim ispunjenjem zakona..
Kriza svetkovanja dana od odmora rezultat je odvajanja od Krista..

abraham je napisao/la:

JAKOV 1:25 KAŽE:
"Ali tko pomno promotri savršeni Zakon slobode i uza nj prione, ne kao zaboravan slušalac, nego kao zbiljski izvršilac, tome će biti blago u njegovu radu."

Što kažete na ovaj redak u svezi subota vs. nedjelja..?
Ovdje nam apostol Jakov piše da je Božji Zakon ustvari Zakon slobode! To znači da su svi oni koji se pridržavaju tog zakona - slobodni ljudi po milosti, slobodni od legalizma jer su u oslobođenje od prokletstva zakona i ropstva providili Duhom po milosti Kristovim ispunjenjem zakona..
Kriza svetkovanja dana od odmora rezultat je odvajanja od Krista..

Brate slazem se s tobom,ja uopce ne kuzim zasto anam ljudi govore da smo legalisti kada vrsimo svih 10 zapovjedi,a sam Gospodin kaze ove dvije stvari koje su poprilicno jasne,tako da ih i ribar i pastir mogu razumjeti:
Ivan 14:15 Ako me ljubite, držite zapovijedi moje!
Ivan 15:10 Budete
li čuvali moje zapovijedi, ostat ćete u mojoj ljubavi; kao što sam i ja
čuvao zapovijedi Oca svoga te ostajem u ljubavi njegovoj.

Jasno da misli na deset zapovjedi kako ih je i On cuvao da ih i mi moramo cuvati,a to ukljucuje i subotu:
Luka 16:17 Lakše će nebo i zemlja proći, negoli propasti i jedan potezić Zakona.
ovo je jasno kako dan ali ljudi koji nisu vodeni Duhom Bozjim ne mogu razumjet ovo vec se na njima ispunjava ovo:
Izaija 44:18 Ne znaju oni i ne razumiju: zaslijepljene su im oči pa ne vide, i srce pa ne shvaćaju.
Galacani 5:17 Jer tijelo žudi protiv Duha, a Duh protiv tijela. Doista, to se jedno drugomu protivi da ne činite što hoćete.
Rim 8:13 er ako po tijelu živite, umrijeti vam je, ako li pak Duhom usmrćujete tjelesna djela, živjet ćete.
I tako dalje,sta vi mislite o tome? Pozdrav svima

Amen, aleluja brate! Još kad bih to svi pretvorili u djela u svakidašnjem životu i kad bi dopustili da Krist vodi naše srce i um, kakvi bi mi svi bili blagoslov za naše bližnje!!!

cubela je napisao/la:

Nedjelja mi je posebna, zato sto u taj dan su se skupljali prvi krscani, pa i ja. Spomen na uskrsnuce Gospodinovo. Mijesati subotu i nedjelju ne ide.
Ne mogu obdrzavati subotu jer je to zidovski dan odmora, ja sam krscanin iz poganstva pristigao.
Dalo bi se o tom pisati, ali ce onda postati knjiga. Bolje krace!

Ljetos sam se bas sluzio propovjedaonicom na tu temu, jer su neki krscani iz protestantskog miljea poceli uciti kako krscani trebaju obdrzavati subotu. Digla mi se kosa na glavi! Zasto? Zato sto su dolazili u kontakt s onima koji mi stoje na srcu, a ne mogu dopustiti da se novorodjenim krscanima puni glava sa subotom.

Bratski pozdrav iz Paradisa.

Ovo je prilično primitivno razmišljanje, zato što nije to pitanje nedjelje ili subote, več aktualnosti zakona ili ne,
Dake pitanje je, je li židovski zakon Deset Zapovijedi univerzalan ili je vrijedio samo za židove,
. Jeli objektivni kriterij moralnih vrijednosti ili je naprosto ustanova preuzeta iz ranijih poganskih politestičkih naroda i kultura kao što vjeruje večina teologa i povijesničara.

U ovoj gornjoj rečenici naslučujem dah Antisemitizma koja može biti karakteristična nekim primitivnim nazovi vjernicima.
I još kada se takvi služe propovijedaonicom za filtriranje svojih devijantnih učenja tada je to vrlo žalosno. Iz toga sljedi da takav mora raditi na tome da Država posvečuje nedjelju kada to crkva i njeni vjernici nisu u stanju, Međutim ja se tada ne bih busao slavljenjem takve prozelizterske ustanove. I na kraju tko si pak to ti da dopuštaš ili ne dopuštač u pluralnom nazovi demokratskom društvu što če tko vjerovati.

Ovo me podsječa ne Biblijsku priču o Gideonu . Parafrazirano--Bog poziva Gideona da se suprostavi idolopoklonstvu u koje je zapao Božji narod.Nakon što je porušio Balova svetišta i idole, narod razjaren, dolazi da kazni Gideona za zlodjela . Gideonov otac izlazi pred svjetinu i vrlo mudro progovara , "Ako je Bal Bog neka on kazni moga sina . Jasno kako se Gideonu nije ništa dogodilo narod uviđa slabost svoga božanstva i okreće se Bogu Gideonovom što je logično. Dakle tko sam ja ili ti da revnujem za svoga Boga u tom smislu tko če što vjerovati i o tome javno govoriti. Ako je tvoj ili moj Bog pravi On če to svojim proviđenjem več riješiti.

Gubavac je napisao/la:

Amen, aleluja brate! Još kad bih to svi pretvorili u djela u svakidašnjem životu i kad bi dopustili da Krist vodi naše srce i um, kakvi bi mi svi bili blagoslov za naše bližnje!!!

Jakov , apostol bi pitao - Tko ima kakvo iskustvo po živoj vjeri tj po djelima ..?
Koje su prepreke nama da Krist upravlja našim umom i srcem Duhom Svetim kojega nam je dao za utješitelja, učitelja, voditelja dok Krist obavlja Prvosvećeničku službu..

abraham je napisao/la:

Gubavac je napisao/la:

Amen, aleluja brate! Još kad bih to svi pretvorili u djela u svakidašnjem životu i kad bi dopustili da Krist vodi naše srce i um, kakvi bi mi svi bili blagoslov za naše bližnje!!!

Jakov , apostol bi pitao - Tko ima kakvo iskustvo po živoj vjeri tj po djelima ..?
Koje su prepreke nama da Krist upravlja našim umom i srcem Duhom Svetim kojega nam je dao za utješitelja, učitelja, voditelja dok Krist obavlja Prvosvećeničku službu..

Koje su prepreke pitaš? Pa evo nekih: tradicija , filozofija, politika, sebičnost , traženje svoga prava, oholost , samodostatnost, iskrivljavanje istine radi političkih razloga ...... mogao bih ovako u nedogled... Hvala.

matej24 je napisao/la:

abraham je napisao/la:

JAKOV 1:25 KAŽE:
"Ali tko pomno promotri savršeni Zakon slobode i uza nj prione, ne kao zaboravan slušalac, nego kao zbiljski izvršilac, tome će biti blago u njegovu radu."

Što kažete na ovaj redak u svezi subota vs. nedjelja..?
Ovdje nam apostol Jakov piše da je Božji Zakon ustvari Zakon slobode! To znači da su svi oni koji se pridržavaju tog zakona - slobodni ljudi po milosti, slobodni od legalizma jer su u oslobođenje od prokletstva zakona i ropstva providili Duhom po milosti Kristovim ispunjenjem zakona..
Kriza svetkovanja dana od odmora rezultat je odvajanja od Krista..

Brate slazem se s tobom,ja uopce ne kuzim zasto anam ljudi govore da smo legalisti kada vrsimo svih 10 zapovjedi,a sam Gospodin kaze ove dvije stvari koje su poprilicno jasne,tako da ih i ribar i pastir mogu razumjeti:
Ivan 14:15 Ako me ljubite, držite zapovijedi moje!
Ivan 15:10 Budete
li čuvali moje zapovijedi, ostat ćete u mojoj ljubavi; kao što sam i ja
čuvao zapovijedi Oca svoga te ostajem u ljubavi njegovoj.

Jasno da misli na deset zapovjedi kako ih je i On cuvao da ih i mi moramo cuvati,a to ukljucuje i subotu:
Luka 16:17 Lakše će nebo i zemlja proći, negoli propasti i jedan potezić Zakona.
ovo je jasno kako dan ali ljudi koji nisu vodeni Duhom Bozjim ne mogu razumjet ovo vec se na njima ispunjava ovo:
Izaija 44:18 Ne znaju oni i ne razumiju: zaslijepljene su im oči pa ne vide, i srce pa ne shvaćaju.
Galacani 5:17 Jer tijelo žudi protiv Duha, a Duh protiv tijela. Doista, to se jedno drugomu protivi da ne činite što hoćete.
Rim 8:13 er ako po tijelu živite, umrijeti vam je, ako li pak Duhom usmrćujete tjelesna djela, živjet ćete.
I tako dalje,sta vi mislite o tome? Pozdrav svima

Da, to je to!

otpadnik je napisao/la:

matej24 je napisao/la:

abraham je napisao/la:

JAKOV 1:25 KAŽE:
"Ali tko pomno promotri savršeni Zakon slobode i uza nj prione, ne kao zaboravan slušalac, nego kao zbiljski izvršilac, tome će biti blago u njegovu radu."

Što kažete na ovaj redak u svezi subota vs. nedjelja..?
Ovdje nam apostol Jakov piše da je Božji Zakon ustvari Zakon slobode! To znači da su svi oni koji se pridržavaju tog zakona - slobodni ljudi po milosti, slobodni od legalizma jer su u oslobođenje od prokletstva zakona i ropstva providili Duhom po milosti Kristovim ispunjenjem zakona..
Kriza svetkovanja dana od odmora rezultat je odvajanja od Krista..

Brate slazem se s tobom,ja uopce ne kuzim zasto anam ljudi govore da smo legalisti kada vrsimo svih 10 zapovjedi,a sam Gospodin kaze ove dvije stvari koje su poprilicno jasne,tako da ih i ribar i pastir mogu razumjeti:
Ivan 14:15 Ako me ljubite, držite zapovijedi moje!
Ivan 15:10 Budete
li čuvali moje zapovijedi, ostat ćete u mojoj ljubavi; kao što sam i ja
čuvao zapovijedi Oca svoga te ostajem u ljubavi njegovoj.

Jasno da misli na deset zapovjedi kako ih je i On cuvao da ih i mi moramo cuvati,a to ukljucuje i subotu:
Luka 16:17 Lakše će nebo i zemlja proći, negoli propasti i jedan potezić Zakona.
ovo je jasno kako dan ali ljudi koji nisu vodeni Duhom Bozjim ne mogu razumjet ovo vec se na njima ispunjava ovo:
Izaija 44:18 Ne znaju oni i ne razumiju: zaslijepljene su im oči pa ne vide, i srce pa ne shvaćaju.
Galacani 5:17 Jer tijelo žudi protiv Duha, a Duh protiv tijela. Doista, to se jedno drugomu protivi da ne činite što hoćete.
Rim 8:13 er ako po tijelu živite, umrijeti vam je, ako li pak Duhom usmrćujete tjelesna djela, živjet ćete.
I tako dalje,sta vi mislite o tome? Pozdrav svima

Da, to je to!

Amen! Aleluja!!

Gle, pod pretpostavkom da je svima jasno da u Bibliji ne postoji zapovjed o svetkovanju nedjelje, a postoji o svetkovanju subote, mislim da je ova diskusija gotova.... Subota je Dan Gospodnji!

"Ako nogu svoju u subotu ustaviš, tako da na sveti dan moj ne obavljaš svojih poslova i subotu prozoveš milinom, a sveti dan Gospodnji poštovanja dostojnim i stim ga slaviš..." (Izaija 58,13)

inliner je napisao/la:

Gle, pod pretpostavkom da je svima jasno da u Bibliji ne postoji zapovjed o svetkovanju nedjelje, a postoji o svetkovanju subote, mislim da je ova diskusija gotova.... Subota je Dan Gospodnji!

"Ako nogu svoju u subotu ustaviš, tako da na sveti dan moj ne obavljaš svojih poslova i subotu prozoveš milinom, a sveti dan Gospodnji poštovanja dostojnim i stim ga slaviš..." (Izaija 58,13)

AMIN!