Međugorska ukazanja i proročanstva

Izrail je napisao/la:

megamenm je napisao/la:

što bi onda rekao za fra Jozu Zovku i fra Slavka Barbarića.oni su isto pastiri crkve.
ja se njima ne protivim.

Pa čovječe Jozi je zabranjen rad a to govori koliko je poslušan a što reći o tvom satvu žalosno je to sve.

pa možeš li nam KONKRETNO reći , zašto je kažnjen- koji je to bio njegov veliki , veliki, neoprostivi grijeh:?:
ali reci baš precizno i konkretno
nemoj , apstraktno , bio je neposlušan...

Pitaj biskupa Hrki ali gdje bi ti pisao jednom "sotonskom" biskupu to je ispod tvoje časti.
Evo nešto o fra Jozi.
Fra Jozine želje. Fra Jozo Zovko, već više godina bez pastoralne
jurisdikcije i kanonske misije u Hercegovini, neumorno putuje širom
svijeta i širi poruke "Gospe međugorske".

Predviđajući susrete s međugorskim pristašama po Sjedinjenim Američkim
Državama, šalje putem svoje tajnice organizatorima upute, savjete i
želje s obzirom na svoj boravak i susrete. Dne 18. rujna 1997. godine
poslan je na engleskom jeziku raspored njegova boravka i zahtjevi u 17
točaka. Ordinarijat je primio iz Amerike tekst i prevodimo neke točke:

"4. Najprikladniji pristup biskupima jest da se biskupa pozove na
sastanak a ne da se za to traži njegovo odobrenje. To bi trebao učiniti
mjesni a ne glavni organizator. Važno je poštovati položaj biskupa a ne
stavljati ih u neugodne situacije. Pozivajući ih, oni će biti upoznati
s događajem a da im se ne daje uloga koju oni ne mogu obaviti.
Svećenici i redovnici biskupije i provincije mogu isto tako biti
pozvani.

7. Ulaznice za sastanak u crkvi ne smiju se prodavati, premda
organizator mora voditi predbilježbu. Kad se sastanak održava izvan
crkve i ulaznice se moraju prodavati, neka se prodaju po najnižoj
cijeni da se pokriju troškovi... Sabiranje novca može se poduzimati sve
dotle dok se ponizno (humbly) provodi.

8. O. Zovko ne stidi se velike potrebe svoga naroda, i posebno, velike
i hitne potrebe ratne siročadi 'God-Parent' programa. On rado prima
milodare, a u svakom je slučaju važno da bude jasno shvaćeno da je
jedina svrha njegova dolaska u SAD da donese Gospinu poruku.

9. O. Zovko pozdravlja prigodu privatnog susreta sa svećenicima,
redovnicima i Bogu posvećenim osobama, možda upravo prije generalnog
sastanka. Otvoren je da drži duhovnu obnovu za njih ako mu dopusti
vrijeme i okolnosti.

10. Preporučuje se pojedinačan veliki oglas s natpisom:

EVO TI MAJKE sa slikom Gospe međugorske i s jednom fotografijom o.
Zovke, iskazujući dotičnu vijest o sastanku, uključujući i telefonske
brojeve. Svaka reklama treba biti prethodno odobrena.

11. Za vrijeme Zovkina govora trebaju svakome vjerniku koji je nazočan
sastanku biti podijeljene Gospine slike kao što su u Zovkinoj župi na
Širokom Brijegu. One će se naručiti i platiti unaprijed u Italiji čim
se procijeni koliko ih treba. Ili, one se mogu otiskati u mjestu ako je
kvaliteta ravna izvorniku uključujući boju i težinu i veličinu papira.
Sve neupotrijebljene slike moraju se pokupiti i slike se ne smiju
dijeliti nikomu izvan sastanka ni u koje vrijeme i nikojom prigodom.
Zovko ne daje samo Gospinu sliku nego 'Njezin program' i svoj blagoslov
s time. To se mora poštovati.

12. O. Zovko mora biti jedini govornik i nijedan drugi govornik nije predviđen.

13. O. Zovko više voli prenoćiti sa svećenicima i bilo bi prikladno da
on bude s hrvatskim svećenicima gdje je moguće. On ne voli boraviti ni
u jednoj privatnoj kući. Njegov smještaj, u svakom slučaju, treba biti
privatan s privatnim kupatilom i udobnim krevetom. Naporno je putovanje
i treba dobro spavati.

15. Izabrane organizatore treba upozoriti da kontaktiraju sa svim
međugorskim centrima i molitvenim skupinama u njihovu području i
okolnim područjima gdje o. Zovko ne može dospjeti, te tijesno s njima
surađivati.

hrvoje hrki je napisao/la:

pa zar si ti "bogomdan" hijerarhijski dio KC
neki nepogrešivi teolog , ordinarijus, pa neslaganje s tobom je podmetanje KC???

Ako su mjerodavni biskupi, kao učitelji domaće Crkve, odgovorno
izjavili da se na temelju ozbiljnih, višegodišnjih i svestranih
komisijskih istraživanja "ne može ustvrditi" da se u Međugorju radi "o
nadnaravnim ukazanjima i objavama", onda nitko u našoj Crkvi nema prava
služiti se oltarom i službeno u crkvi, s oltara, tvrditi suprotno toj
jasnoj tvrdnji, kao da se Gospa ukazuje!
Da su biskupi izjavili: "Ne može se ustvrditi da se ne ukazuje",
onda bi međugorskim promicateljima bila otvorena vrata za drukčija
tumačenja i ne bi bilo logično reći: Gospa se ne ukazuje. A ovakva
negativna biskupska tvrdnja o nemogućnosti utvrđivanja daje nam pravo
da kažemo da se Gospa nije nijednom niti ukazala niti se ukazuje u
Međugorju! Kad biskupi izreknu drugačiju tvrdnju, drugačije ćemo to i
"prevesti". Prema tome, prevedeno na konkretan pučki govor, krivo imaju
svi oni koji protiv jasne biskupske tvrdnje tvrde: "Gospa se ukazuje".

Dragi Izraile,ako ti zaista ne vjeruješ da se u Međugorju nije ništa dogodilo,onda ti se zaista mogu samo nasmijati.da si malo proučavao to detaljnije ,kao npr. ja,uvidio bi da bi svaki od šestero vidiocatrebao imati IQ 250 da bi 'inscenirao' i slagao takvo što,a meni prije djeluju kao priprosti ljudi gdje svih 6 imaju zajedno 250.Trebali bi ovdje raspravljati o validnosti poruka i njihovom skladu s Biblijom i željama Boga,a ne da li su istinita,jer u to nema ni najmanje sumnje.

zaista smiješno.recimo,otac i djed mog prijatelja su se tamo preobratili(sigurno ne zato što im je fra Zovko superuvjerljivo predstavio izmišljeni koncept ukazanja Gospe):

Češljugar je napisao/la:

Dragi Izraile,ako ti zaista ne vjeruješ da se u Međugorju nije ništa dogodilo,onda ti se zaista mogu samo nasmijati.da si malo proučavao to detaljnije ,kao npr. ja,uvidio bi da bi svaki od šestero vidiocatrebao imati IQ 250 da bi 'inscenirao' i slagao takvo što,a meni prije djeluju kao priprosti ljudi gdje svih 6 imaju zajedno 250.Trebali bi ovdje raspravljati o validnosti poruka i njihovom skladu s Biblijom i željama Boga,a ne da li su istinita,jer u to nema ni najmanje sumnje.

zaista smiješno.recimo,otac i djed mog prijatelja su se tamo preobratili(sigurno ne zato što im je fra Zovko superuvjerljivo predstavio izmišljeni koncept ukazanja Gospe):

Ne slažem se s tobom oko potrebne inteligencije, no nisam ništa ja izmislio ove podatke sam samo prenio.
Nego reci nama nešto o predodređenosti Hercegovaca da im se Gospa ukaže.
Zašto se Gospa ukazale baš u Hercegovini?

kao što reče,'zato što ima dovoljno ljudi koji vjeruju.a ja,upoznajući hercegovce,vidjeh da su u prosjeku zaista čistiji i nešto pošteniji od ostalih,one koje ja poznam uglavnom su obiteljski ljudi,vjernici,blaga duha,sposobni...iz ovog možete,i ne morate izvući neke zaključke.

čovječe koliko ste vi puta pročitali Bibliju u svom životu?

Češljugar je napisao/la:

kao što reče,'zato što ima dovoljno ljudi koji vjeruju.a ja,upoznajući hercegovce,vidjeh da su u prosjeku zaista čistiji i nešto pošteniji od ostalih,one koje ja poznam uglavnom su obiteljski ljudi,vjernici,blaga duha,sposobni...iz ovog možete,i ne morate izvući neke zaključke.

Pa recimo Bandić je odista sve ono što si gore naveo a i trčao je Gospi prema tome sigurno je dobar vjernik?

Izrail je napisao/la:

Pitaj biskupa Hrki ali gdje bi ti pisao jednom "sotonskom" biskupu to je ispod tvoje časti.
Evo nešto o fra Jozi.
Fra Jozine želje. Fra Jozo Zovko, već više godina bez pastoralne
jurisdikcije i kanonske misije u Hercegovini, neumorno putuje širom
svijeta i širi poruke "Gospe međugorske".

Predviđajući susrete s međugorskim pristašama po Sjedinjenim Američkim
Državama, šalje putem svoje tajnice organizatorima upute, savjete i
želje s obzirom na svoj boravak i susrete. Dne 18. rujna 1997. godine
poslan je na engleskom jeziku raspored njegova boravka i zahtjevi u 17
točaka. Ordinarijat je primio iz Amerike tekst i prevodimo neke točke:

"4. Najprikladniji pristup biskupima jest da se biskupa pozove na
sastanak a ne da se za to traži njegovo odobrenje. To bi trebao učiniti
mjesni a ne glavni organizator. Važno je poštovati položaj biskupa a ne
stavljati ih u neugodne situacije. Pozivajući ih, oni će biti upoznati
s događajem a da im se ne daje uloga koju oni ne mogu obaviti.
Svećenici i redovnici biskupije i provincije mogu isto tako biti
pozvani.

7. Ulaznice za sastanak u crkvi ne smiju se prodavati, premda
organizator mora voditi predbilježbu. Kad se sastanak održava izvan
crkve i ulaznice se moraju prodavati, neka se prodaju po najnižoj
cijeni da se pokriju troškovi... Sabiranje novca može se poduzimati sve
dotle dok se ponizno (humbly) provodi.

8. O. Zovko ne stidi se velike potrebe svoga naroda, i posebno, velike
i hitne potrebe ratne siročadi 'God-Parent' programa. On rado prima
milodare, a u svakom je slučaju važno da bude jasno shvaćeno da je
jedina svrha njegova dolaska u SAD da donese Gospinu poruku.

9. O. Zovko pozdravlja prigodu privatnog susreta sa svećenicima,
redovnicima i Bogu posvećenim osobama, možda upravo prije generalnog
sastanka. Otvoren je da drži duhovnu obnovu za njih ako mu dopusti
vrijeme i okolnosti.

10. Preporučuje se pojedinačan veliki oglas s natpisom:

EVO TI MAJKE sa slikom Gospe međugorske i s jednom fotografijom o.
Zovke, iskazujući dotičnu vijest o sastanku, uključujući i telefonske
brojeve. Svaka reklama treba biti prethodno odobrena.

11. Za vrijeme Zovkina govora trebaju svakome vjerniku koji je nazočan
sastanku biti podijeljene Gospine slike kao što su u Zovkinoj župi na
Širokom Brijegu. One će se naručiti i platiti unaprijed u Italiji čim
se procijeni koliko ih treba. Ili, one se mogu otiskati u mjestu ako je
kvaliteta ravna izvorniku uključujući boju i težinu i veličinu papira.
Sve neupotrijebljene slike moraju se pokupiti i slike se ne smiju
dijeliti nikomu izvan sastanka ni u koje vrijeme i nikojom prigodom.
Zovko ne daje samo Gospinu sliku nego 'Njezin program' i svoj blagoslov
s time. To se mora poštovati.

12. O. Zovko mora biti jedini govornik i nijedan drugi govornik nije predviđen.

13. O. Zovko više voli prenoćiti sa svećenicima i bilo bi prikladno da
on bude s hrvatskim svećenicima gdje je moguće. On ne voli boraviti ni
u jednoj privatnoj kući. Njegov smještaj, u svakom slučaju, treba biti
privatan s privatnim kupatilom i udobnim krevetom. Naporno je putovanje
i treba dobro spavati.

15. Izabrane organizatore treba upozoriti da kontaktiraju sa svim
međugorskim centrima i molitvenim skupinama u njihovu području i
okolnim područjima gdje o. Zovko ne može dospjeti, te tijesno s njima
surađivati.

spoji me sa biskupom , pa ću mu pisati
jer , normalno je da meni običnom smrtnku neće odgovarati

zašto bi mi odgovarao kad nije odgovarao ni doktorima teologije, biskupima, svećenicima , priznatim stručnjacima na polju mistično-proročke teologije unutar KC

mnogi su mu postavljali pitanja u vezi njegovih proceduralnih, pedagoških , istraživačkih isl. postupaka koje uopće nije poduzeo , a da bi on u vezi ukazanja mogao dati valjan sud

tako , nemoj bacati prašinu u oči , sa takvim tvrdnjama da će mi odgovoriti kad znaš da neće - nije ni drugima -mjerodavnijima u KC!

2. uopće nisi ništa odgovorio zašto su fra Zovki oduzeti prerogativi

stavio si samo neke točke iz "političkih pamfleta i dosjea protiv "jako opasnog čovjeka"-fra Zovke " kojih se ne bi postidjela ni ex BIH i Yu UDBA , koja je tako prije ( moguće da i danas imaju krtice koje i dalje obavljaju sličan posao samo za nekog drugog naručitelja) PRATILA I NADZIRALA ljude i kler - prateći svaki njihov korak , kao što se sada prati fra Zovko

da je toliko špijuna i informatora upotrebljeno u studioznom i osobnom ispitivanju 6 vidioca , siguran sam da bi i lokalni biskup , spoznao ono što spoznaje na MILIJUNE običnih, malih , priprostih duša otvorenih Bogu i milostima koje Bog daje svijetu preko Gospinih poruka u međugorju

to što zovko , pa i na 100-ne drugih , kako ti reče, neumorno putuje svijetom i širi Gospine poruke , to je sigurno dobra i pozitivna stvar , nekoga tko je spoznao šta Gospa govori i šta hoće reći svijetu

treba biti zbilja zatvorena srca prema duhu , prema evanđelju i širenju istog , pa takvo djelovanje osuđivati i gledati kao grijeh:!:
a, koliko vidim to je po tebi , i po onima koji ga prate - grijeh:?:

e, pa brate , ja ti opet dobronamjerno dajem savjet , preispitaj svoju aktivnost u rigidnom ( skoro poput starih tajnih službi ), i beskompromisnom gušenju Božje riječi i savjeta koje Gospa međugorska daje svijetu, te ocrnjivanju 6 vidioca , fra zovke i svih onih koji propagiraju međugorske poruke
jer ćeš se naći u poziciji , iz 1. stoljeća ove ere , kad su farizeji i pismoznanci , gušeći Boižju riječ koja je hodala zemljom , optužujući ga da krži kanon ( zakone- toru , da liječi subotom itd), da je heretik ( neki bi danas nama koji vjerujemo, htjeli slično tako nabaciti da smo ŠIZMATICI, što si mi osobno rekao barem 3 puta!) i da je bogohulnik, isto tako bili neargumentirano u krivu , i nisu vidjeli ono što je vidio običan priprosti puk , koji nije znao ni čitati , pisati , a kamoli dijelove Pisma napamet , kao što su ga znali posmoznanci i članovi Sinedorija- velikog židovskog vijeća

hrvoje hrki je napisao/la:

spoji me sa biskupom , pa ću mu pisati
jer , normalno je da meni običnom smrtnku neće odgovarati

zašto bi mi odgovarao kad nije odgovarao ni doktorima teologije, biskupima, svećenicima , priznatim stručnjacima na polju mistično-proročke teologije unutar KC

mnogi su mu postavljali pitanja u vezi njegovih proceduralnih, pedagoških , istraživačkih isl. postupaka koje uopće nije poduzeo , a da bio mogao dati valjan sud

tako , da nemoj , bacati prašinu u oči , sa takvim tvrdnjama da će mi odgovoriti kad znaš da neće - nije ni drugima -mjerofavnijima!...

Najlakše je tako ništa ne poduzeti i pisati o njemu najgore što si čuo i pročitao u sexi magazinima kakav je večernjak na Webu.
No kako hoćeš to govori o tvojoj želji za istinom kad je mane nešto zanimalo od ljudi čije si ti članke stavljao kao dokaze za vjerodostojnost ja sam pisao autorima i dobio pojašnjenja stoga ti mogu mirne ruke reći da muljaš i bacaš prašinu u oči vjernicima.
To pokazuj ei tvoj stva da ćeš s radije skrivati iza drugih a ne sam nešto poduzeti. Na drugi dio posta koji je krajnje licemjeran ne želim niti mogu odgovoriti, jer na takvo licemjerje ne vrijedi trošiti riječi.
Biskup je pastir crkve najviše mjerodavan za Međugorje i to mu svi autori članaka koje si ti naveo ne osporavaju i ističu. A tvoje podmetanje je neetično i huškačko prema biskupu i nikada nisi rekao ispovjedaš li to?
Ja ću te samo podsjetiti da je smrtni grijeh svetogrdan ispovjed a ona nastupa namjernim zatajenjem činjenica, onda ti se ne brišu nikakvi grijesi već činiš još veći grijeh.
Stoga brate fino na ispovjed, očisti dušu i budi vjeran a ne pobornik ideje "neću služiti" koja je anđele dovela do pada a kamoli neće ljude.
Hvaljen Isus i Marija

Zadnja promjena: ; sri 23 svi 2007, 08:59; ukupno mijenjano 1 put.

Izrail je napisao/la:

Češljugar je napisao/la:

Dragi Izraile,ako ti zaista ne vjeruješ da se u Međugorju nije ništa dogodilo,onda ti se zaista mogu samo nasmijati.da si malo proučavao to detaljnije ,kao npr. ja,uvidio bi da bi svaki od šestero vidiocatrebao imati IQ 250 da bi 'inscenirao' i slagao takvo što,a meni prije djeluju kao priprosti ljudi gdje svih 6 imaju zajedno 250.Trebali bi ovdje raspravljati o validnosti poruka i njihovom skladu s Biblijom i željama Boga,a ne da li su istinita,jer u to nema ni najmanje sumnje.

zaista smiješno.recimo,otac i djed mog prijatelja su se tamo preobratili(sigurno ne zato što im je fra Zovko superuvjerljivo predstavio izmišljeni koncept ukazanja Gospe):

Ne slažem se s tobom oko potrebne inteligencije, no nisam ništa ja izmislio ove podatke sam samo prenio.
Nego reci nama nešto o predodređenosti Hercegovaca da im se Gospa ukaže.
Zašto se Gospa ukazale baš u Hercegovini?

ovo je jedno isto bespredmetno , da ne kažem glupo pitanje
ovako su pitali i nevjerni pismoznanci i farizeji
zašto ovo, zašto ono

šta želiš reći da je hercegovina nešto manje vrijedna ili želiš pokvareno nekoga navući na tanak led , da počme nešto "uzdizati hercegovinu", pa da ti onda pogrešno , kao i uvijek zaključiš, da je to dokaz da se nije ukazala u međugorju

to je kao da pitaš zašto se ukazalu u portugalu u fatimi ili zašt u lurdu , ili zašto u beauringu-belgiji itd možemo nabrajati svako mjesto ukazanja
hajde ti , kad voliš postavljati tako teška pitanja, odgovori zašto se Gospa ukazaivala baš u portugalu , francuskoj, belgiji?

Izrail je napisao/la:

hrvoje hrki je napisao/la:

spoji me sa biskupom , pa ću mu pisati
jer , normalno je da meni običnom smrtnku neće odgovarati

zašto bi mi odgovarao kad nije odgovarao ni doktorima teologije, biskupima, svećenicima , priznatim stručnjacima na polju mistično-proročke teologije unutar KC

mnogi su mu postavljali pitanja u vezi njegovih proceduralnih, pedagoških , istraživačkih isl. postupaka koje uopće nije poduzeo , a da bio mogao dati valjan sud

tako , da nemoj , bacati prašinu u oči , sa takvim tvrdnjama da će mi odgovoriti kad znaš da neće - nije ni drugima -mjerofavnijima!...

Najlakše je tako ništa ne poduzeti i pisati o njemu najgore što si čuo i pročitao u sexi magazinima kakav je večernjak na Webu.
No kako hoćeš to govori o tvojoj želji za istinom kad je mane nešto zanimalo od ljudi čije si ti članke stavljao kao dokaze za vjerodostojnost ja sam pisao autorima i dobio pojašnjenja stoga ti mogu mirne ruke reći da muljaš i bacaš prašinu u oči vjernicima.
To pokazuj ei tvoj stva da ćeš s radije skrivati iza drugih a ne sam nešto poduzeti. Na drugi dio posta koji je krajnje licemjeran ne želim niti mogu odgovoriti, jer na takvo licemjerje ne vrijedi trošiti riječi.
Biskup je pastir crkve najviše mjerodavan za Međugorje i to mu svi autori članaka koje si ti naveo ne osporavaju i ističu. A tvoje podmetanje je neetično i huškačko prema biskupu i nikada nisi rekao ispovjedaš li to?
Ja ću te samo podsjetiti da je smrtni grijeh svetogrdan ispovjed a ona nastupa namjernim zatajenjem činjenica, onda ti se ne brišu nikakvi grijesi već činiš još veći grijeh.
Stoga brate fino na ispovjed, očisti dušu i budi vjeran a ne pobornik ideje "neću služiti" koja je anđele dovela do pada a kamoli neće ljude.
Hvaljen Isus i Marija

ti očito namjerno se praviš lud
već sam ti odgovorio na tvoje pitanje
ako nije odgovorio dr. Ivanu Dugandžiću, fra Barbariću, dr. LJ.Rupčiću koji su ga pitali zašto nije nikada popričao OSOBNO i DETALJNO sa vidiocima ( a što oni jesu), onda sigurno znam da neće ni sa mnom

ja ti opet kažem , razmisli dobro da ovakvim širenjem dezinformacija da je vjerovanje u poruke Gospe iz međugorja i onog što svijetu prenose 6 vidioca šizmatizam , da je zabranjeno od KC , da su zabranjena hodočašća i sl, što ti konstantno i kategorički tvrdiš i činiš ( a navodio sam ti više puta šta je rekao kardinal navaro valls- pročelnik jedne Kongregacije iz vaticana 1995 godine), jedan bezrazložan grijeh i odvraćaš sve one koji žele čuti Gospine poruke pune evanđelja , nade i ljubavi koje ona daje CIJELOM SVIJETU ( molite , postite, čitajte Bibliju, pokajte se i pomirite-činite pokoru, idite što češće na euharistiju itd)

Čini mi se da nas Biblija upozorava da će u posljednje vrijeme mnogi biti zavedeni:

"I vidjeh drugu zvijer gdje izlazi iz zemlje, i imaše dva roga kao u janjeta (aluzija na Krista), i govoraše kao aždaha. I svu vlast prve zvijeri činjaše pred njom, i učini da zemlja i koji žive na njoj pokloni se prvoj zvijeri, kojoj se iscijeli smrtna rana. I učini čudesa velika, i učini da i oganj silazi na zemlju pred ljudima. I vara one koji žive na zemlji znacima, koji joj biše dani da čini pred zvijeri, govoreći onima što žive na zemlji da načine ikonu zvijeri koja imade ranu smrtnu i osta živa." (Otkrivenje 13:11-14)

"Tako ako vam tko reče: ovdje je Krist, ili ondje, ne vjerujte. Jer će izići lažni kristi i lažni proroci i pokazat će znake velike i čudesa, da bi prevarili, ako bude moguće i izabrane." (Matej 24:23-24)

hrvoje hrki je napisao/la:

ovo je jedno isto bespredmetno , da ne kažem glupo pitanje
ovako su pitali i nevjerni pismoznanci i farizeji
zašto ovo, zašto ono
šta želiš reći da je hercegovina nešto manje vrijedna ili želiš pokvareno nekoga navući na tanak led , da počme nešto "uzdizati hercegovinu", pa da ti onda pogrešno , kao i uvijek zaključiš, da je to dokaz da se nije ukazala u međugorju
to je kao da pitaš zašto se ukazalu u portugalu u fatimi ili zašt u lurdu , ili zašto u beauringu-belgiji itd možemo nabrajati svako mjesto ukazanja
hajde ti , kad voliš postavljati tako teška pitanja, odgovori zašto se Gospa ukazaivala baš u portugalu , francuskoj, belgiji?

Ih koliko ti postavljaš glupih pitanja na koji pošteni ljudi nemogu odgovorit jer se ne odnosi na njih a sad ti je jedno sasvim logično pitanje glupo.
Dakle ima nekih teza da je 80% dinaroida arijevskog porijekla i to je razlog što je Marija izabrala čistu krv. I nemoj ti meni tu da nisi znao. To je Izrael u malom. Ljudi žive
između piramida i Troje i to je to. A to što je to sve malo zemljopisno
pomaknuto. Budući se Češljugar izjasnio već na nekim temama u tom stilu da su hercegovci predodrađeni moje je pitanje više nego logično.

Izrail je napisao/la:

hrvoje hrki je napisao/la:

ovo je jedno isto bespredmetno , da ne kažem glupo pitanje
ovako su pitali i nevjerni pismoznanci i farizeji
zašto ovo, zašto ono
šta želiš reći da je hercegovina nešto manje vrijedna ili želiš pokvareno nekoga navući na tanak led , da počme nešto "uzdizati hercegovinu", pa da ti onda pogrešno , kao i uvijek zaključiš, da je to dokaz da se nije ukazala u međugorju
to je kao da pitaš zašto se ukazalu u portugalu u fatimi ili zašt u lurdu , ili zašto u beauringu-belgiji itd možemo nabrajati svako mjesto ukazanja
hajde ti , kad voliš postavljati tako teška pitanja, odgovori zašto se Gospa ukazaivala baš u portugalu , francuskoj, belgiji?

Ih koliko ti postavljaš glupih pitanja na koji pošteni ljudi nemogu odgovorit jer se ne odnosi na njih a sad ti je jedno sasvim logično pitanje glupo.
Dakle ima nekih teza da je 80% dinaroida arijevskog porijekla i to je razlog što je Marija izabrala čistu krv. I nemoj ti meni tu da nisi znao. To je Izrael u malom. Ljudi žive
između piramida i Troje i to je to. A to što je to sve malo zemljopisno
pomaknuto. Budući se Češljugar izjasnio već na nekim temama u tom stilu da su hercegovci predodrađeni moje je pitanje više nego logično.

tvoje je pitanje jako zlonamjerno i trik pitanje
tko je uopće ikad spominjao dinaride isl.
ti očito želiš ocrniti neki kraj i ljude ,a zbog ukazivanja Gospe, kao da oni to ne zaslužuju ili zaslužuju

pa zašto se uopće bakćeš oko toga
pa pitaj Boga ili Gospu zašto se ukazala u međugorju , ane u londonu , beogradu ili moskvi?

nije se ukazao češljugar, pa da ti on mora odgovarati u Gospino ime, zašto se ukazala u međugorju a ne u briselu, londonu ili moskvi
šta bi uopće mijenjalo na stvari da se ukazala u briselu , ane u međugorju:!:

nego , nisi mi odgovorio u vezi fra zovke , koga ocrnjuješ , i time indirektno želiš pobiti međugorje, zašto mu je biskup oduzeo prerogative
samo molim konkretno , ne općenito

evo mišljenje jednog člana rimokatolika na forumu hr:

"Na starom forumu, koji je izgleda izgubljen, je bio dugi thread gdje sam dao gomilu razloga zbog kojih Medjugorje nije priznato i zbog kojih sam siguran da nikada nece ni biti, iako cu u svakom slucaju postovati sud crkve.

Samo cu kratko pokusat rezimirat. Pristalice Medjugorja govore da crkva nije donijela konacan sud, ali razlog nije ono sto bi oni zeljeli da bude (tamo nesto ima), vec je razlog taj sta da bi se donio konacan sud ukazanja trebaju prestati. Nitko nije proglasen za sveca za vrijeme svog zivota, moras umrijeti kao svetac, a ne samo zivjeti jedan period zivota. Slicna je stvar i s ukazanjima, a tamo nikako da prestanu. To je vec komedija.

Drugi razlozi su laganje (vidjelice su lagali u vise navrati i mijenjali iskaze), nepostivanje crkvenih autoriteta, neki od svecenika su do sada napustili sluzbu (ozenili se imaju djecu), nista novo nije receno od teoloske vrijednosti samo bespotrebna ponavljanja, neke svtari u navodnim Gospinim porukama su protivne naucavanju crkve (npr. da su sve vjere iste) sto se jos nikad nije dogodilo, a i ne moze se dogodit (objasnjenje je opet dugo jer je potrebno navest mnogo argumenata), itd. da vas sada ne gnjavim.

Pogledajte zivote vidjelica, nitko od njih nije bas svet, a onda obratite paznju na priznata ukazanja pa ih pokusajet usporedit - nema slicnosti. Nece se Gospa bas svakoj susi ukazat, a ako hoce onda bi se ta osoba trebala promijenit na bolje. Ima podosta amerikanaca koji su bili u Medjugorju i sada tvrde da im se Gospa nastavila u Americi ukazivat. Ma nema sta."

http://www.forum.hr./showthread.php?p=632916

Justin je napisao/la:

Čini mi se da nas Biblija upozorava da će u posljednje vrijeme mnogi biti zavedeni:

"I vidjeh drugu zvijer gdje izlazi iz zemlje, i imaše dva roga kao u janjeta (aluzija na Krista), i govoraše kao aždaha. I svu vlast prve zvijeri činjaše pred njom, i učini da zemlja i koji žive na njoj pokloni se prvoj zvijeri, kojoj se iscijeli smrtna rana. I učini čudesa velika, i učini da i oganj silazi na zemlju pred ljudima. I vara one koji žive na zemlji znacima, koji joj biše dani da čini pred zvijeri, govoreći onima što žive na zemlji da načine ikonu zvijeri koja imade ranu smrtnu i osta živa." (Otkrivenje 13:11-14)

"Tako ako vam tko reče: ovdje je Krist, ili ondje, ne vjerujte. Jer će izići lažni kristi i lažni proroci i pokazat će znake velike i čudesa, da bi prevarili, ako bude moguće i izabrane." (Matej 24:23-24)

da se ukaže teletabisu npr. lali , ti bi vjerojatno prije vjerovao , nego kad se BDMarija ukazuje BILO GDJE , ne samo u međugorju:D

Izrail je napisao/la:

Češljugar je napisao/la:

kao što reče,'zato što ima dovoljno ljudi koji vjeruju.a ja,upoznajući hercegovce,vidjeh da su u prosjeku zaista čistiji i nešto pošteniji od ostalih,one koje ja poznam uglavnom su obiteljski ljudi,vjernici,blaga duha,sposobni...iz ovog možete,i ne morate izvući neke zaključke.

Pa recimo Bandić je odista sve ono što si gore naveo a i trčao je Gospi prema tome sigurno je dobar vjernik?

uviđaš li nizak nivo tvoga argumentiranja:pale:

sad bi trebao biti "nekakav dokaz " za međugorje ili ne za međugorje, to što je trčao Bandić ( dobar ili nedobar vjernik)