Masturbacija - da li je grijeh ili ne

......joj,joj,joj.......dragi ljudi vi polako potajete ve samo ne ljudi....nemogu vjerovat da sam naletio i na ovu temu.......
Dominik dijete drago ja sam shvatio da ti imas velikih problema, ne samo ovdje nego i na ostalim temama.......
Tako mi je te zao.....

Tako mi je te zao.....

mislis li doista ovo, ili samo lazes?

.....neznam zasto bi lagao....

Uff, nimalo mi se ne svidja kamo je sve ovo krenulo.
Udaljili ste se od teme, jedni drugima govorimo stvari koje mogu biti istina ali definitivno nisu izrečene u Božjoj Ljubavi...

Razmisli malo o tome. To vrijedi za sve.

Da se pokušam vratiti na temu: masturbacija je grijeh u svakom slučaju: to je zarobljenost koja može dovesti do ovisnosti. Ako si u braku, nemaš zašto masturbirati kad imaš ženu, ako to ipak činiš, na neki način joj se uskraćuješ.

Ako se ona tebi uskraćuje, moli za nju, ozbiljno razgovaraj s njom i objasni joj da te njeni postupci guraju u grijeh. Ali prvo moraš biti načisto sam sa sobom da je to grijeh.

diakonos je napisao/la:

Ali prvo moraš biti načisto sam sa sobom da je to grijeh.

Evo, jos jedan...
Jel ti imaš kakvo obrazloženje zašto je to grijeh ili... ?

Malo offtopic, ali nedavno sam pročitao jednu knjigu u kojem se nalazi savršen citat koji se tiče seksualnosti, općenito, ali i primjenjivo na ovu temu:
"Praktična načela seksualnog života se ne podržavaju, jer javnost smatra da je taj predmet nečist i nepristojan. Tako zaspljepljen, čovijek se drznuo da prekrije Prirodu velom, jer mu izgleda prljava, zaboravljajući da je ona uvijek ista, a da sve nečisto i nepravilno leži u ljudskim pojmovima, a ne u samoj Prirodi." (Sri Yuktesvar, Sveta Nauka)

Konin je napisao/la:

[Evo, jos jedan...
Jel ti imaš kakvo obrazloženje zašto je to grijeh ili... ?

Ja nemam, ali moj Bog ima. Pitaj Njega da ti objasni, a ne neke Yogije.

Ako pogledaš ovu temu unazad, mnogi su dali komadić rješenja.
Danijel je počeo o bludnim mislima (krivo se izrazio sa sexualnim mislima), ali je po meni fulao kad je rekao da je neophodna da ne pukneš, (i droga je neophodna da ne pukneš, ali samo ako si zarobljen njom)
Simply je sve super rekao, da citiram "Ona je rezultat pokušaja da se životna praznina (i besmisao življenja) ispuni trenutnim ugodama, užicima." osim što ni on nije siguran da je to grijeh.
Idemo dalje.
Češljugar je dobro odgovorio:"Jeli piše ono u Bibliji 'Tko s požudom pogleda drugu ženu,već je s njom u srcu učinio preljub',a masturbacija mnogih muškaraca je najčešće upravo požuda prema drugoj ženi..."
ali je zapeo na pitanju žene, tj. supruge. I Izrail je spomenuo hram Duha Svetoga, i sve je to istina, ali najveća istina je da te jedino Duh Sveti može uvjeriti (objasniti ti) da je nešto grijeh i zašto.

diakonos je napisao/la:

Konin je napisao/la:

[Evo, jos jedan...
Jel ti imaš kakvo obrazloženje zašto je to grijeh ili... ?

Ja nemam, ali moj Bog ima. Pitaj Njega da ti objasni, a ne neke Yogije.

OK, onda pitanje glasi kako znaš da "tvoj Bog" ima nešto protiv masturbacije?
Pa koga ćemo pitati, ako ne one koji Boga poznaju?

diakonos je napisao/la:

Ako pogledaš ovu temu unazad, mnogi su dali komadić rješenja.
Danijel je počeo o bludnim mislima (krivo se izrazio sa sexualnim mislima), ali je po meni fulao kad je rekao da je neophodna da ne pukneš, (i droga je neophodna da ne pukneš, ali samo ako si zarobljen njom)
Simply je sve super rekao, da citiram "Ona je rezultat pokušaja da se životna praznina (i besmisao življenja) ispuni trenutnim ugodama, užicima." osim što ni on nije siguran da je to grijeh.
Idemo dalje.
Češljugar je dobro odgovorio:"Jeli piše ono u Bibliji 'Tko s požudom pogleda drugu ženu,već je s njom u srcu učinio preljub',a masturbacija mnogih muškaraca je najčešće upravo požuda prema drugoj ženi..."
ali je zapeo na pitanju žene, tj. supruge. I Izrail je spomenuo hram Duha Svetoga..

I sve te izjave smo vrlo lako prošli, pa i dalje nema odgovora.
Znači pitanje je, zašto bi masturbacija, koja nije prozivod "popunjavanja duhovne praznine" i "požude naspram tijela", a zaključili smo da može takva biti, bila grešna?
Drugo pitanje bi glasilo, zašto bi nešto bilo grešno, što nam je ugrađeno u sam prirodni mehanizam funkcioniranja tijela? To pitanje daje daljnu smjernicu, da nije čin grešan kao takav, nego duh, narav, odnosno motiv iz kojeg se tako nešto radi...

Iz života Sri Yuktesvar-a.

Jednog dana su on i njegovi učenici otišli na hindusku svetu rijeku Ganges. On je išao naprijed kad je odjednom primjetio da dio učenika zaostaje.
Vratio se nazad i primijetio da neki učenici promatraju kako se u Gangesu kupaju gole djevojke.
Sri Yuktesvar im je želio održati lekciju. Pozvao ih je sve na okup i rekao:"A sada slobodno gledajte!"
Nije prošlo dugo vremena, a učenici su počeli polako "gubiti zanimanje" za gole kupačice i htjeli su ići dalje.
Rekli su Sri Yuktesvaru da im se sada djevojke čine kao svako drugo biće.
Na to im je odgovorio:"Svako se iskušenje može transcendirati direktnim promatranjem tog iskušenja u oči. Tako u čovjeku pri susretu sa njegovim željama nije potrebno želje potiskivati nego ih promatrati na ispravan način. Nakon nekog vremana te želje će nestati i čovjek više neće biti vezan za njih.!!!"


pozdrav

Euro

Euro je napisao/la:

Iz života Sri Yuktesvar-a.
Jednog dana su on i njegovi učenici otišli na hindusku svetu rijeku Ganges. On je išao naprijed kad je odjednom primjetio da dio učenika zaostaje.
Vratio se nazad i primijetio da neki učenici promatraju kako se u Gangesu kupaju gole djevojke.
Sri Yuktesvar im je želio održati lekciju. Pozvao ih je sve na okup i rekao:"A sada slobodno gledajte!"
Nije prošlo dugo vremena, a učenici su počeli polako "gubiti zanimanje" za gole kupačice i htjeli su ići dalje.
Rekli su Sri Yuktesvaru da im se sada djevojke čine kao svako drugo biće.
Na to im je odgovorio:"Svako se iskušenje može transcendirati direktnim promatranjem tog iskušenja u oči. Tako u čovjeku pri susretu sa njegovim željama nije potrebno želje potiskivati nego ih promatrati na ispravan način. Nakon nekog vremana te želje će nestati i čovjek više neće biti vezan za njih.!!!
pozdrav
Euro

mda... slicno je rekao i sotona: "Kusajte, necete umrijeti!"

Ja sam se dugo mučio s tim pitanjem, i sam sebe sam uvjeravao da to nije grijeh, ali nisam imao mir dok me Bog nije riješio tog zla. Konin, čini mi se da ti nijedno ljudsko biće, koliko god dobro poznavalo Boga ne može dati odgovore na neka pitanja. A budući da trenutno, koliko vidim, "piješ" sa mnogih duhovnih izvora, očekujem da ćeš se ili osjećati sve zbunjeniji, ili u potpunosti prionuti na istočnjačko smeće. Ne bih to nikako volio.

Da li mi daješ dopuštenje da se molim da ti Bog otvori duhovne oči, i da vidiš koja je Njegova Istina?

dominik je napisao/la:

mda... slicno je rekao i sotona: "Kusajte, necete umrijeti!"

Nisi baš pažljivo čitao. Sri Yuktesvar nije rekao da kušaju!!!
Rekao je da promotre dok ne izgube želju za promatranjem i dok im se libido ne snizi, kad već moram koristiti i psihijatrijske izraze.

Inače svakom tko je imalo informiran o hinduskoj religiji poznato mu je da se hinduski putujući redovnici ili redovnici u hramu zavjetuju na odricanje od seksualnih odnosa. Oni žele postići stanje u kojem želje neće vladati njima tj. neće biti pod utjecajem niti ega, a niti seksualne energije ili libida.

Naravno, i kod njih dolazi do toga da neki redovnici napuštaju hramove, jer ne mogu kontrolirati više svoju seksualnu želju. A ta seksualna želja može biti želja za seksualnim odnosom ili čak i samo želja za masturbacijom.

Mislim da sa tim imaju problema pripadnici svih religija.


pozdrav

Euro

diakonos je napisao/la:

Ja sam se dugo mučio s tim pitanjem, i sam sebe sam uvjeravao da to nije grijeh, ali nisam imao mir dok me Bog nije riješio tog zla. Konin, čini mi se da ti nijedno ljudsko biće, koliko god dobro poznavalo Boga ne može dati odgovore na neka pitanja. A budući da trenutno, koliko vidim, "piješ" sa mnogih duhovnih izvora, očekujem da ćeš se ili osjećati sve zbunjeniji, ili u potpunosti prionuti na istočnjačko smeće. Ne bih to nikako volio.

Da li mi daješ dopuštenje da se molim da ti Bog otvori duhovne oči, i da vidiš koja je Njegova Istina?

Sorry, ali od nekoga tko bilo šta istočnjačko naziva smećem, ne uzimajući u obzir da bi mogao nešto Božje nazvati tim "pridjevom", ne želim ništa, pogotovo ne molitvu.
Ali probaj to iskreno izmoliti za sebe, možda se iznenadiš.

Euro je napisao/la:

Ovo još nisam doživio, da neko kaže "amen" na istočnjačku filozofiju. Mislim, nema baš smisla kad malo bolje razmisliš...

@Konin: Ipak sorry ako sam te povrijedio.

diakonos je napisao/la:

Euro je napisao/la:

Ovo još nisam doživio, da neko kaže "amen" na istočnjačku filozofiju. Mislim, nema baš smisla kad malo bolje razmisliš...

@Konin: Ipak sorry ako sam te povrijedio.

Zapravo Euro nije rekao Amen na istočnjačku filozofiju, nego na moju izjavu o predrasudama i netoleranciji, koja je sasvim kršćanska. Ali i sasvim primjereno ironična!

Ma nisi me povrijedio, ne brini. Mislim da bi svi mi trebali malo više "svoje" savjete primjenjivati na sebe...

Euro je napisao/la:

1. Nisi baš pažljivo čitao. Sri Yuktesvar nije rekao da kušaju!!!
Rekao je da promotre dok ne izgube želju za promatranjem i dok im se libido ne snizi, kad već moram koristiti i psihijatrijske izraze.

1. oh, naravno da nije koristio izravne rijeci. ali to je njegov cilj. odvjetnici i mnogi zavaravatelji izvijaju rijeci tako, ali tko je duhovan prosudjuje sve i nije zavaran, jer ga Bog od zloga cuva.

promatranjem objekta pozude pozuda ne nestaje. to je cista glupost. upravo suprotno, ne gledanjem objekta pozude pozuda moze nestati (privremeno kod ljudi koji nisu se obratili).

Svaki covjek u sebi ima gresnu Adamovu narav. Koja medju ostalim ga navodi da sagrijesi bludno. Samo osoba koja se istinski obrati i primi novi duh, pod utjecajem Duha Svetoga moze iz njega biti iskorjenjena zelja za bludnoscu. I tada ta osoba moze biti napadana pozudom i napastima ali nece pasti (sagrijesiti), jer ga Bog drzi i zato jer u toj osobi vise nema gresne naravi - vec Sveta Isusova narav koja NE ZELI grijesiti. Samo Isus spasava od grijeha.

Sve druge - lazne religije - nude falsifikat svetosti u kojem religijom se odjeljuje od svijeta, ali u njihovim srcima grijeh i dalje gori jer nemaju Bozjeg Duha, i samo je pitanje gdje i kada ce eskalirati ili ce naci neku drugu pozudu u kojoj ce se zadovoljiti.

dominik je napisao/la:

promatranjem objekta pozude pozuda ne nestaje. to je cista glupost. upravo suprotno, ne gledanjem objekta pozude pozuda moze nestati (privremeno kod ljudi koji nisu se obratili).

Potiskivanjem želje, samo radimo sve veću i veću štetu. Želje treba nadići, nikako ih ne potiskivati.
Istina je da svijest poprima narav onoga na čemu boravi. Tako da je ispravno reći, da kada gledamo nešto bludno, da će narav poprimiti bludna svojstva, zato to i treba izbjegavati.
Pitanje je, šta je to što je bludno? (To se pitanje proteže kroz cijelu ovu teme, a nikako da nađemo pravi odgovor).
Ali isto tako je istina, da površnim promatranjem, opažamo površno, a dubljim uvidom opažamo bit stvari.
Mislim da u toj činjenici leži bit Sri Yuktesvarovog savijeta: Površnim gledanjem golog ženskog tijela, vidimo upravo to, žensko tijelo, koje je umu zanimljivo (još više zbog ideje o "zabranjenom" i nedostupnom). Ali dužim promatranjem, naš um nadilazi tijelo i promatra cijelokupnu pojavu i više ne gleda samo tijelo, nego vidi osobu.
Već smo zaključili da nije bludno žensko tijelo samo po sebi, nego je bludno tu ženu objektivizirati, svesti je samo na tijelo i zanemariti osobu. Kada ženu vidimo kao osobu i postavimo se prama njoj s poštovanjem, tada nestaje požuda, a samim time nestaje i blud.

Neke (posebne) trgovine prodaju igračke za seksualno samozadovoljavanje, u biti po cijelome svijetu, pa to nije sigurno tako veliki grijeh nekome da vuče novce. Internet je glavni izvor slika i filmova koji vode u požudu, te i to je već sve normalno danas, pa nije grijeh zaviriti malo dublje. Osim, pojedinaca koji tragaju u požudi za dječjom pornografijom, a to bi se već moglo opisati kao grijeh, čak za policijsko gonjenje...