Proklestvo

što ako će biti zakon koji govori da treba Oca Jahvu svetkovati u nedjelju?

Brate Abrahame,

Imam još nešto što je tu problem. Ako možda ne razumemo ono što je Pavle pisao, pa dobro. Ali šta ćemo s time kada je Rečeno da je On-Isus postao Prvosveštenik po redu Melhisedekovom. I da ušao u sama Nebesa.

Kao što sam napomenuo, razlika između Prvosveštenika i ostalog sveštenstva bila je ulazak Prvosveštenika u Svetinju nad svetinjom. A Isus je to već postao u vreme kada je poslanica Hebrejima napisana. Hmmmm????

Brat Aladin
www.nevesta-hristova.org

Apostole ja sam samo reagovala kada sam bila prozvana.Izgleda da nisi citao sta sam pisala.Bog nas poziva na mudrost ali razlika izmedju mudrosti i licimjera je vidjljiva.Reci mi sta se na ovom forumu najvise postira subota i nije vazno sto vec imamo 5 postova o suboti.Vidim da ovdje ako nisi istomisljenik ili licimjer nije ti mjesto i ovo je samo sistem kako tjeraju vjernike koji suprotno misle.Svaki put navedete neke ljude,kao ovo su nam dobri primjeri poslusnost/Ako ja i grijesim vi ste mi pokazali divan primjer ljubavi/Boziji blagoslov.

Ruta je napisao/la:

Apostole ja sam samo reagovala kada sam bila prozvana.Izgleda da nisi citao sta sam pisala.Bog nas poziva na mudrost ali razlika izmedju mudrosti i licimjera je vidjljiva.Reci mi sta se na ovom forumu najvise postira subota i nije vazno sto vec imamo 5 postova o suboti.Vidim da ovdje ako nisi istomisljenik ili licimjer nije ti mjesto i ovo je samo sistem kako tjeraju vjernike koji suprotno misle.Svaki put navedete neke ljude,kao ovo su nam dobri primjeri poslusnost/Ako ja i grijesim vi ste mi pokazali divan primjer ljubavi/Boziji blagoslov.

Ruta i ti mene strpa u neku denominaciju ja sam ateista.

Daniel je napisao/la:

što ako će biti zakon koji govori da treba Oca Jahvu svetkovati u nedjelju?

Taj bi zakon trebao biti izraz Božje volje koja ističe da je sam Bog promijenio subotu na nedjelju..
U nedjelnom zakonu će tako i biti formulirano: "Mi, ovdje u Isusu Kristu izjavljujemo da nam je Bog objavio da je dan kojim pokazujemo naše zajedništvo ljubavi - nedjelja - objavljujemo u Njregovo ime da je dan od odmora Nedjelja a ne subota čije svetkovanje samo remeti zajedništvo kršćana u Isusu Kristu .... "- to će biti vrhunac hule..
Sila koja vodi ekumenu u tom smijeru bit će prihvaćena u svim parlamentima osim u parlamentu Izraela za kojega će biti dano prijelazno rješenje na rok...
abraham

[quote="Aladin"]Brate Abrahame,

Imam još nešto što je tu problem. Ako možda ne razumemo ono što je Pavle pisao, pa dobro. Ali šta ćemo s time kada je Rečeno da je On-Isus postao Prvosveštenik po redu Melhisedekovom. I da ušao u sama Nebesa.

Kao što sam napomenuo, razlika između Prvosveštenika i ostalog sveštenstva bila je ulazak Prvosveštenika u Svetinju nad svetinjom. A Isus je to već postao u vreme kada je poslanica Hebrejima napisana. Hmmmm????

Brat Aladin
www.nevesta-hristova.org[/

quote]

Brate Aladine

Poslanica Hebrejima govori o Isusu kao svećeniku i Mesiji.Pavao citira Psalam 110 - prvi i četvrti stih.
U Hebrejima 5 Aron je upoređen sa Kristom..
Budući je Isus sin, Bog mu je dao Melkisedekovo svećeništvo.Isus je poticao iz Judina plemena a ne iz Levijeva.Isus je svećenik novoga reda a ne Aronovog.
Da bi Svećenik mogao obavljati službu u drugom dijelu šatora - u svetinji nad svetinjama morao je obaviti službu prvog dijela prije Dana pomirenja.Isus je kao svećenik direktno i ušao u Nebo da obavi obije službe u Hramu.On nije trebao izlaziti po krv kada je svojom krvlju kao naša žrtva obavljao prvi dio službe da bi po svršetku vremna te službe ušao u drugo odjeljenje...No ključno je razumjeti - nađe vječni otkup..
Hebrejima 6,19.20; 9,12
Osamnaest vijekova je Krist obavljao službu u prvom odjeljenju svetinje.Kristova je krv zastupala pokajane griješnike, pribavljala im oproštenje , ali njihovi grijesi su ostali još uvijek zapisani u nebeskim knjigama.Kao što je u zemaljskoj službi na kraju godine izvršeno očišćenje tako treba obaviti i djelo očišćenja Nebeske svetinje radi uklanjanja grijeha iz nebeske svetinje..Zavijesa je dijelila svetinju od trijema šatora- zato , iza zavjese znači u prvom odjeljenju svetinje u kojoj je svećenik prinašao krv - ovdje - bolju krv tj Isusovu, svoju..Dakle svečenik mora prvo uči kroz zavjesu u svetinju tj prvu zavjesu, a zatim na dan pomirenja kroz drugu zavjesu, to su dvije zavjese ..Koji uče jednom i zauvijek kroz prvu, sigurno je da će uči i kroz drugu..Kroz drugu ne može uči a da nije ušao kroz prvu..To su dva vremena koja odvajaju i spajaju dvije službe.Naravno, koji je jednom zauvijek ušao ima pravo i na drugu zavjesu..Obje službe se ne mogu obavljati istovremeno...
...
abraham

Brate Abrahame

Upravo čitam poslanicu Hebrejima 8.-mu glavu pa opet ponovo i ponovo čitam isto. Evo pročitaj i ti ove stihove pa mi javi, kako se uopšte može doći do zaključka da Isus nije ušao u Svetinju nad svetinjama, evo citata Pisma:

A za drugim zavjesom bio šator, koji se zove Svetinja nad svetinjama,

Koja je imala zlatni kadioni žrtvenik i kovčeg zavjeta, obložen sa svih strana
zlatom...(Opisuje dalje šta je iza druge zavese.)

A u drugi je ulazio jednom u godini sam veliki svećenik, ne bez krvi, koju
prinosi za svoje i za narodne grijehe neznanja.

Ovim pokazuje Duh Sveti, da se još nije otvorio put u Svetinju nad svetinjama,
dok prednji šator stoji;


Ali Krist se je pojavio kao veliki svećenik budućih dobara i ušao u veći i
savršeniji šator, koji nije rukom načinjen, to jest, nije od ovoga svijeta;

EVO OVO JE KLJUČNI STIH

Niti je s krvlju jaraca, ni junaca, nego sa svojom krvlju ušao jednoć zauvijek u
Svetinju nad svetinjama i stekao vječni otkup.

Ako ovi stihovi jasno ne kažu da je Hrist ušao u Svetinju nad svetinjama onda ja ne znam šta čitam. Inače citate iz Biblije sam bukvalno prekucao.

Brat Aladin
www.nevesta-hristova.org

abraham je napisao/la:

Daniel je napisao/la:

što ako će biti zakon koji govori da treba Oca Jahvu svetkovati u nedjelju?

Taj bi zakon trebao biti izraz Božje volje koja ističe da je sam Bog promijenio subotu na nedjelju..U nedjelnom zakonu će tako i biti formulirano: "Mi, ovdje u Isusu Kristu izjavljujemo da nam je Bog objavio da je dan kojim pokazujemo naše zajedništvo ljubavi - nedjelja - objavljujemo u Njregovo ime da je dan od odmora Nedjelja a ne subota čije svetkovanje samo remeti zajedništvo kršćana u Isusu Kristu .... "- to će biti vrhunac hule..Sila koja vodi ekumenu u tom smijeru bit će prihvaćena u svim parlamentima osim u parlamentu Izraela za kojega će biti dano prijelazno rješenje na rok...abraham

abrahame da li ti shvaćaš nelogičnost ove tvrdnje????? pa nama je obećan Duh i onaj tko ima Duha nikada ga Duh neće ostaviti ako ostane u Kristu, to je Obećanje Božje Riječi dano preko Poslanica i sada ako ja svetkujem Boga u nedjelju, i prihvatim nedjeljni zakon kako onda mogu nazvati Boga - Ocem po mom Spasitelju Isusu Kristu jer to mogu samo po Duhu Svetome...čovječje koju bol osjećam sada u srcu kada čitam ovo što pišeš...moliti ću se za tebe abrahame...

a inače samo Bog izgleda može tebi dokazati da si u krivu abrahame, nadam se da hoće po Njegovoj Milosti...

misliš da je sotona takav da će mu nedjelja biti vrhunac hule protiv Boga? pa vrhunac hule valjda jedino može biti kada se sam sotona odnosno njegov zastupnik na zemlji proglasi bogom u najsvetijem mjestu na zemlji i počne hulili na pravoga Boga i Njegova Djela a to je koliko znamo hula na Duha Svetoga...to je vrhunac hule na Boga, neoprostiv grijeh protiv duha Svetoga i hula protiv imena Božjeg te Njegove Inkarnacije u Isusu Kristu sve troje u jednom....

Daniel je napisao/la:

abraham je napisao/la:

Daniel je napisao/la:

što ako će biti zakon koji govori da treba Oca Jahvu svetkovati u nedjelju?

Taj bi zakon trebao biti izraz Božje volje koja ističe da je sam Bog promijenio subotu na nedjelju..U nedjelnom zakonu će tako i biti formulirano: "Mi, ovdje u Isusu Kristu izjavljujemo da nam je Bog objavio da je dan kojim pokazujemo naše zajedništvo ljubavi - nedjelja - objavljujemo u Njregovo ime da je dan od odmora Nedjelja a ne subota čije svetkovanje samo remeti zajedništvo kršćana u Isusu Kristu .... "- to će biti vrhunac hule..Sila koja vodi ekumenu u tom smijeru bit će prihvaćena u svim parlamentima osim u parlamentu Izraela za kojega će biti dano prijelazno rješenje na rok...abraham

abrahame da li ti shvaćaš nelogičnost ove tvrdnje????? pa nama je obećan Duh i onaj tko ima Duha nikada ga Duh neće ostaviti ako ostane u Kristu, to je Obećanje Božje Riječi dano preko Poslanica i sada ako ja svetkujem Boga u nedjelju, i prihvatim nedjeljni zakon kako onda mogu nazvati Boga - Ocem po mom Spasitelju Isusu Kristu jer to mogu samo po Duhu Svetome...čovječje koju bol osjećam sada u srcu kada čitam ovo što pišeš...moliti ću se za tebe abrahame...

Üto je za Tebe nedjeljni zakon?

Aladin je napisao/la:

Brate Abrahame

Upravo čitam poslanicu Hebrejima 8.-mu glavu pa opet ponovo i ponovo čitam isto. Evo pročitaj i ti ove stihove pa mi javi, kako se uopšte može doći do zaključka da Isus nije ušao u Svetinju nad svetinjama, evo citata Pisma:

A za drugim zavjesom bio šator, koji se zove Svetinja nad svetinjama,

Koja je imala zlatni kadioni žrtvenik i kovčeg zavjeta, obložen sa svih strana
zlatom...(Opisuje dalje šta je iza druge zavese.)

A u drugi je ulazio jednom u godini sam veliki svećenik, ne bez krvi, koju
prinosi za svoje i za narodne grijehe neznanja.

Ovim pokazuje Duh Sveti, da se još nije otvorio put u Svetinju nad svetinjama,
dok prednji šator stoji;


Ali Krist se je pojavio kao veliki svećenik budućih dobara i ušao u veći i
savršeniji šator, koji nije rukom načinjen, to jest, nije od ovoga svijeta;

EVO OVO JE KLJUČNI STIH

Niti je s krvlju jaraca, ni junaca, nego sa svojom krvlju ušao jednoć zauvijek u
Svetinju nad svetinjama i stekao vječni otkup.

Ako ovi stihovi jasno ne kažu da je Hrist ušao u Svetinju nad svetinjama onda ja ne znam šta čitam. Inače citate iz Biblije sam bukvalno prekucao.

Brat Aladin
[url=http://www.nevesta-hristova.org

www.nevesta-hristova.org[/quote[/url]]
Zlatni kadioni oltar prema Izlasku 30,1-10 bio je ispred druge zavjese a ne u prostoriji kovčega u kojoj se vrši drugi dio službe.
Kadioni oltar je ispred druge a ne iza druge zavjese..!

EVO OVO JE KLJUČNI STIH

Niti je s krvlju jaraca, ni junaca, nego sa svojom krvlju ušao jednoć zauvijek u
Svetinju nad svetinjama i stekao vječni otkup.

Ako ovi stihovi jasno ne kažu da je Hrist ušao u Svetinju nad svetinjama onda ja ne znam šta čitam. Inače citate iz Biblije sam bukvalno prekucao.

Prijatelju, pa ne kaze text iz Jevrejima 9:12 (to si citirao, koliko ja vidim) da je Isus usao u "Svetinju nad svetinjama", vec samo u "svetinju". Eto ti proveri jos neke prevode, samo je pretpostavljeno tumacenje da je u pitanju "svetinja nad svetinjama", ali nije tako.

Ako ovi stihovi jasno ne kažu da je Hrist ušao u Svetinju nad svetinjama onda ja ne znam šta čitam.

Pa eto, moguce je da citas ne bas najbolji prevod (iako dobar, doduse, ali ovde nije).

Üto je za Tebe nedjeljni zakon?

nedjeljnog zakona nema...a i da ima, nema smisla da je to znak zvijeri već po tvrdnjama koje sam ti napisao...

Pa eto, moguce je da citas ne bas najbolji prevod (iako dobar, doduse, ali ovde nije).

misliš li na ovo:

Heb 10:19 EIS THN EISODON TWN hAGIWN?

Brate No Nick

Uopšte nije pitanje ovde prevod već TEMA. Cela 9.-ta glava Hebrejima je objašnjenje ulaska Prvosveštenika u najsvetije mesto i koja je bila svrha toga i kako je to Isus ispunio. Inače bukvalno sam prekucao Šarićev prevod.

Ako je Prvosveštenik u S.Z. ušao u Svetinju nad svetinjom krvlju ovaca i bikova da se pokaže pred Bogom za sebe i narod, gde je novozavetni Prvosveštenik onda ušao SVOJOM KRVLJU, (koja je savršenija od starozavetne) da se pokaže pred licem Božijim za nas? Molim te pročitaj ponovo 9.-tu glavu Hebrejima, i u iskrenosti svoga srca, reci gde je to ušao Isus.

Brat Aladin

9:8 Time Duh Sveti očituje da još nije otkriven put u Svetinju dok još postoji prvi Šator.

pa mislim, ja ne razumijem kako ovdje može biti nesuglasica...ako postoji prvi Šator (koji se zove Svetinja) onda ova "Svetinja" iz ovog stiha može biti JEDINO Svetina nad svetinjama...logički je shvatljivo...

9:9 To je slika za sadašnje vrijeme: prinose se darovi i žrtve koje ne mogu u savjesti usavršiti bogoslužnika -
9:10 sve same na ićima i pićima i raznim pranjima utemeljene tjelesne uredbe, nametnute do časa ispravka.
9:11 Krist se pak pojavi kao Veliki svećenik budućih dobara pa po većem i savršenijem Šatoru - nerukotvorenu, koji nije od ovoga stvorenja -
9:12 i ne po krvi jaraca i junaca, nego po svojoj uđe jednom zauvijek u Svetinju i nađe vječno otkupljenje.

jednom zauvijek u Svetinju...znači vjerojatno se misli jednom zauvijek u Svetinju nad svetinjama jer nema smisla da se mislim na prvi Šator da je ušao zauvijek...

......

9:24 Krist doista ne uđe u rukotvorenu Svetinju, protulik one istinske, nego u samo nebo: da se sada pojavi pred licem Božjim za nas.

opet se spominje Svetinja nad svetinjama kao slika samog Neba gdje je lice Božje (pošto znamo da je Lice Božje simbolizira Kovčeg u Svetinji nad svetinjama) a ključna riječ je SADA, ako je to SADA (u prvom stoljeću) onda 1844 godina nema smisla...

9:25 Ne da mnogo puta prinosi samoga sebe kao što veliki svećenik svake godine ulazi u Svetinju s tuđom krvlju;

opet je u pitanju Svetinja nad svetinjama

9:26 inače bi bilo trebalo da trpi mnogo puta od postanka svijeta. No sada se pojavio, jednom na svršetku vjekova, da grijeh dokine žrtvom svojom.
9:27 I kao što je ljudima jednom umrijeti, a potom na sud,
9:28 tako i Krist: jednom se prinese da grijehe mnogih ponese, a drugi će se put - bez obzira na grijeh - ukazati onima koji ga iščekuju sebi na spasenje.

ja stvarno ne razumijem što je toliko nejasno u ovome

misliš li na ovo:

Heb 10:19 EIS THN EISODON TWN hAGIWN?

Pa ne. Mislim na ovo:

εις τα αγια αιωνιαν

τα αγια se u starome zavetu (LXX) nikada ne odnosi na svetinju nad svetinjama. Tako kada kazes:

jednom zauvijek u Svetinju...znači vjerojatno se misli jednom zauvijek u Svetinju nad svetinjama jer nema smisla da se mislim na prvi Šator da je ušao zauvijek...

...je samo pretpostavljeno.

Pored toga, textovi:

9:24 Krist doista ne uđe u rukotvorenu Svetinju, protulik one istinske, nego u samo nebo: da se sada pojavi pred licem Božjim za nas.

...ne znace ono sto ti kazes:

opet se spominje Svetinja nad svetinjama kao slika samog Neba gdje je lice Božje (pošto znamo da je Lice Božje simbolizira Kovčeg u Svetinji nad svetinjama) a ključna riječ je SADA, ako je to SADA (u prvom stoljeću) onda 1844 godina nema smisla...

...prosto iz razloga sto u ono vreme "sada" znaci da je Isus bio u svetinji, a ne u svetinji nad svetinjama.

9:25 Ne da mnogo puta prinosi samoga sebe kao što veliki svećenik svake godine ulazi u Svetinju s tuđom krvlju;

opet je u pitanju Svetinja nad svetinjama

Da li?

ja stvarno ne razumijem što je toliko nejasno u ovome

Opusti se, ni ja mnogo toga ne razumem.