Je li Isus Bog?

by tripo 41 on pet 20 tra - 16:18
Evo objašnjenja za ovo "neznanje" Isusa kada će doći.

Marko 13.32 kod nas je prevedeno kao da Isus ne zna dan i čas svog povratka na Zemlju.

Ovaj grčki glagol ima više mogućnosti za prevođenje, a najtačnija bi u skladu sa sadržajem bila ova: "A o danu tome i času niko neće objavljivati (predavati znanje, a ne znati) ni anđeli, ...ni Sin, do Otac." Sin koji je poistovećen sa mudrošću, koji je zajedno sa Ocem stvarao svet, koji je zajedno sa Ocem pravio plan spasenja uključujući i Hristov drugi dolazak i koji je izrekao veoma precizna proročanstva o ovom događaju sigurno zna kada će doći da uništi grijeh, ali će taj dan i čas objaviti Otac.

Dakle došlo je do pogrešnog prevoda, Isus zna tačno kada će doći. A Otac objavljuje Njegov dolazak.

IGOR-apokrinomai je napisao/la:

Šta kaže g. Strong:
http://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G2962&t=KJV
kyrios
1) he to whom a person or thing belongs, about which he has power of deciding; master, lord
a) the possessor and disposer of a thing
1) the owner; one who has control of the person, the master
2) in the state: the sovereign, prince, chief, the Roman emperor
b) is a title of honour expressive of respect and reverence, with which servants greet their master
c) this title is given to: God, the Messiah

Authorized Version (KJV) Translation Count — Total: 748
AV — Lord 667, lord 54, master 11, sir 6, Sir 6, misc 4

b) International Standard Bible Encyclopedia
http://topicalbible.org/t/the_lord.htm
Of the Greek words, Kurios is freely used of both the Deity and men.

c) Vine's Expository Dictionary of New Testament Words
http://www2.mf.no/bibelprog/vines?word=%AFt0001705
A-1,Noun,2962,kurios> properly an adjective, signifying "having power" (kuros) or "authority," is used as a noun, variously translated in the NT, "'Lord,' 'master,' 'Master,' 'owner,' 'Sir,' a title of wide significance, occurring in each book of the NT save Titus and the Epistles of John.
+ primjeri

--- According to Josephus the Jews refused to call the Roman emperor ‘Lord’ (kurios), because this was the title reserved for God.

Npr. Mt 27: 62Sutradan, to jest dan nakon Priprave, sabraše se glavari svećenički i farizeji kod Pilata 63te mu rekoše: "Gospodaru (KURIOS) , sjetismo se da onaj varalica još za života kaza: 'Nakon tri dana uskrsnut ću.'
Priznaješ li da „kurios“ nije korišten samo za Boga? DA ili NE?
Da li si ti ikada ustao u autobusu, vlaku, čekaonici i rekao nekome; Gospodine, možete ovdje sjesti?

tripo 41 je napisao/la:

Koliko vidim

Mark 13:32 Adj-NMS
BIB: τῆς ὥρας οὐδεὶς οἶδεν, οὐδὲ
NAS: or hour no one knows, not even
KJV: knoweth no man, no, not
INT: the hour, no one knows, not even

Mark 13:32 V-RIA-3S
BIB: ὥρας οὐδεὶς οἶδεν οὐδὲ οἱ
KJV: [that] hour knoweth no man,
INT: hour no one knows not even the

http://scripturetext.com/mark/13-32.htm

http://www.godrules.net/para/mar/parallelmar13-32.htm

by tripo 41 on pet 20 tra - 16:18
Evo objašnjenja za ovo "neznanje" Isusa kada će doći.
Marko 13.32 kod nas je prevedeno kao da Isus ne zna dan i čas svog povratka na Zemlju.
Ovaj grčki glagol ima više mogućnosti za prevođenje, a najtačnija bi u skladu sa sadržajem bila ova: "A o danu tome i času niko neće objavljivati (predavati znanje, a ne znati) ni anđeli, ...ni Sin, do Otac." Sin koji je poistovećen sa mudrošću, koji je zajedno sa Ocem stvarao svet, koji je zajedno sa Ocem pravio plan spasenja uključujući i Hristov drugi dolazak i koji je izrekao veoma precizna proročanstva o ovom događaju sigurno zna kada će doći da uništi grijeh, ali će taj dan i čas objaviti Otac.
Dakle došlo je do pogrešnog prevoda, Isus zna tačno kada će doći. A Otac objavljuje Njegov dolazak

IGOR-apokrinomai je napisao/la:

Ma ti si tripo 41 legenda Strongov leksikon je najpoznatiji svjetski trinitaristički pojmovnik biblijskih riječi a mi ovdje upravo proučavamo Bibliju a ne šta su o njoj i vjernicima mislili drugi. Kontaš majstore? Josip može reći šta god želi ali mi imamo Strongov rječnik i ostale leksikone pomoću kojega možemo provjeriti SVAKU pojedinu riječ u Bibliji i vidjeti da li je Flavije u pravu ili nije. --- In Christian speech it was applied to Jesus as ‘Lord’, being raised above the human level (e.g. Rom. 14: 8–9) and Paul designates the brothers of Jesus as ‘the brothers of the Lord’ (1 Cor. 9: 5; Gal. 1: 19), which seems to point to the Jesus of the earthly ministry as nevertheless a more than human being. Vidiš da su apostoli isto mislili. GDJE TO VIDIŠ????? Ja vidim samo da ti uredno kopiraš tuđe tekstove Isus jest Gospodin, jer ga je Jahve takvim učinio, to nije sporno. Tj. tebi je sporno. Ali mi pričamo da li je Isus Jahve a ne da li je Isus kurios. Ti ne razlikuješ ta dva pojma. Dj.Ap. 2;36 "...Isusa kojeg vi razapeste Bog učinio i Gospodinom (KURIOS) i Kristom" --- Pusti šta kaže Strong, Josif F. zna šta su govorili Jevreji a to su govorili i apostoli. U Bibliji je Kirios samo riječ za Boga. --- According to Josephus the Jews refused to call the Roman emperor ‘Lord’ (kurios), because this was the title reserved for God. ---Odlično što si dao ovaj stih. Samo apostoli nisu nikoga zvali Gospodom osim Isusa. A ti si naveo ove bezbožnike. Bezbožnici? Josip Flavije govori o židovima ili (židovima) kršćanima? Da vidimo šta kaže Biblija: Da li tripo 41 govori istinu: Npr. Mt 27: 62Sutradan, to jest dan nakon Priprave, sabraše se glavari svećenički i farizeji kod Pilata 63te mu rekoše: "Gospodaru (KURIOS) , sjetismo se da onaj varalica još za života kaza: 'Nakon tri dana uskrsnut ću.' Mt 15:27 A ona će: "Da, Gospodine! Ali psići jedu od mrvica što padaju sa stola njihovih gospodara! (KURIOS)" Mt 18:25 Kako nije imao odakle vratiti, zapovjedi gospodar (KURIOS) da se proda on, žena mu i djeca i sve što ima te se podmiri dug. Mt 18:27 Gospodar (KURIOS) se smilova tomu sluzi, otpusti ga i dug mu oprosti." Mt 20:8 "Uvečer kaže gospodar (KURIOS) vinograda svojemu upravitelju: 'Pozovi radnike i podaj im plaću počevši od posljednjih pa sve do prvih.' Mt 21: 27Zato odgovore Isusu: "Ne znamo." I on njima reče: "Ni ja vama neću kazati kojom vlašću ovo činim." 28"A što vam se čini? Čovjek neki imao dva sina. Priđe prvomu i reče: 'Sinko, hajde danas na posao u vinograd!' 29On odgovori: 'Neću!' No poslije se predomisli i ode. 30Priđe i drugomu pa mu reče isto tako. A on odgovori: 'Evo me, gospodaru (KURIOS) !' i ne ode. 31Koji od te dvojice izvrši volju očevu?" Kažu: "Onaj prvi." Nato će im Isus: "Zaista, kažem vam, carinici i bludnice pretekoše vas u kraljevstvo Božje! Mt 21:40 "Kada dakle dođe gospodar (KURIOS) vinograda, što će učiniti s tim vinogradarima?" Mt 6:24 "Nitko ne može služiti dvojici gospodara (KURIOS). Ili će jednoga mrziti, a drugoga ljubiti; ili će uz jednoga prianjati, a drugoga prezirati. Ne možete služiti Bogu i bogatstvu." Mt 10:24 2"Nije učenik nad učiteljem niti sluga nad gospodarom (KURIOS) svojim. Mt 13:27 Sluge pristupe domaćinu pa mu reknu: 'Gospodaru (KURIOS) , nisi li ti dobro sjeme posijao na svojoj njivi? Odakle onda kukolj?' Mt 24:45 "Tko li je onaj vjerni i razumni sluga što ga gospodar (KURIOS) postavi nad svojim ukućanima da im izda hranu u pravo vrijeme? Mt 25: 19"Nakon dugo vremena dođe gospodar tih slugu i zatraži od njih račun. 20Pristupi mu onaj što je primio pet talenata i donese drugih pet govoreći: 'Gospodaru (KURIOS) ! Pet si mi talenata predao. Evo, drugih sam pet talenata stekao!' 21Reče mu gospodar (KURIOS) : 'Valjaš, slugo dobri i vjerni! U malome si bio vjeran, nad mnogim ću te postaviti! Uđi u radost gospodara svoga!'" 22"Pristupi i onaj sa dva talenta te reče: 'Gospodaru (KURIOS)! Dva si mi talenta predao. Evo, druga sam dva talenta stekao!' 23Reče mu gospodar (KURIOS): 'Valjaš, slugo dobri i vjerni! U malome si bio vjeran, nad mnogim ću te postaviti! Uđi u radost gospodara (KURIOS) svoga.'" 24"A pristupi i onaj koji je primio jedan talenat te reče: 'Gospodaru! Znadoh te: čovjek si strog, žanješ gdje nisi sijao i kupiš gdje nisi vijao. Dj. ap. 16:19 19Kad njezini gospodari (KURIOS) vidješe da im nesta nade u dobit, pograbiše Pavla i Silu te ih odvukoše na trg pred glavare. Dj. ap. 16: 29Onaj nato zaiska svjetlo, uleti i dršćući baci se pred Pavla i Silu; 30izvede ih i upita: "Gospodo (KURIOS), što mi je činiti da se spasim?" 31Oni će mu: "Vjeruj u Gospodina (KURIOS) Isusa i spasit ćeš se - ti i dom tvoj!" Dj. ap.25: 26Ja nemam ništa pouzdano o njemu napisati Gospodaru (KURIOS). Zato ga izvedoh pred vas, ponajpače preda te, kralju Agripa, da bih nakon ove istrage imao što napisati. Gal 4:1 Hoću reći: sve dok je baštinik maloljetan, ništa se ne razlikuje od roba premda je gospodar (KURIOS) svega Ef 6:5 Robovi, slušajte svoje zemaljske gospodare (KURIOS) kao Krista - sa strahom i trepetom, u jednostavnosti srca. Ef 6: 9I vi, gospodari (KURIOS) , isto se tako vladajte prema njima: kanite se prijetnje, znajući da je i njihov i vaš Gospodar (KURIOS) na nebesima i da u njega nema pristranosti. Kol 3:22Robovi, slušajte u svemu svoje zemaljske gospodare (KURIOS)! Ne naoko, kao oni koji se ulaguju ljudima, nego u jednostavnosti srca, bojeći se Gospodina. Kol 4: 1Gospodari (KURIOS), pružajte svojim robovima što je pravo i pravično, znajući da i vi imate Gospodina (KURIOS) na nebu! 1. Pe 3: 6Sara se tako pokori Abrahamu te ga nazva gospodarom (KURIOS). Njezina ste djeca ako činite dobro ne bojeći se nikakva zastrašivanja. Otk 7: 13I jedan me od starješina upita: "Ovi odjeveni u bijele haljine, tko su i odakle dođoše?" 14Odgovorih mu: "Gospodine(KURIOS) moj, ti to znaš." A on će mi: "Oni dođoše iz nevolje velike i oprali su haljine svoje i ubijelili ih u krvi Jaganjčevoj. Otk 17: 14Ratovat će protiv Jaganjca, ali će ih pobijediti Jaganjac - i njegovi pozvanici, izabranici, vjernici - jer on je Gospodar (KURIOS) gospodara(KURIOS) i Kralj kraljeva." U Bibliji, kao što JASNO vidimo, kurios NIJE riječ korištena samo za Boga. Tako kaže Isus. A ti si nepopravljivi lažac tripo 41 a znaš kamo po Bibliji idu lašci? --- Vidi se da zastupaš farisejstvo a ne hrišćanstvo. Očigledno ti godi farisejstvo. Velike riječi za nekoga kome je važnije šta kaže jedan farizej nego sama Biblija http://hr.wikipedia.org/wiki/Josip_Flavije "Rođen je u Jeruzalemu u aristokratskoj obitelji. Prvi dio života zvao se Joseph ben Mathias. Bio je svećenik jeruzalemskog hrama, a po političkom uvjerenju i pripadnosti bio je farizej." Možeš li osim ovog spornog teksta "U to vrijeme živio je Isus, mudar čovjek, ako ga se uopće može i nazvati čovjekom. Činio je neobična djela i bio je učitelj ljudi, koji su s radošću prihvaćali istinu. Mnoge Židove i pogane privukao je k sebi. On je bio Mesija. A kada ga je na optužbu naših najpoznatijih ljudi Pilat osudio na smrt, nisu ga napustili oni koji su ga od ranije ljubili. On im se naime trećega dana ukazao kao živ, kao što su božji proroci o njemu prorekli i mnoge druge začuđujuće stvari. Još do danas nije nestala zajednica onih, koji su po njemu dobili ime kršćani (18,III,3)" - citirati par tekstova u kojem Flavije priznaje Isusa za Gospodina? Ili Boga? -citirati par tekstova gdje je priznao Isusa kao mesiju? - citirati par tekstova gdje se deklarirao kršćaninom? Ako ne, pa i ako da, zašto ti je Josip Flavije veći autoritet od Biblije? ---Bog je Duh, znači da je Duh nije tijelo. Tako da tvoja primjedba ne opovrgava tvrdnju da je Bog Duh. Ja to ni ne opovrgavam. Šta je tebi? Ti si zaista učitelj? ---Jeste Bog je svet, to je Njegova karakteristika. A Bog Duh i svet, Onda je Sveti Duh Bog. Sveti Duh je i osoba. Bog je Duh i Sveti Duh je Bog NISU sinonimi. O moj učitelju, ovako djecu učiš? Učitelju, to znači da kad vidiš negdje riječ „DUH“ da ne trčiš pred rudo jer može biti riječ o duhu svetome (koji izlazi iz Boga) ILI o duhu kao božjoj prirodi (Bog je duh po „građi“). Jel ti prijatelju to zaista ne shvaćaš ili me zafrkavaš? --- Ključni dio je "...od vječnih vremena". Samo je Bog od vječnih vremena. Isus jeste prvi i posljednji zato što je Bog. Da je stvoren bio najmanje drugi ili treći itd. Točno značenje „vječnih vremena“ imaš na mojoj stranici, potpisao g. Strong. Mi sad pričamo o pastiru, ja te pitam učitelju, da li je Jahve postavio Isusa za pastira ili nije? Zašto stalno skrećeš s teme? --- Ali nisam siguran kako si zaključio da se 1. Pe 5:4 odnosi isključivo na Isusa a ne na Boga? 1Starješine dakle među vama opominjem, ja sustarješina i svjedok Kristovih patnja, a zato i zajedničar slave koja se ima očitovati: 2 pasite povjereno vam stado Božje, nadgledajte ga - ne prisilno, nego dragovoljno, po Božju; ne radi prljava dobitka, nego oduševljeno; 3 i ne kao gospodari Baštine nego kao uzori stada. 4 Pa kad se pojavi Natpastir, primit ćete neuveli vijenac slave. Natpastir hrvatski ili poglavar pastirski srpski je isto što i vrhovni. Natpastir ili poglavar pastirski je samo Bog. Vidiš da je Isus Bog. Kako ti prijatelju slabo kontaš Ja sam već jasno rekao da je Isus glavni pastir i da je kao takav postavljen od strane Boga. Znači nemam ništa protiv da ga Biblija tako naziva jer je to savršeno biblijski utemeljeno. Ali pitam te kako si zaključio da se 1. Pe 5:4 odnosi isključivo na Isusa a ne na Boga? A ti mi odgovaraš šta??? DOKAŽI iz teksta da se 1. Pe 5:4 odnosi isključivo na Isusa a ne na Jahvu! Iz teksta. Ja sam tebi dokazao da je Isus glavni Jahvin pastir. Sad ti dokaži da je ovdje riječ o Isusu a ne o Bogu. 1. Pe 5:4 Kreni --- Po tebi Bog ispada da nije pravedan jer jedno stvorenje izdiže iznad ostalih. Anđeli nisu iznad ljudi. Samo je Bog iznad svih. Ma gdje ja to kažem? Zašto stalno lažeš? --- Ali ti lažnog boga propovijedaš. Istinski Bog je pravedan i ne da nikom slave osim sebi. Ako je Isusov Bog i Otac lažni bog, da, onda definitivno propovijedam lažnog boga. Jahvu. Možeš me citirati gdje god želiš. Prijatelju neiskreni, ovaj vikend završavam razgovor s tobom jer idućih par tjedana imam izuzetno puno obaveza. Ogromna si neznalica, logikom se katastrofalno služiš a uz to si još i toliko drzak da mene prozivaš farizejom a nizaš neistine jednu za drugom. Dosadilo mi je neprestano ispravljati tvoje neistine a ti očito imaš previše vremena pa možeš pisati ovako unedogled. Tj. kopirati od drugih. Primjećuješ li kako naš admin καιros izbjegava odgovoriti da li se slaže s tvojim istinama ili zna da su neistine? Mudro šuti Shvaćaš li šta ti govorim? Nizaš toliko neistina i besmislica da bih ja trebao sjediti po cijele dane na kompu i to podvlačiti. A ako ti ne odgovorim ti onda proglašavaš pobjedu Zaboravi. Moje vrijeme je predragocjeno da ga ovako besmisleno trošim. Predlažem još jednom, ti i tvoji teolozi, svi argumenti na jednom mjestu, da vidimo kristalno jasno tko koliko zna. Imamo li dogovor?