Kršćanski Forum
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Kršćanski ForumLogin

PREŠLI SMO NA https://krscanski.chat/


Međugorska ukazanja i proročanstva

power_settings_newLogin to reply
+45
stranac
sunshine
stefani
marijana
amos
benedict
Bible_Believer
speratus
Navi
Medeni
Eutanasije
melkisedek
Gubavac
apostol
Edy
magdalena
UČENIK10
Caesar
Domenika
ILIJA
crusader
Hell master
10
Euro
tomahowk1
Izreal
megamenm
Justin
Feba
Ruta
Totus Tuus
Češljugar
Blue
jurky
Darko
Živac
Spart
braslav
hrvoje hrki
kainos
Daniel
samaritanka
Mali princ
dominik
Izrail
49 posters

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 37 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
hrvoje hrki je napisao/la:


djeca ne lažu i kod ukazanja su u ekstazi
to je dokazano više puta , zadnji put od strane međunarodne polivalentne komisije 2006 godine;)


Kako je samo toj komisiji promaklo da to više nisu djeca već odrasli po ovome što si ti napisao ispada da je komisija 2006 ocjenjivala djecu.
Ma svašta :lol!:

I molim te da prestaneš s podmetanjem moje povezanosti s ordinarijatom jer ja sam povezan s njima onako kao što je svaki pošten katolik povezan putem poslušnosti pastirima i cijeloj Katoličkoj Crkvi.

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 37 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
Izrail je napisao/la:
hrvoje hrki je napisao/la:


djeca ne lažu i kod ukazanja su u ekstazi
to je dokazano više puta , zadnji put od strane međunarodne polivalentne komisije 2006 godine;)


Kako je samo toj komisiji promaklo da to više nisu djeca već odrasli po ovome što si ti napisao ispada da je komisija 2006 ocjenjivala djecu.
Ma svašta :lol!:

I molim te da prestaneš s podmetanjem moje povezanosti s ordinarijatom jer ja sam povezan s njima onako kao što je svaki pošten katolik povezan putem poslušnosti pastirima i cijeloj Katoličkoj Crkvi.


nije bitno da li su 2006 odrasli , a 1981 djeca

nitko ne može prevariti tolike sofisticirane strojeve kojima su oni bili podvrgnuti

molim te da prestaneš podvaljivati da svatko tko se ne slaže sa mišljenjem i postupcima biskupa perića je neposlušan crkvi
nisam ništa manje neposlušan ili poslušan od tebe

zanimljivo je i ponašanje biskupa žanića
on je od 1981 do 1984 podržavao vidioce i govorio da ne lažu , da bi poslije pod pritiscima UDBE i nekih ljudi iz crkve , neobjašnjivo promijenio mišljenje:!:

čak je poslije priznao da zbog vjerojatnog gubitka položaja i ovlasti popustio pritiscima i promijenio svoje tvrdnje i gledanja

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 37 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
hrvoje hrki je napisao/la:

zanimljivo je i ponašanje biskupa žanića
on je od 1981 do 1984 podržavao vidioce i govorio da ne lažu , da bi poslije pod pritiscima UDBE i nekih ljudi iz crkve , neobjašnjivo promijenio mišljenje:!:

čak je poslije priznao da zbog vjerojatnog gubitka položaja i ovlasti popustio pritiscima i promijenio svoje tvrdnje i gledanja


Dakle koje laži i podvale da je Crkva djelovala s Udbom pa to masoni i žele a ti si poznat da voliš njihove simbole.

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 37 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
Izrail je napisao/la:
hrvoje hrki je napisao/la:

zanimljivo je i ponašanje biskupa žanića
on je od 1981 do 1984 podržavao vidioce i govorio da ne lažu , da bi poslije pod pritiscima UDBE i nekih ljudi iz crkve , neobjašnjivo promijenio mišljenje:!:

čak je poslije priznao da zbog vjerojatnog gubitka položaja i ovlasti popustio pritiscima i promijenio svoje tvrdnje i gledanja


Dakle koje laži i podvale da je Crkva djelovala s Udbom pa to masoni i žele a ti si poznat da voliš njihove simbole.


nisam eksplicite rekao da su ti ljudi iz crkve djelovali u suradnji sa udbom, pogledaj dobro šta sam rekao- gore boldano- rekao sam da je na njega vršen pritisak od strane UDBE i nekih ljudi iz crkve

a to što si ti sam eksplicite izrekao glede mpovezanosti nekih ljudi iz crkve sa udbom NIJE isključeno

opće poznato je da je udba imala svoje ljude unutar KC , kao što su i druge tajne službe pogotovo u komunističkim zemljama imali svoje suradnike u kc- pa i do nivoa samih BISKUPA ( imamo recentni slučaj poljskog nadbiskupa koji je pod teretom dokaza priznao suradnju, a da ne govorim koliko ima nedokazanih ili teško dokazivih takvih slučajeva:!: )

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 37 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
hrvoje hrki je napisao/la:

nisam eksplicite rekao da su ti ljudi iz crkve djelovali u suradnji sa udbom, pogledaj dobro šta sam rekao- gore boldano- rekao sam da je na njega vršen pritisak od strane UDBE i nekih ljudi iz crkve

a to što si ti sam eksplicite izrekao glede mpovezanosti nekih ljudi iz crkve sa udbom NIJE isključeno

opće poznato je da je udba imala svoje ljude unutar KC , kao što su i druge tajne službe pogotovo u komunističkim zemljama imali svoje suradnike u kc- pa i do nivoa samih BISKUPA ( imamo recentni slučaj poljskog nadbiskupa koji je pod teretom dokaza priznao suradnju, a da ne govorim koliko ima nedokazanih ili teško dokazivih takvih slučajeva:!: )


Tvoja misija je unijeti razdor i sumlje u Katoličku Crkvu to i ovim postovima potvrđuješ.
Poslušnost je jedino što sotona ne može biti.
Ali ne očekujem od nekog tko stavlja masonske simbole na avaor da razumije bit onoga što jest katoličanstvo.

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 37 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
Izrail je napisao/la:
hrvoje hrki je napisao/la:

nisam eksplicite rekao da su ti ljudi iz crkve djelovali u suradnji sa udbom, pogledaj dobro šta sam rekao- gore boldano- rekao sam da je na njega vršen pritisak od strane UDBE i nekih ljudi iz crkve

a to što si ti sam eksplicite izrekao glede mpovezanosti nekih ljudi iz crkve sa udbom NIJE isključeno

opće poznato je da je udba imala svoje ljude unutar KC , kao što su i druge tajne službe pogotovo u komunističkim zemljama imali svoje suradnike u kc- pa i do nivoa samih BISKUPA ( imamo recentni slučaj poljskog nadbiskupa koji je pod teretom dokaza priznao suradnju, a da ne govorim koliko ima nedokazanih ili teško dokazivih takvih slučajeva:!: )


Tvoja misija je unijeti razdor i sumlje u Katoličku Crkvu to i ovim postovima potvrđuješ.
Poslušnost je jedino što sotona ne može biti.
Ali ne očekujem od nekog tko stavlja masonske simbole na avaor da razumije bit onoga što jest katoličanstvo.


ne izmišljaj i ne laži
moj avatar nema veze sa masonima- to što ti ne znaš da je Bog -Otac i Sin i Duh sveti što je simbolizirano u mom avataru to je tvoj problem
ako se smatraš stručnjakom za simbole masona, onda se potrudi barem malo više da PROUČIŠ I SIMBOLE KC Exclamation

to što ti ne želiš prihvatiti činjenicu da je biskup žanić od početka pa do 1984 vjerovao i otvoreno podržavao Gospine poruke i ukazanje u međugorju, pa je poslije pod pritiscima udbe i nekih ljudi iz KC Bih - uključujući i svećenika ( a poslije biskupa) Ratka Perića:!: promijenio mišljenje i retoriku za 180 stupnjeva to je tvoje pravo ili problem

samo , što se tiče UDBE, KOS-a i svećenika i biskupa iz KC Yugoslavije ( BIH) ništa nije isključeno , naprotiv, kad se zna koliko su tajne službe ex yu bile jake i involvirane u sve pore društva m, pa tako i crkve

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 37 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
Ja uopće ne znam kako se ti možeš ispovjediti kad ovako lažeš o biskupu periću.
Pa i na stranicama kvazisvetišta stoji da je "Pavla Žanića naslijedio je biskup dr. Ratko Perić koji je u
vrijeme biskupovanja Pavla Žanića bio profesorom na sveučilištu Gregoriana u
Rimu i rektor zavoda sv. Jeronima u Rimu."
Sama ta tvrdnja demantira sve ono što ti lažeš o biskupu kako je on neuk i kako pomoću stava bakica ocrnjuje Međugorje.
Međugorje se ocrnjuje neposluhom.

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 37 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
Izrail je napisao/la:
Ja uopće ne znam kako se ti možeš ispovjediti kad ovako lažeš o biskupu periću.
Pa i na stranicama kvazisvetišta stoji da je "Pavla Žanića naslijedio je biskup dr. Ratko Perić koji je u
vrijeme biskupovanja Pavla Žanića bio profesorom na sveučilištu Gregoriana u
Rimu i rektor zavoda sv. Jeronima u Rimu."
Sama ta tvrdnja demantira sve ono što ti lažeš o biskupu kako je on neuk i kako pomoću stava bakica ocrnjuje Međugorje.
Međugorje se ocrnjuje neposluhom.


ništa je ne lažem
biskup žanić nije naslijeđen 1984, nego poslije u ranim 90-tim godinama , čini mi se 1991 ili 2.
ali je istina da je podržavao Gospina ukazanja i branio djecu -6 vidioca , da bi poslije pod pritiscima unutar crkve i od strane UDBE promijenio retoriku
to sve piše u službenim knjigama koje se legalno prodaju

samo treba malo pročitati , a ne stalno ponavljati isto ko papiga, biskup perić ne priznaje , pa ne smije nitko

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 37 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
Ja neznam kako te nije sramota tako podmetati i to više nego svi neprijatelji Katoličke Crkve ovdje.
Doista jadno da jedan katolik govori o biskupu s toliko mržnje.
No nije to čudno ništa budući da masoni žele uništiti crkvu pa se presvlače u sinove svjetla.

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 37 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
Izrail je napisao/la:
Ja neznam kako te nije sramota tako podmetati i to više nego svi neprijatelji Katoličke Crkve ovdje.
Doista jadno da jedan katolik govori o biskupu s toliko mržnje.
No nije to čudno ništa budući da masoni žele uništiti crkvu pa se presvlače u sinove svjetla.


Pa u čemu lažem čovječe Božji?
zar biskup žanić nije umirovljen 1991?

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 37 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
O. RANIERO CANTALAMESSA, O.F.M. CAP. NE
PREDVODI DUHOVNE VJEZBE U MEDUGORJU


Da se ne bi ponavljale zloporabe iz
prethodnoga razdoblja, već
skoro šest
godina na snazi je odluka Biskupskog ordinarijata u Mostaru, dostavljena svim
zupnim uredima i redovnickim zajednicama okruznicom, od 23. kolovoza 2001.,
kojom je, izmedu ostaloga, odredeno: "3. - Zupni uredi i redovnicke
ustanove duzni su na ovaj Ordinarijat pravovremeno dostaviti imena ostalih
inozemnih svecenika i biskupa, izvan hrvatskoga jezicnog podrucja, a pozvani su
da drze duhovne vjezbe, duhovne seminare i slicne duhovne susrete, na kojima se
propovijeda i tumaci Rijec Bozja. Zajedno s imenima i molbom dostavit ce se i
kopija celebreta doticnoga inozemnog svecenika ili biskupa, koji ce, nakon
napismeno danog odobrenja ovog Ordinarijata, moci voditi takva duhovna
vjezbanja" (VIJESTI Katolicke tiskovne agencije Biskupske konferencije
BiH, 5. rujna 2001., str. 30-31; Glas Koncila, 9. rujna 2001., str. 2).


Cak su i biskupi, clanovi Hrvatske
biskupske konferencije, na svome zasjedanju u Splitu u listopadu 2005. godine
odlucili, a potom i biskupi Biskupske konferencije Bosne i Hercegovine u
Sarajevu istoga mjeseca donijeli odluku: da se biskupi na podrucju dviju
Biskupskih konferencija ne odazivaju pojedinim zupnicima u drugim biskupijama
bez izricita nihil obstat-a mjesnoga biskupa.


Unatoc odredbi koja je spomenuta, vijest
o duhovnim vjezbama, koje bi svecenicima u Medugorju drzao pocetkom srpnja
2007. godine fra Raniero Cantalamessa, kapucin, propovjednik Papinskoga doma,
pojavila se na internetu prije vise mjeseci a da organizatori tih duhovnih
vjezba nisu propisno
niti obavijestili Biskupski ordinarijat u Mostaru. U tom su kontekstu zakazana
i ispovijedanja, gdje je zajedno s o. Cantalamessom, kao voditelj kriznoga puta
najavljen i fra Jozo Zovko, iako je on od 2004. godine lisen vrsenja
svecenickih cina na podrucju hercegovackih biskupija (Vrhbosna, 3/2004., str.
293-298).


Pastoralnu odluku od 23. kolovoza 2001. o
duhovnim voditeljima i vjezbama posebno je potvrdio i izricito naglasio
mostarsko-duvanjski biskup mons. dr. Ratko Peric u svojoj poruci i pozivu na
Izbornom kapitulu Hercegovacke franjevacke provincije, 16. travnja ove godine
na Humcu, kamo je sluzbeno pozvan predvoditi sv. Misu. U tom svom govoru, s
obzirom na


Medugorje, dijecezanski je biskup rekao:


"1 - Izraz je puke pastoralne samovolje
samih zupnika i drugih medugorskih djelatnika da na portalu 'Medjugorje'
figurira 'Gospino svetiste'. To nije ni dijecezansko, ni nacionalno, ni
medunarodno svetiste. I toga se treba drzati dok stvari ovako stoje.


2 - Izraz je puke samovolje samih zupnika
i drugih medugorskih djelatnika da se ne postuje Okruznica Ordinarijata iz
2001. godine da se u Medugorje ne pozivaju svecenici izvan hrvatskoga naroda
bez izricito i napismeno dana odobrenja Biskupskog ordinarijata. 3 - Izraz je puke samovolje samih zupnika
i drugih pastoralnih medugorskih djelatnika da se clan Vase provincije, fra
Jozo Zovko, koji nema nikakvih pastoralnih ovlasti, cak je lisen vrsenja bilo
kojega svecenickog cina u ovoj biskupiji, poziva, kao ove godine, da vodi
Krizni put u Medugorju, i to uokvirujuci ga u naznaku mogucnosti
ispovijedanja." Taj je govor u cijelosti objavljen u hercegovackom
biskupijskom mjesecniku (Crkva na kamenu, 5/2007., str. 33-35).


Nakon vise dopisa razmijenjenih u
posljednje vrijeme izmedu Biskupskog ordinarijata i Zupnog ureda u Medugorju,
medugorski je zupnik, dr. fra Ivan Sesar, javio biskupu Pericu pismom 13.
lipnja 2007.: "Na moje izricito trazenje zbog kratkoce vremena zamolio sam
P. Cantalamessu da mi svoju potvrdu primitka pisma posalje putem faksa sto je
on i ucinio u meduvremenu. On uvazava moju ispriku i zali sto zbog novonastalog
stanja ne moze doci jer nacelno nigdje ne nastupa bez dopustenja mjesnoga
ordinarija." Biskup Peric i o. Cantalamessa razmijenili su pisma 13.
lipnja. O. Cantalamessa obavijestio je biskupa da je poslao pismo zupniku
Sesaru 8. lipnja. On biskupu pise u pismu 13. lipnja: "Moje je pravilo ne propovijedati,
osobito kleru, bez odobrenja mjesnoga biskupa." Biskupski ordinarijat u
Mostaru nije nikada ni s jedne strane primio nikakav dopis kojim se trazi
odobrenje s obzirom na spomenute duhovne vjezbe i njihova voditelja. Dok ovo
priopcuje, Biskupski ordinarijat ima u vidu cinjenicu da u ovom slucaju nisu
postovane odredbe Zakonika kanonskoga prava koji za svecenike i dakone odreduje
potrebu izricite dozvole za propovijedanje, ako se ona trazi krajevnim zakonom,
kao i obdrzavanje odredaba koje donese dijecezanski biskup. A Ordinarijat
posebno smatra potrebnim ovo priopciti katolickoj javnosti zato da se izbjegnu
povodi krivim tumacenjima i dvoznacnostima, kao sto vec rezultira u pojedinim
komentarima na internetskim stranicama, s obzirom na Medugorje kao mjesto
navodnih ukazanja za koja vrijedi crkveno pravilo: "da se ne moze
ustvrditi da se radi o nadnaravnim ukazanjima i objavama". (kta)

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 37 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
Izrail je napisao/la:

Ja neznam kako te nije sramota tako podmetati i to više nego svi neprijatelji Katoličke Crkve ovdje.
Doista jadno da jedan katolik govori o biskupu s toliko mržnje.
No nije to čudno ništa budući da masoni žele uništiti crkvu pa se presvlače u sinove svjetla.


Molio bih moderatore da obrate pozornost na ove riječi pune mržnje sa kojima nastupa član Foruma Izrail.
Mislim da riječi "neprijatelji Katoličke Crkve ovdje" dovoljno govore što član Foruma Izrail misli o drugim članovima Foruma.
Ako Izrail izražava kroz svoje rečenice vlastite psihološke projekcije, onda je red da mu netko kaže da je toga već dosta!!!

pozdrav

Euro

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 37 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
Izrail je napisao/la:
O. RANIERO CANTALAMESSA, O.F.M. CAP. NE
PREDVODI DUHOVNE VJEZBE U MEDUGORJU


Da se ne bi ponavljale zloporabe iz
prethodnoga razdoblja, već
skoro šest
godina na snazi je odluka Biskupskog ordinarijata u Mostaru, dostavljena svim
zupnim uredima i redovnickim zajednicama okruznicom, od 23. kolovoza 2001.,
kojom je, izmedu ostaloga, odredeno: "3. - Zupni uredi i redovnicke
ustanove duzni su na ovaj Ordinarijat pravovremeno dostaviti imena ostalih
inozemnih svecenika i biskupa, izvan hrvatskoga jezicnog podrucja, a pozvani su
da drze duhovne vjezbe, duhovne seminare i slicne duhovne susrete, na kojima se
propovijeda i tumaci Rijec Bozja. Zajedno s imenima i molbom dostavit ce se i
kopija celebreta doticnoga inozemnog svecenika ili biskupa, koji ce, nakon
napismeno danog odobrenja ovog Ordinarijata, moci voditi takva duhovna
vjezbanja" (VIJESTI Katolicke tiskovne agencije Biskupske konferencije
BiH, 5. rujna 2001., str. 30-31; Glas Koncila, 9. rujna 2001., str. 2).


Cak su i biskupi, clanovi Hrvatske
biskupske konferencije, na svome zasjedanju u Splitu u listopadu 2005. godine
odlucili, a potom i biskupi Biskupske konferencije Bosne i Hercegovine u
Sarajevu istoga mjeseca donijeli odluku: da se biskupi na podrucju dviju
Biskupskih konferencija ne odazivaju pojedinim zupnicima u drugim biskupijama
bez izricita nihil obstat-a mjesnoga biskupa.


Unatoc odredbi koja je spomenuta, vijest
o duhovnim vjezbama, koje bi svecenicima u Medugorju drzao pocetkom srpnja
2007. godine fra Raniero Cantalamessa, kapucin, propovjednik Papinskoga doma,
pojavila se na internetu prije vise mjeseci a da organizatori tih duhovnih
vjezba nisu propisno
niti obavijestili Biskupski ordinarijat u Mostaru. U tom su kontekstu zakazana
i ispovijedanja, gdje je zajedno s o. Cantalamessom, kao voditelj kriznoga puta
najavljen i fra Jozo Zovko, iako je on od 2004. godine lisen vrsenja
svecenickih cina na podrucju hercegovackih biskupija (Vrhbosna, 3/2004., str.
293-298).


Pastoralnu odluku od 23. kolovoza 2001. o
duhovnim voditeljima i vjezbama posebno je potvrdio i izricito naglasio
mostarsko-duvanjski biskup mons. dr. Ratko Peric u svojoj poruci i pozivu na
Izbornom kapitulu Hercegovacke franjevacke provincije, 16. travnja ove godine
na Humcu, kamo je sluzbeno pozvan predvoditi sv. Misu. U tom svom govoru, s
obzirom na


Medugorje, dijecezanski je biskup rekao:


"1 - Izraz je puke pastoralne samovolje
samih zupnika i drugih medugorskih djelatnika da na portalu 'Medjugorje'
figurira 'Gospino svetiste'. To nije ni dijecezansko, ni nacionalno, ni
medunarodno svetiste. I toga se treba drzati dok stvari ovako stoje.


2 - Izraz je puke samovolje samih zupnika
i drugih medugorskih djelatnika da se ne postuje Okruznica Ordinarijata iz
2001. godine da se u Medugorje ne pozivaju svecenici izvan hrvatskoga naroda
bez izricito i napismeno dana odobrenja Biskupskog ordinarijata. 3 - Izraz je puke samovolje samih zupnika
i drugih pastoralnih medugorskih djelatnika da se clan Vase provincije, fra
Jozo Zovko, koji nema nikakvih pastoralnih ovlasti, cak je lisen vrsenja bilo
kojega svecenickog cina u ovoj biskupiji, poziva, kao ove godine, da vodi
Krizni put u Medugorju, i to uokvirujuci ga u naznaku mogucnosti
ispovijedanja." Taj je govor u cijelosti objavljen u hercegovackom
biskupijskom mjesecniku (Crkva na kamenu, 5/2007., str. 33-35).


Nakon vise dopisa razmijenjenih u
posljednje vrijeme izmedu Biskupskog ordinarijata i Zupnog ureda u Medugorju,
medugorski je zupnik, dr. fra Ivan Sesar, javio biskupu Pericu pismom 13.
lipnja 2007.: "Na moje izricito trazenje zbog kratkoce vremena zamolio sam
P. Cantalamessu da mi svoju potvrdu primitka pisma posalje putem faksa sto je
on i ucinio u meduvremenu. On uvazava moju ispriku i zali sto zbog novonastalog
stanja ne moze doci jer nacelno nigdje ne nastupa bez dopustenja mjesnoga
ordinarija." Biskup Peric i o. Cantalamessa razmijenili su pisma 13.
lipnja. O. Cantalamessa obavijestio je biskupa da je poslao pismo zupniku
Sesaru 8. lipnja. On biskupu pise u pismu 13. lipnja: "Moje je pravilo ne propovijedati,
osobito kleru, bez odobrenja mjesnoga biskupa." Biskupski ordinarijat u
Mostaru nije nikada ni s jedne strane primio nikakav dopis kojim se trazi
odobrenje s obzirom na spomenute duhovne vjezbe i njihova voditelja. Dok ovo
priopcuje, Biskupski ordinarijat ima u vidu cinjenicu da u ovom slucaju nisu
postovane odredbe Zakonika kanonskoga prava koji za svecenike i dakone odreduje
potrebu izricite dozvole za propovijedanje, ako se ona trazi krajevnim zakonom,
kao i obdrzavanje odredaba koje donese dijecezanski biskup. A Ordinarijat
posebno smatra potrebnim ovo priopciti katolickoj javnosti zato da se izbjegnu
povodi krivim tumacenjima i dvoznacnostima, kao sto vec rezultira u pojedinim
komentarima na internetskim stranicama, s obzirom na Medugorje kao mjesto
navodnih ukazanja za koja vrijedi crkveno pravilo: "da se ne moze
ustvrditi da se radi o nadnaravnim ukazanjima i objavama". (kta)


koje ima veze tvoj članak o duhovnim vježbama jednog svećenika u međugorju, sa DANAŠNJOM pričom o biskupu žaniću i periću , odnosno njihovim stavovima o Gospi i vidiocima iz međugorja??Exclamation
nemoj bježat od srži naše današnje rasprave;)

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 37 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
Ima jedan pali anđeo koji već 6000 godina od stvaranja proučava ljude i razmišlja metode kako da ih zavede na bilo koji način. Ukazanja u Mđgr su ČISTA PREVARA, DJELO VRHUNSKE OBMANE. Dokaz: Biblija. Možeš baciti cijelu Bibliju u Savu, ili Dravu ako ti je bliže jer se sve sukobi sa Božjom istinom, čak i sa samim Bogom koji je navodno poslao Mariju na zemlju?!
Dokaz2: kako su prevareni prvi ljudi, koji su bili savršeni po svemu, u savršenom okružju. Ljudi koji su svakodnevno razgovarali sa Stvoriteljem, sa Izvorom sve mudrosti? Istom tom prevarom. Tko smo mi da tvrdimo da je nešto 100 % sigurno, jer navodno vidioci "tvrde", a "znanost je dokazala"?? Tko ima razum, neka čita, bez uvrede.
A Bog je taj koji vrh svega daje mudrost, da bi većma spoznali Njegovu istinu, koja će nas osloboditi!Shocked

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 37 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
hrvoje hrki je napisao/la:

koje ima veze tvoj članak o duhovnim vježbama jednog svećenika u međugorju, sa DANAŠNJOM pričom o biskupu žaniću i periću , odnosno njihovim stavovima o Gospi i vidiocima iz međugorja??Exclamation
nemoj bježat od srži naše današnje rasprave;)


Pa budući da si znonamjeran ja sam prenio tu informaciju da ljudi ne budu u zabludi i na vrijeme. Vijest je bila objavljena na HKR radiu.

Što se biskupa tiče nitko od njih nije mijenjao mišljenje nego provodio zaključke Katoličkih komisija.
Biskup Žanić je štitio djecu jer je to obaveza od svakog čovjeka a kamoli biskupa no to ne znači da je mijenjao mišljenja on je poslije jasno postupio prema dokazima koji su dati i do kojih se došlo poslije. Kad us djeca odrasla i kad su usljedila mnogobrojna njihova čudna djelovanja poput polaska u bogosloviu pa napuštanja iste, pa manipulacije porukama itd. naravno da očinska zaštita nije više imala smisla.
Biskup Perić je došao kad djeca nisu bila više djeca nego odrasli ljudi.
Dobronamjeran čovjek vidi dobronamjerno no ti pišeš o nekom pritisku iz crkve. Jadno i čemu to ako nije u službi masonske zavjere da se crkva podriva iznutra.

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 37 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
Izrail je napisao/la:
hrvoje hrki je napisao/la:

koje ima veze tvoj članak o duhovnim vježbama jednog svećenika u međugorju, sa DANAŠNJOM pričom o biskupu žaniću i periću , odnosno njihovim stavovima o Gospi i vidiocima iz međugorja??Exclamation
nemoj bježat od srži naše današnje rasprave;)


Pa budući da si znonamjeran ja sam prenio tu informaciju da ljudi ne budu u zabludi i na vrijeme. Vijest je bila objavljena na HKR radiu.

Što se biskupa tiče nitko od njih nije mijenjao mišljenje nego provodio zaključke Katoličkih komisija.
Biskup Žanić je štitio djecu jer je to obaveza od svakog čovjeka a kamoli biskupa no to ne znači da je mijenjao mišljenja on je poslije jasno postupio prema dokazima koji su dati i do kojih se došlo poslije. Kad us djeca odrasla i kad su usljedila mnogobrojna njihova čudna djelovanja poput polaska u bogosloviu pa napuštanja iste, pa manipulacije porukama itd. naravno da očinska zaštita nije više imala smisla.
Biskup Perić je došao kad djeca nisu bila više djeca nego odrasli ljudi.
Dobronamjeran čovjek vidi dobronamjerno no ti pišeš o nekom pritisku iz crkve. Jadno i čemu to ako nije u službi masonske zavjere da se crkva podriva iznutra.


masoni i sotonski zavjerenici već odavno postoje unutar KC , pa i samog vatikana
ne treba njima Gospa međugorska za to;)

Gospa svijetu daje SAME dobre poruke i savjete:heart:
samo ti to nikako da shvatišpale

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 37 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
Ja sam čuo da su masoni i RKC ista stvar, samo što to malo njih zna. Navodno, RKC je proganjalo masone, ali u najnovije vrijeme cure tajne spoznaje o tajnom radu RKC gdje se pokazuje da je papstvo masonerija 33. stupnja.
Ne mora nas to zabrinjavati jer svatko ima svoju viziju istine i uzima ono što mu odgovara. Tako su i Židovi slijepi pored svojih očiju i ludi pored ljedske umnosti i proučavanja Pisma zaboravili priznati Krista kao Mesiju. Na kraju su ga razapeli.
Tako je i sa ukazanjima - priprema terena za najveću prevaru od postanka svijeta. Zar se Bog tako javlja? Slabo o tome čitam u Bibliji. Osim toga, to je ljudska izmišljotina, i vjerujem da bi Isus bio protiv toga. Ali mnogi ga priznaju samo usnama, a srcem... daleko od toga.

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 37 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
UOČI 26. OBLJETNICE MEĐUGORSKIH UKAZANJA Jelena Vasilj, teologinja s darom lokucije koja danas sa suprugom Massimilianom Valenteom i troje djece živi u Rimu, za Večernjakove čitatelje o svom čudesnom iskustvu

Gospin glas godinama sam slušala u nutrini

Autor Žarko Ivković



Diplomirala je teologiju i filozofiju, završila licencijat iz crkvene povijesti, završava licencijat iz Svetog pisma i učila je intenzivno latinski jezik, no sveučilišna ili pak znanstvena karijera uopće je ne zanimaju. Važnija joj je bila želja da produbi svoje nutarnje iskustvo.

Riječ je o Jeleni Vasilj, međugorskoj župljanki koja se s Gospom godinama susretala na poseban način. Za razliku od ostalih šestero vidioca, koji svjedoče da im se Majka Božja ukazuje kao živa osoba prelijepa izgleda, Jelena je Gospin glas čula u svojoj nutrini (dar lokucije).

Danas sa suprugom Massimilianom Valenteom i troje djece živi u Rimu, ali u mislima je često u svome Međugorju, koje upravo slavi 26. obljetnicu čudesnih zbivanja. Sve je počelo kad je imala deset godina.

VASILJ: – Dogodilo se to 15. prosinca 1982. godine, kada sam u nutrini najprije čula glas anđela. To je trajalo nekoliko tjedana. Tek sam se potom susrela s Gospom. Anđeo me na neki način pripremio za taj susret.

VL: Što vam je anđeo rekao prvi put?
VASILJ: – Bila sam tada u školi u Međugorju, na satu biologije. Bilo mi je malo dosadno te sam se pitala koliko je sati i kad će kraj sata. Odjednom sam začula glas koji mi je rekao da je 10.20 sati. Prijateljica mi je potvrdila da je 10.20. Može se reći da je to zapravo banalno iskustvo, ništa nadnaravno, međutim taj je glas zaokupio moju pozornost. Kad sam se vratila kući, ponovno sam osjetila taj poziv, ali je ovaj put bio dublji, bio je to poziv na molitvu i radost. Taj me glas pitao jesam li radosna i u svojoj nutrini osjetila sam neopisivu radost. Tada mi se predstavio: rekao je da je anđeo, da me želi voditi i pitao me jesam li spremna prihvatiti taj poziv. To je bio prvi dan.

VL: Je li se anđeo predstavio nekim imenom?

VASILJ: – Rekao je samo da je anđeo.

VL: Kome ste se prvom povjerili?

VASILJ: – Prijateljicama.

VL: Jesu li vam povjerovale?
VASILJ: – Bile su malo sumnjičave. Nismo znale objasniti što se događa. One su to rekle mojim roditeljima, a tata je to rekao fra Tomislavu Vlašiću koji je rekao da je to nutarnji glas, povjerovao mi je i dugo me duhovno vodio.

VL: Kako ste čuli taj glas?

VASILJ: – To se ne može usporediti s ljudskim glasom jer nema fizičkih karakteristika. Riječ je o vrsti nadahnuća. Možda takvo što može doživjeti pjesnik kad u nutrini u određenom trenutku osjeti bujicu riječi, s tim da ja to ne doživljavam kao nešto svoje, nego to nadahnuće dolazi iz drugog izvora.

VL: Što se dalje događalo?
VASILJ: – Bila je jasna namjera toga dara. Anđeo je rekao da me želi voditi kroz molitvu i duhovni život, ali nije odmah tražio organiziranje molitvene skupine, ona je došla poslije šest mjeseci. Tako smo se rođakinje, prijateljice i ja spontano okupile da bismo zajedno molile. Može se reći da su i one dobile dar molitve, i neke od njih imale su nutarnji glas.

VL: Kako se dogodio susret s Gospom?
VASILJ: – Anđeo mi je rekao da ću susresti Gospu, ali nisam znala da ću čuti njezin glas, mislila sam da ću je susresti na drukčiji način. Na tom prvom susretu vidjela sam u nutrini sliku njezina lika i nisam dobila nikakvu poruku. Tek sljedeći dan čula sam njezin glas.

VL: Kako je izgledao taj lik?
VASILJ: – Nije riječ o trodimenzionalnom viđenju, nego je više riječ o nutarnjem dojmu. Zamislite da sanjate otvorenih očiju, slika je tako živa, stvarna.

VL: Jeste li vidjeli boje?
VASILJ: – Gospa je bila sva bijela, nije bilo posebnih boja.

VL: Jeste li mogli raspoznati kosu, lice, oči?
VASILJ: – Kod nutarnjih doživljaja teško je opisati izgled osoba, posebno anđela. Nikad mu nisam mogla identificirati lice, to mi je ostala velika tajna.

VL: Je li anđeo imao nekakav oblik?
VASILJ: – Imao je oblik dječaka u dobi od možda 12 godina.

VL: Je li imao krila?
VASILJ: – Jest. On nam se predstavlja onakvim kakvim ga zamišljamo. Tako je i Gospa u Africi crna, u Kini ima kose oči... Anđeli nemaju tijelo, prema tome mogu biti bilo kakva oblika.

VL: Je li se vaš susret s Gospom događao u određeno vrijeme?

VASILJ: – Manje-više u isto vrijeme, oko 3 sata poslijepodne. Kad sam odrasla, shvatila sam da je to velik znak. Isus je umro oko 3 sata, tada se moli milosrdna krunica. Može se, dakle, reći da je srž svega Božja ljubav prema nama i među nama, jer Gospa je inzistirala na tom zajedništvu. Poslije je i vidjelici Mariji u jednoj poruci rekla da Međugorje nije samo mjesto molitve nego i mjesto susreta.

VL: Što je Gospa od vas tražila?
VASILJ: – Da budemo vjerni svome pozivu, da se ostvarujemo kao kršćani, da tražimo Boga i njegovu volju, a molitva je način da se susretnemo s njime. Učila nas je otvarati srce, učila nas je molitvu srca kako bismo čuli taj nutarnji glas. Svi bismo trebali slušati nutarnji glas jer Bog se svakome na neki način objavljuje. Ako nikako drukčije, onda preko savjesti.

VL: U to se vrijeme događaju ukazanja ostalim međugorskim vidiocima, jeste li kontaktirali s njima?
VASILJ: – Pokušavala sam, no oko njih je bilo puno ljudi koji su mene doživljavali kao konkurenciju. Osim toga, vidioci su imali puno obveza, tako da nikad s njima nisam razgovarala o svome iskustvu.

VL: Koje su razlike između vašega iskustva i iskustva vidioca koji su Gospu vidjeli trodimenzionalno?
VASILJ: – Nisam imala njihovo iskustvo pa to ne mogu sasvim točno protumačiti. Dojam je da ono što doživljavaju ne ovisi o njihovu nutarnjem raspoloženju, premda sam čula i suprotno – da to iskustvo ipak duboko zalazi u nutrinu i da čovjek ne ostaje pasivan. No u slučaju moga iskustva nije moguće biti pasivan. Jer ako se srce Bogu ne otvori, onda Bog ne može ući u to srce.

VL: Gospa vam je dala određena pravila za molitvenu grupu. Kakav je bio cilj?

VASILJ: – Molitvenu grupu osnovali smo u lipnju 1983. godine, a cilj je bio jasan. Gospa je tražila mlade ljude koji su još bili slobodni, tražila je da posvetimo mnogo vremena tim susretima. Danas mi se čini da nas je vodila kroz školu molitve da bi svatko od nas otkrio svoj životni poziv, ili način na koji će moći konkretno služiti u životu.

VL: Koliko vas je bilo u molitvenoj grupi?
VASILJ: – U početku nas je bilo 60-ak, a na kraju 30-ak. Program je bio zahtjevan pa je većina brzo odustala. Trebalo je moliti triput na tjedan po sat i pol, a poslije je Gospa tražila još dodatna dva-tri sata osobne molitve na dan, post...

VL: Kad je molitvena grupa prestala djelovati?
VASILJ: – Nije to završilo određenog dana. Može se reći da je iskustvo nakon osam godina u molitvenoj grupi postajalo sve rjeđe. Ne mogu reći ni da taj posljednji put i postoji, jer postoji i dar i darovatelj. Znači, molitvena grupa postojala je intenzivno osam godina.

VL: Vi ste, dakle, u tih osam godina Gospin glas čuli svaki dan?
VASILJ: – Ponekad je to bilo i više puta na dan, nije bilo određenog ritma kao što je to kod ostalih vidioca.

VL: Mislite li da su međugorska ukazanja veliki Božji plan za čovječanstvo?
VASILJ: – Vjerujem u veliki Božji plan, ali ne mora uvijek biti riječ o strašnim stvarima. Bog je otac koji nas ljubi i nije nas Gospa došla plašiti. Jedna od njezinih prvih poruka vidiocima jest – s vama želim biti u nebu. Ona kao majka žudi da uvijek bude s nama. U svijetu je puno zla, to se ne može negirati, ali reći ću nešto što će vas možda šokirati: naši grijesi, naše manjkavosti zapravo su sitnice u moru Božje ljubavi. Bog je tako beskonačan i ne vjerujem da postoji tako veliko zlo koje može ugroziti njegovu ljubav.

VL: Zašto se onda Gospa ukazuje ovoliko dugo u Međugorju i zašto na ovakav način?

VASILJ: – Mislim da ono što je izvanredno na neki način treba postati uobičajeno. Bog je s nama, zove se Emanuel i mi bismo trebali živjeti onako kako su živjeli Adam i Eva, u Božjoj prisutnosti. Prvi je čovjek tako živio. Bog je svaki dan razgovarao s njime, šetao se s njime u raju. Mislim da je Međugorje djelić raja. Za mene jest. Tako bismo svi mogli okusiti kako ćemo živjeti kroz taj svakodnevni susret s Gospodinom.

VL: Zašto se međugorska ukazanja bitno razlikuju od ostalih?

VASILJ: – Vjerujem da se nisu promijenila ukazanja, nego se promijenio čovjek. Međugorje je puno mistika, tamo je većina ljudi duboko doživljavala Boga. Vjerujem da se nalazimo u određenom vremenu koje Stari zavjet i spominje – vaši će mladići i starci imati viđenja. Možda smo u povijesnom trenutku kada puno srdaca može prihvatiti tu poruku. Danas nema toliko razlika u duhovnom smislu čak ni između laika i redovnika. Vjerujem da se u Međugorju događa baš ono što sv. Pavao opisuje: pojavljuje se novi čovjek, nema više razlike između ljudi. Bog se daruje svima.

VL: Imate li i danas iskustvo lokucije?

VASILJ: – Nemam onako kao nekad.

VL: Kad je to prestalo?

VASILJ: – Trajalo je do 1995. godine. Ne znam bih li još uvijek bila sposobna takvo što slušati. Vjera se promijenila, postala je puno konkretnija, riječi su pretočene u djela. Sve ono što je Gospa govorila sad imam priliku živjeti.

VL: Kad ste upoznali supruga Massimiliana Valentea?

VASILJ: – Čini mi se 1997. godine.

VL: Kad ste se odlučili za brak?
VASILJ: – Mislim 2000. godine, a vjenčali smo se 2002. godine u Međugorju.

VL: Jeste li razmišljali o tome da se zaredite?
VASILJ: – Razmišljala sam i to željela, ali vjerujem da je Bog za mene imao ovo.

VL: Mnogi svećenici prigovaraju vidiocima zbog toga što su se svi odlučili za brak. Nekima je to čak dokaz protiv međugorskih ukazanja?
VASILJ: – To je žalosno i zabrinjavajuće. Ti ljudi uopće nisu svjesni u kakvom svijetu živimo. Sveti Otac Ivan Pavao II. piše u Familiaris consortio da je obitelj mjesto borbe između zla i dobra. Danas nije problem to što su sjemeništa prazna, nego to što je čovjek prazan. A prazan je zato što je izgubio svoj poziv, svoju bit. Mislim da Gospa dolazi obnoviti tu sliku obitelji jer ako se ne obnove obitelji, teško će se obnoviti duhovni život.


descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 37 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
privacy_tip Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.
power_settings_newLogin to reply