Kršćanski Forum
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Kršćanski ForumLogin

PREŠLI SMO NA https://krscanski.chat/


Međugorska ukazanja i proročanstva

power_settings_newLogin to reply
+45
stranac
sunshine
stefani
marijana
amos
benedict
Bible_Believer
speratus
Navi
Medeni
Eutanasije
melkisedek
Gubavac
apostol
Edy
magdalena
UČENIK10
Caesar
Domenika
ILIJA
crusader
Hell master
10
Euro
tomahowk1
Izreal
megamenm
Justin
Feba
Ruta
Totus Tuus
Češljugar
Blue
jurky
Darko
Živac
Spart
braslav
hrvoje hrki
kainos
Daniel
samaritanka
Mali princ
dominik
Izrail
49 posters

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 9 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
Hvala Živac Smile

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 9 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
Joshua je napisao/la:
Daj nam malo pojasni Živac,koje je to službeno učenje crkve u svezi ovih ukazanja?

Nikakvo. Možda je točno, možda nije, Crkva ne zna. Svatko ponaosob može i ne mora vjerovati.

Postoje tzv. privatne objave. To je kada se neko duhovno biće, Bog ili neki svetac, objavi nekom vjerniku na neuobičajen način (uobičajen bi bile molitve i uobičajena providnost) kao nrp. ukazanja, snovi isl. Ta objava ne obvezuje nikoga osim tu osobu i netko drugi može komotno ne vjerovati u to. Bog se objavio samo tome jednome i to je Njegova stvar zašto.

Toga u Crkvi ima. Prema tome, ima objava koje su istinite, nekima od iznimne važnosti, a ne znače ništa općoj populaciji.

Osobno ne vjerujem da je Međugorje privatna objava, ako je istinito. Samo sam htio ilustrirati da može biti istina i nešto što nije Opća Crkva prihvatila kao takvo.

Krizostom je napisao/la:
kako ja vidim ovdje često dolazi do nesuglasica među vama katolika...pogotovo što se tiče Međugorja...

Trebao bi otići na neki katolički forum da vidiš kakve su tamo nesuglasice. Very Happy

Noemi je napisao/la:
Hvala Živac Smile

Nema na čemu. Wink

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 9 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
Živac je napisao/la:
Izrail, ne možeš katolicima nametati ono što oni kao katolici obavezni! Katolik je obavezan vjerovati službenom učenju Crkve, a ne rezultatima komisija niti mišljenjima lokalnih biskupa. Daj shvati to više.

Dakle moram nažalost ustvrditi da imaš malo pojma o katoličkoj vjeri Živac.
Ovoj prvoj rečenici očito nešto fali pa je skroz bez veze ovo što si mi htio reći.
Važnost poslušnosti hijerarhij je vrlo važna kod Katolika stoga reći kako je lokalni biskup nebitan nije znak razboritosti.
Uostalom ako trebamo samo vjerovati ovo što ti kažeš onda nam biskupi niti ne trebaju.
Ne treba nam hijerarhija ne treba nam ništa.
Daj ti shvati da govoriš nebuloze. Uostalom ne zagovaram slijepo slušanje, nismo dužni slušati biskupa pa ni papu kad bi ustvrdio nešto izvan članaka naše vjere.
Recimo kad bi ustvrdio da Boga nema.

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 9 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
Što se tiče one zbrke koja je nastala mojom izjavom o dokazima i da ako ih nema onda nema ni ukazanja želi bi pojasniti malo da ne bi bilo zabune.
Kad sam to rekao obraćao sam se Hrkiju koji je pravnik i poznaje dobro pravnu tematiku pa sam mu se na taj način i obratio.
Teza koju Hrki ovdje protura da ako netko ne vjeruje u tzv. ukazanje u Međugorju da ne vjeruje ni BD Mariji ne stoji i obična je glupost.
Ako netko ne vjeruje u tzv. ukazanje u Međugorju ne griješi.
Potrebno je vjerovati samo u Božju objavu u Bibliji a ne neke privatne objave bile pa bile one i priznate od strane RKC. Ako vam netko kaže drugačije laže ili ne pozna Katoličku vjeru.

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 9 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
Izrail je napisao/la:
Dakle moram nažalost ustvrditi da imaš malo pojma o katoličkoj vjeri Živac.
(...)
Važnost poslušnosti hijerarhij je vrlo važna kod Katolika stoga reći kako je lokalni biskup nebitan nije znak razboritosti.

A ja moram ustvrditi da tebi nije baš poznat katolički nauk.

Nigdje nisam rekao da je lokalni biskup nebitan. Samo jednostavno ne postoji dogma prema kojoj je lokalni biskup nezabludiv, pa se prema tome svatko može neslagati sa njegovim mišljenjem. To nema veze sa poslušnošću. Ionako ne možeš nešto smatrati istinom iz poslušnosti, to možeš samo iz uvjerenja.

Uostalom ne zagovaram slijepo slušanje, nismo dužni slušati biskupa pa ni papu kad bi ustvrdio nešto izvan članaka naše vjere.
Recimo kad bi ustvrdio da Boga nema.

Prvo, slušanju se zapovijedi, a ne ustvrđivanja.

Drugo, po kojem ti to kriteriju prosuđuješ što je izvan članaka naše vjere? Da papa proglasi dogmom nešto za što ti misliš da je izvan članaka naše vjere, što bi učinio?

Izrail je napisao/la:
Kad sam to rekao obraćao sam se Hrkiju koji je pravnik i poznaje dobro pravnu tematiku pa sam mu se na taj način i obratio.

Odgovarao si meni, a ne Hrkiju.

Uostalom, ovakva logička nebuloza je nebuloza, kome god rečena.

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 9 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
Ma jesi ti baš siguran da je ovo pravo mjesto za ovakvu raspravu.
Tko bolje poznaje katolički nauk.
I dragi moj Katoličanstvo nisu samo članci vjere i vjerovanje u dogme.
Katolik je poslušan pastirima i to je način življenja vjere.
Ne može se pravi katolik usprotiviti i činiti baš suprotno odluci lokalnog biskupa i tvrditi da je to u skladu s Katoličanstvom.
Hrki je u stanju nazvati pogrdno popom biskupa samo zato što ovaj razborito gleda na ta ukazanja.

No da ne duljim za mene je dovoljno da sumnjam opravdano u ta ukazanja zaključak komisije. Ako nema dokaza nema ni ukazanja.
To se u najmanju ruku ne kosi s nijednim člankom katoličke vjere.
Tko hoće neka vjeruje u što hoće ali širiti neke poruke nepriznatog ukazanjai propagirati hodočašća koja su zabranjena nije katolički ma koliko Živac, Hrki ili možda ja to zagovarao.

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 9 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
Noemi je napisao/la:
Živac je napisao/la:
Izrail, ne možeš katolicima nametati ono što oni kao katolici obavezni! Katolik je obavezan vjerovati službenom učenju Crkve, a ne rezultatima komisija niti mišljenjima lokalnih biskupa. Daj shvati to više.


Dragi Živac, mogu li pitati nešto sasvim neutralno ( nemoj shvatiti ovo uvredljivo ili da napadam katolike)

Da li ti, kao čovjek, kao osoba smiješ neke stvari razlučiti, provjeriti, preispitati i imati svoje mišljenje, neovisno o službenim ili neslužbenim stavovima institucije?

Ako smatraš moje pitanje neumjesnim, ignoriraj ga.

:ccc:


ne znam zašto si to pitala živca???
to si trebala pitati Izraila:idea: on je taj koji ne želi ništa sam proučiti, nego misli da je samo biskup perić mjerodavan za istinu za poruke i ukazanje u m
živac je baš na suprotnim stajalištima
ovo svoje pitanje bolje uputi izrailu;)

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 9 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
Izrail je napisao/la:
Živac je napisao/la:
Izrail, ne možeš katolicima nametati ono što oni kao katolici obavezni! Katolik je obavezan vjerovati službenom učenju Crkve, a ne rezultatima komisija niti mišljenjima lokalnih biskupa. Daj shvati to više.

Dakle moram nažalost ustvrditi da imaš malo pojma o katoličkoj vjeri Živac.
Ovoj prvoj rečenici očito nešto fali pa je skroz bez veze ovo što si mi htio reći.
Važnost poslušnosti hijerarhij je vrlo važna kod Katolika stoga reći kako je lokalni biskup nebitan nije znak razboritosti.
Uostalom ako trebamo samo vjerovati ovo što ti kažeš onda nam biskupi niti ne trebaju.
Ne treba nam hijerarhija ne treba nam ništa.
Daj ti shvati da govoriš nebuloze. Uostalom ne zagovaram slijepo slušanje, nismo dužni slušati biskupa pa ni papu kad bi ustvrdio nešto izvan članaka naše vjere.
Recimo kad bi ustvrdio da Boga nema.


evo opet ,po 100 put odgovaram izrailu- "pismoznancu" Cool
pa živac i ja ti TO što si rekao stalno tupimo, ali ti ne shvaćaš
katolici su dužni poštovati naul vjere, znači ono što se tiče katekizma, dogmi isl.
što se tiča posebnih ( a ne općih objava-zadnjih apostola) objava i poruka svatko ima pravo proučiti i donjeti svoj sud o tome
ja sam međugorje odlično proučio i donjeo svoj sud
potrudi se i ti malo proučiti , pa možda promjeniš sud

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 9 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
Izrail je napisao/la:
Ma jesi ti baš siguran da je ovo pravo mjesto za ovakvu raspravu.
Tko bolje poznaje katolički nauk.
I dragi moj Katoličanstvo nisu samo članci vjere i vjerovanje u dogme.
Katolik je poslušan pastirima i to je način življenja vjere.
Ne može se pravi katolik usprotiviti i činiti baš suprotno odluci lokalnog biskupa i tvrditi da je to u skladu s Katoličanstvom.
Hrki je u stanju nazvati pogrdno popom biskupa samo zato što ovaj razborito gleda na ta ukazanja.

No da ne duljim za mene je dovoljno da sumnjam opravdano u ta ukazanja zaključak komisije. Ako nema dokaza nema ni ukazanja.
To se u najmanju ruku ne kosi s nijednim člankom katoličke vjere.
Tko hoće neka vjeruje u što hoće ali širiti neke poruke nepriznatog ukazanjai propagirati hodočašća koja su zabranjena nije katolički ma koliko Živac, Hrki ili možda ja to zagovarao.


ne lupetaj
kad sam na drugom forumu kopirao članke dr. fra Ljudevita Rupčiča, doktora teologije i prevoditelja Biblije onda se sadašnji biskup perić spominjao kao POP jer je I BIO POP-SVEĆENIK , tada je biskup bio ŽANIĆ , a perić je bio svećenik, kolokvijalno, u hercegovini dijacezenski svećenici se nazivaju popovi
tako da nisam u tom smislu činio nikavu degragaciju njegove titiule biskupa , jer u to vrijeme na koji se članak odnosio perič JOŠ NIJE bio biskup!obred
samo ti ne čitaš pozorno: pale pale ( i kao i uvijek sve krivo zaključuješpale

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 9 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
evo nešto članaka o međugorju i VIDIOCIMA


27. lipnja 2005.
VJERA I ZNANOST FRANCUSKI NEUROLOG dr. PHILIPPE LORON
NAKON ISPITIVANJA OBAVLJENIH U SUBOTU
NA DVOJE MEĐUGORSKIH VIDJELACA
Ne znam koga vidioci vide, ali s njima nitko ne manipulira jer su odvojeni od svijeta


SVIJET ZA SEBE



U trenucima kad kažu da imaju ukazanje vidioci uistinu doživljavaju nešto autentično. Znanost, međutim, ne može kazati koga oni vide i s kime razgovaraju. Potpuno su odvojeni od vanjskoga svijeta i u tim trenucima ne reagiraju ni na vizualne ni na zvučne podražaje. Uperilo im se jako svjetlo pred oči, odnosno puštala buka na uho, no oni na to uopće nisu reagirali - pojasnio je Philippe Loron
pišu Marijan SIVRIĆ
Ivo ŠĆEPANOVIĆ



Ispitivanja međugorskih vidjelaca u trenucima kad kažu da imaju ukazanja Gospe potvrđuju kako su tjelesno i duševno zdravi - istaknuo je u Međugorju na 24. obljetnicu ukazanja ugledni francuski neurolog dr. Philippe Loron.
Pariški stručnjak u subotu je sa svojom peteročlanom ekipom u Međugorju obavljao znanstvene testove nad vidiocima, pokušavajući znanstvenim metodama dokučiti zbivanja koja već gotovo četvrt stoljeća privlače milijune hodočasnika u Hercegovinu.

Mjeri se reakcija mozga
Testiranje se odvijalo u relativnoj tajnosti, pa je francuski stručnjak ostao i podalje od fotoaparata. Očito se htjela izbjeći dodatna gužva, jer su hercegovačko svetište ionako tijekom vikenda posjetili deseci tisuća vjernika.


- Za Međugorje sam čuo sredinom osamdesetih, ali više sam se znanstveno zainteresirao tri godine poslije, kad sam pregledao videokasetu koju je za istraživačke potrebe s međugorskim vidiocima snimao znanstvenik Henri Joyeux - izjavio je dr. Phillipe Loron s pariške klinike Salpetriere, napominjući kako se njegovom znanstvenom metodom mjeri reakcija mozga prije i za vrijeme ukazanja.


- Aparati koji mjere aktivnost mozga pokazuju kakva zračenja emitiraju tijekom ukazanja. Zanimljivo je da su oni za vrijeme kad tvrde da imaju ukazanja aktivni, drže otvorene oči, a mozak im emitira valove koji nisu tipični za takvo stanje.

Istodobno potvrđujemo izostanak bilo kakve patologije, odnosno bolesti. Isključuje se bilo kakva epilepsija ili druga živčana bolest - dodao je dr. Philippe Loron, čiji su članovi znanstvene ekipe u subotu ispitivanja obavili na dvoje vidjelaca, Mariji Pavlović-Lunetti te Ivanu Dragićeviću.

Tko vjeruje, vjeruje
Prema Philippeu Loronu, njegovi sofisticirani aparati i takozvana elektroencefalografska mjerenja aktivnosti mozga pokazuju kako vidioci "doživljavaju nešto autentično".
- Ovakva snimanja mozga opovrgavaju sve one koji sumnjaju da vidioci manipuliraju ljudima oko sebe. Oni u trenucima kad kažu da imaju ukazanje uistinu doživljavaju nešto autentično.

Znanost, međutim, ne može kazati koga oni vide i s kime razgovaraju. Potpuno su odvojeni od vanjskoga svijeta i u tim trenucima ne reagiraju ni na vizualne ni na zvučne podražaje. Uperilo im se jako svjetlo pred oči, odnosno puštala buka na uho, no oni na to uopće nisu reagirali - pojasnio je Philippe Loron.
Tek je manji broj hodočasnika u subotu ispred crkve svetog Jakova čuo za ispitivanja. Neki od njih su, istina, bili pomalo i ljutiti čemu tolika testiranja, u stilu "ako netko želi vjerovati, neka vjeruje, a ako ne vjeruju, neka puste vidioce na miru".
Ivan Dragićević, jedan od šestero međugorskih vidjelaca, potvrdio nam je vijesti o novim istraživanjima koja su u tijeku, no nije bio nestrpljiv.

Testiranje samo ako se Crkva slaže
- Ovo su prva ispitivanja nakon nekoliko godina stanke. Najintenzivnija ispitivanja imali smo od 1984. do 1998. godine. Istraživanja su bila orijentirana na medicinska pitanja, ali bilo je i teoloških ispitivanja. Za ovaj test s francuskim neurolozima rekli smo da ćemo ga napraviti ako to Crkva traži i ako to nešto znači za Crkvu. U suprotnom ne bismo željeli biti pokusni kunići - smireno je Ivan Dragićević govorio za Slobodnu Dalmaciju.
Potvrdio je i to da jedna kopija rezultata najnovijih testova ide u Vatikan, pravo Papi Benediktu XVI.
- I Ivan Pavao II. i Benedikt XVI. dali su zeleno svjetlo francuskim stručnjacima za ovakva ispitivanja. Stavili su nam na glave neke uređaje nalik na mrežu te nas testirali prije, tijekom i nakon ukazanja. Malo sam negodovao čemu testiranje baš na obljetnicu ukazanja, no uspjeli su me uvjeriti kako im je to važno baš toga dana - nastojao je pojasniti Ivan Dragićević.


Tek na naše inzistiranje priznao je određenu zasićenost svim testovima napravljenim od trenutka kad su još kao djeca progovorili o ukazanjima 1981. godine.
- Ponekad nam je teško nakon svih tih pustih testova, no uvijek ponavljam, ako Crkva to traži, mi moramo biti strpljivi - rekao je Dragićević. Otkrio nam je i da će francuski stručnjaci nakon zbrajanja rezultata ispitivanja napisati i knjigu o međugorskim ukazanjima, i to s medicinskog stajališta.

Caviezel usvojio bolesno dijete iz Kine

Međugorski vidjelac Ivan Dragićević potvrdio je istinitost informacije o nedavnom susretu s hollywoodskim glumcem Melom Gibsonom. Dragićević je dobar prijatelj s glavnom zvijezdom filma "Pasija" Jimom Caviezelom, pa je s njime otišao na susret s Gibsonom. O vijestima da bi Mel Gibson mogao snimiti i film o međugorskim ukazanjima, Dragićević je prokomentirao:
- Nije bilo govora o tome. Ali, možda bude vremena i za takve stvari — s pomalo zagonetnim smiješkom odvratio je Dragićević. Više je govorio o Jimu Caviezelu, koji je sa suprugom Kerri u nekoliko navrata posjećivao Međugorje.
- Jim Caviezel je svjetla točka Hollywooda. On i supruga nedavno su usvojili trogodišnjeg dječaka iz Kine kojemu je trebao biti odstranjen tumor. Svjesno su uzeli bolesno dijete, jer su mu željeli pomoći - naveo je Dragićević o glumcu koji je u Gibsonovoj "Pasiji" igrao lik Isusa.

Mozak im je u stanju duboke relaksacije

Neurolog Philippe Loron stanje vidjelaca tijekom ukazanja opisao je i sljedećim riječima:
- Za vrijeme te njihove ekstaze mozak je zaokupljen posebnom percepcijom. Mozak im je u stanju usporedivom s dubokom relaksacijom, bez obzira na to što su oni u tom trenutku aktivni i drže oči otvorenima.

Ratzinger bio u Međugorju?

Je li sadašnji Papa Benedikt XVI. svojedobno kao kardinal Joseph Ratzinger uistinu boravio u Međugorju, kako se nagađalo po medijima? - još je jedno od pitanja na koje smo odgovor potražili od Ivana Dragićevića.
- Spekulira se o tome, međutim, sve je to na razini rekla-kazala. Crkva nema evidenciju o tome. Istina, i ja sam čuo o Ratzingerovu navodnom privatnom boravku u Međugorju, a o tome su mi govorili i neki od svećenika. Navodno je to bilo 1986. godine - zaključio je Dragićević.

Ukazanja još traju

Na naše izravno pitanje vjeruje li da će Vatikan jednoga dana priznati međugorska ukazanja, Ivan Dragićević je izjavio:
- Kao prvo, ukazanja još traju. Dok god ona traju, Crkva ne daje svoj sud.

Slobodna Dalmacija
25.06.2005 22:29
NA 24. GODIŠNJICI UKAZANJA U MEĐUGORJU
Vidioci podvrgnuti medicinskim ispitivanjima

Autor Lucijan Boban
Jučer su na 24. godišnjicu ukazanja gospini vidioci iz Međugorja podvrgnuti novim medicinskim ispitivanjima. Petero vrhunskih specijalista neurologa predvođenih Francuzom dr. Philippeom Loronom promatrat će, prije, za vrijeme i poslije ukazanja, reakcije vidjelaca.
Potvrdu novih medicinskih istraživanja dao je i vidjelac Ivan Dragičević, a njegove riječi potvrdili su i u župnom uredu. No, nešto više o tom događaju nisu željeli govoriti, pa nije jasno je li tom testu prisustvovalo svih šestero vidjelaca ili samo oni kojima se još uvijek svakodnevno i na sam dan ukazanja ukazuje Međugorska Gospa.

Naime, svakodnevno ukazanje još uvijek imaju Vicka Ivanković Mijatović, Marija Pavlović Lunetti i Ivan Dragičević, a na godišnjicu ukazanja i vidjelica Ivanka Ivanković Elez. Vidiocima Jakovu Čoli i Mirjani Dragičević Soldo Gospa se ukazuje jednom godišnje i to u različito vrijeme.

Troje vidjelaca koji imaju svakodnevno ukazanje Gospa se ukazuje točno u isto vrijeme i to u večernjim satima dvadeset minuta prije 19 sati ma gdje se u to vrijeme zatekli.

Inače, posljednje stručno medicinsko ispitivanja njihova stanja prije, za vrijeme i poslije ukazanja imali su prije 13 godina. Najtemeljitija istraživanja obavljena su u razdoblju od 1984. do 1989., a medicinska dokumentacija čuva se u župnom uredu i brojnim klinikama čiji su se specijalisti do sada bavili tom problematikom.

Francuskog neurologa dr. Philippea Lorona zaintrigirali su video zapisi testova i znanstvenih ispitivanja vidjelaca koje je 1986. završio prof. Henri Joyeux. To ga je potaknulo da dođe u Međugorje i nastavi tamo gdje je njegov kolega stao.

Taj francuski neurolog u razgovoru za radio Mir Međugorje spomenuo je i to da su materijali s međugorskih ispitivanja vidjelaca poslani sadašnjem Papi a tadašnjem kardinalu Josefu Ratzingeru.

Rezultati tih istraživanja, prema njegovi svjedočenju, utjecali su da se u to vrijeme ne donese “prebrz nagativan zaključak o događajima u Međugorju.

Večernji list

24. lipnja 2005.
Najpoznatija župa na svijetu
IKO SKOKO
Mjesto Međugorje spominje se prvi put u povijesnim dokumentima 1599., zatim na mostarskom sudu 1633.134. godine.
Po popisu biskupa fra Pavla. Dragićevića na području međugorske župe 1743. godine živjelo je 30 obitelji, a 236 vjernika.


Godine 1892. od stare župe Brotnjo (Gradnići) osniva se samostalna župa Sv. Jakova s pet mjesta, Međugorje, Bijakovići,
Vionica, Šurmanci i Miletina. Oni koji su tada odredili za patrona župe zaštitnika hodočasnika sv. Jakova nisu mogli ni sanjati kako
će stoljeće poslije kroz tu župu dolaziti i prolaziti milijuni hodočasnika iz cijelog svijeta.

U povijesti ove župe bilo je velikih događaja i datuma. Međutim, posebno će ostati zabilježeni datumi 24. i 25. lipnja 1981. Tih dana
su Ivanka Ivanković, Mirjana Dragićević, Vicka Ivanković, Marija Pavlović, Ivan Dragićević i Jakov Čolo obznanili kako im se ukazala
Gospa, koja se predstavila kao Kraljica mira. Ta poruka mijenja ne samo tu župu i njezine vjernike, nego ima veliki duhovni utjecaj na
milijune osoba diljem svijeta.

Trenutačni život u župi

Župa Sv. Ja.kova danas ima 1150 obitelji u kojima živi oko 4300 vjernika. Prošle godine kršteno je 59 djece, vjenčano 29 parova i
pokopano 59 osoba. Prvu pričest primilo je 83 djece, a krizmano 93 mladih.

Nedjeljom i svetkovinama slavi se sedam svetih misa na hrvatskom jeziku. Četiri u župnoj crkvi; a po jedna u filijalnim crkvama u Šurmancima, Vionici i Miletini.

U župi rade župnik fra Branko Radoš, fra Zoran Ostojić, fra Viktor Kosir, fra Petai Vlašić, fra Svetozar Kraljević, fra Ljubo Kurtović,
fra Tomislav Pervan, fra Mario Knezović, fra Karlo Lovrić, fra Bože Milić i fra Josip Marija Katalinić, te časne sestre s. Slavica
Kožul, s. Auksilija Ivanković, s. Adrijana Hrkać, s. Blaga Kraljević, s. Petra Bagarić, s. Nera Glavaš i s. Stojka Alilović.

Župnik fra Branko ističe veliku pomoć i svećenika iz susjednih župa, samostana, Hercegovine i ostalih krajeva, te onih koji dolaze s hodočasnicima iz inozemstva, posebno za sakrament svete ispovijedi.

Gradnja
Prvu župnu crkvu sa župljanima je počeo grad župnik fra Nikola Šimm 1695. godine.
Dovršena je za dvije godine. Na žalost ta crkva nije mogla biti trajnije rješenje jer je podignuta na trusnom zemljištu.
Njezini ostaci uklonjeni su 1979. godine.

Gradnja današnje lijepe i velike župne crkve započela je 1935. dolaskom župnika fra Radovana Petrovića.
Gradnja župne crkve nastavlja se 1966. godine. Crkvu je blagoslovio 19. siječnja biskup mons. Petar Čule.
Više puta je uređivana i obnavljana. Godine 1976. uređen je pod. Nabavljene su drvene klupe 1980.
Vitraji umjetnika Branimira Dorotića postavljeni su 1987.

Iste godine pred crkvom postavljen je kip Kraljice mira umjetnika Dine Felicija. Povećanje broja hodočasnika iz godine u godinu
iziskivalo je uređenje okoliša i prostora oko crkve. Vanjski oltar podignut je 1991.


Postaje Križnog puta Pina Saccia postavljene su 1991 godine. Nove ispovjedaonice postavljene su uoči Božića
2000. godine. Stara filijalna crkva u Šurmancima podignuta je 1969. Gradnja nova crkve uz Neretvu započela je
2000. godine,završena 2002. godine. Filijalna crkva u Vionici podignuta je 1969. Renovirana je uređena
osamdesetih godina prošlog stoljeća. Crkva u Miletini podignuta je 1970. godine. Prva župna kuća podignuta je
1890.192. Preuređena je 1961. Proširela je i obnovljena potkraj osamdesetih i početkom devedesetih godina
prošlog stoljeća.

Duhovna zvanja Medugorska župa poznata je i po duhovnim zvanjima. Iz župe je rodom sedamnaest svećenika i
petnaest časnih sestara. Svećenici su fra Augustin Barać, fra Vlado Buntić, fra Ivan Čilić, fra Mate Čilić, fra ,
Marko Dragićević, fra Vinko Dragićević, fra Mate Dragićević, fra Kornelije Kordić, fra Zoran Ostojić, fra Slavko Soldo,
sadašnji provincijal, fra Miro Šego, fra Kvirin Vasilj, don Marko Kozina, don Zlatan Sušić, fra Jozo Vasilj i fra Stanko
Dodig. Časne sestre su s. Anastazija Primorac, s. Danijela Čilić, s. Dragana Dragićević, s. Valerija Ilić, s. Marina
Ivanković, s. Zdravka Tadić, s. Emilija Vasilj, s. Inocenta Vasilj, s. Vendelina Vasilj i s. Komelija Kordić, s. Željka
Jovanović, s. Marija Jovanović i s. Daria Jovanović.

Pričesti
Župa Međugorje postala je svojevrstan fenomen 1981. Milijuni hodočasnika prošli su tom župom. Tisuće
molitvenih grupa nastalo je diljem svijeta, koje svakodnevno mole međugorski molitveni program po svojim crkvama,
kapelicama ili obiteljskim kućama. Mnogi su se tu ispovijedili nakon više godina.
Čak i mnogi pravoslavci i protestanti naučili su moliti krunicu. Neki nevjernici naučili su svoje prve molitve.
Nemoguće je nabrojati sve plodove. Neki se mogu i statistički pokazati. Prošle godine je u Međugorju podijeljeno 1.224.000
pričesti. Statistike pričesti se vode od 1985. Od te godine do kraja 2004. podijeljeno je 17.774.572 pričesti.
Od 1985. vodi se statistika i svećenika koji slave svetu misu.Prošle godine koncelebriralo je na misama
28.166 svećenika, a od početka vođenja statistike od 1986. do kraja 2004. točno 381.759 svećenika.

Što se pohodi?
Tri su točke koje svaki hodočasnik u Međugorju pohodi. Župna crkva za slavlje euharistije i sakramenta pomirenja. Molitveni program u crkvi počinje svaki dan u 17 (18) sati.
Brdo Križevac za molitvu križnog puta i Podbrdo, koje hodačasnici i župljani nazivaju "Brdo ukazanja" za molitvu
krunice. Tu treba spomenuti i grob dr. fra Slavka Barbarića, Majčino selo, Vrt sv. Franje i Cenacolo. Križevac je brdo
iznad mjesta Međugorja. Na njemu su župljani podignuli zavjetni betonski križ visok 8,56 metan 1934. godine.
Posebno se na njemu moli Križni pu petkom u 15 (16) sati u; brončane postaje, rad talijanskog kipara Carmelo
Puzzola iz Firenze, koje su postavljene 1988. Svečane se slavi sveta misa na Križevcu na 2. nedjelju u rujnu mjesecu.
Na Podbrdu se moli krunica posebno nedjeljom u 14 (15 ili 16) sati, uz brončane reljefe koji prikazuju otajstva.
Reljefi su postavljeni 1989. Također su rad talijanskog kipara Puzzola.

Večernji list (www.vecernji-list.hr

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 9 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
Poruka, 25. travnja 2006.

“Draga djeco! I danas vas pozivam da imate više povjerenja u mene i moga Sina. On je pobijedio svojom smrću i uskrsnućem, i poziva vas da preko mene budete dio Njegove radosti. Vi ne vidite Boga, dječice, ali ako molite osjetit ćete Njegovu blizinu. Ja sam s vama i pred Bogom zagovaram za svakoga od vas. Hvala vam što ste se odazvali mome pozivu.”


Poruka, 25. siječnja 2007.



“Draga djeco! Stavite Sveto pismo na vidljivo mjesto u vašoj obitelji i čitajte ga. Tako ćete spoznati molitvu srcem i vaše misli bit će u Bogu. Ne zaboravite da ste prolazni kao cvijet u polju, koji se vidi iz daleka, ali u trenutku nestane. Dječice, ostavite znak dobrote i ljubavi gdje god prolazite, i Bog će vas blagosloviti obiljem svoga blagoslova. Hvala vam što ste se odazvali mome pozivu.”


Molim da svi dragi prijatelji,prije negoli donosite sud bilo koje vrste(ukoliko za to imate potrebe)pročitate,ukoliko vam vrijeme i volja dozvoljavaju pročitaju poruke koje daje Gospa iz m. svijetu preko 6 vidjelaca, na mnogim stranicama na internetu ,a i na službenoj www.medjugorje.hr ili konkretnije http://medjugorje.hr.nt4.ims.hr/Main.aspx?mv=3&qp=MToxOjE=


Nadam s e, da nitko neće biti zbog ovoga u bilo kojoj dilemi, i potreba za bilo kakovom raspravom bi bila suvišna,jer to je jednostavno,ili prihvaćaš ili ne,ili hoćeš ili nećeš vjerovati,ili uzimaš ili ostavljaš,stoga niti si zato protivnik Biskupskog Ordinarija,niti protiv Zakona,ukoliko na mjestima ovoga tipa činiš sve kako bi rastao u duhovnom napredku svoje vlastite vjere i na koncu ukoliko ti ovakav način doživljavanja Božje blizine i ljubavi odgovara!Stoga dragi moji prijatelji,tko voli-nek izvoli! Međugorska ukazanja i proročanstva - Page 9 Grlese


vjerojatno me neće biti uz komjuter barem 7-8 dana
i sada sam se "oteo pa pobjegao"

mir i svako dobro

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 9 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
Izrail je napisao/la:
Katolik je poslušan pastirima i to je način življenja vjere.

Ne nužno, ima svetaca koji su bili u sukobu sa hijerarhijom. Može i hijerarhija pogriješiti.
Osim toga sam rekao da se treba biti poslušan hijerarhiji. Ali slušaju se zapovjedi a ne uvjerenja. Svaki svećenik u Mostarskoj biskupiji mora činiti ono što mu biskup naredi, ali ne mora vjerovati ono što biskup vjeruje.

Hrki je u stanju nazvati pogrdno popom biskupa samo zato što ovaj razborito gleda na ta ukazanja.

Prema mom sudu, dotični biskup baš i ne govori razborito o ukazanjima, čitao sam ga. Ali nema veze, to je moj sud.

No da ne duljim za mene je dovoljno da sumnjam opravdano u ta ukazanja zaključak komisije.

To svakako, ti sumnjaj što hoćeš radi čega hoćeš. Samo nemoj drugima nametati što moraju misliti.

Ako nema dokaza nema ni ukazanja.

Ti zbilja imaš pomanjkanje zdrave pameti. Ne mogu vjerovati da ovakvi ljudi postoje. Dobro je Einstein govorio da je ljudska glupost beskonačna. Rolling Eyes

Tko hoće neka vjeruje u što hoće ali širiti neke poruke nepriznatog ukazanjai propagirati hodočašća koja su zabranjena nije katolički ma koliko Živac, Hrki ili možda ja to zagovarao.

Hodočašća nisu zabranjena, ajde se malo informiraj.

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 9 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
Živac je napisao/la:

Ako nema dokaza nema ni ukazanja.

Ti zbilja imaš pomanjkanje zdrave pameti. Ne mogu vjerovati da ovakvi ljudi postoje. Dobro je Einstein govorio da je ljudska glupost beskonačna. Rolling Eyes


Ovo ne samo da nije pristojno nego je i kršenje pravila foruma. Ujedno je pokazatelj onoga duha koji nadahnjuje mnoge što vjeruju u Međugorje.


Živac je napisao/la:

Hodočašća nisu zabranjena, ajde se malo informiraj.


Hodočašća su zabranjena posebnom okružnicom za Zagrebačku nadbiskupiju koju je još pokojni kardinal Kuharić izdao. No i bez toga mjerodavan je mostarski biskup koji je u zajedništvu s Papom.
A on kaže"Najprije, činjenica da se netko iskreno ispovjedi i pobožno pričesti u ovoj župnoj crkvi i da se takva osoba u duši svojoj zbog Božjeg oproštenja radosno osjeća, svaki će vjernik pozdraviti i to pripisati Bogu, izvoru svake milosti. A pazit će da s te milosne činjenice ne prelazi, nelogično i nedosljedno, na zaključak: „Ja sam se ispovjedio, ugodno se osjećam, sad sam obraćen, dakle Gospa se u Međugorju ukazuje!“ Takav vjernik i pokornik mora se i inače ispovijedati, pohađati druge sakramente, obdržavati sve zapovijedi bez obzira ili se privatna ukazanja priznala ili ne priznala.

Drugo, bio bih neodgovoran služitelj Otajstva Tijela i Krvi Kristove kada ne bih i danas javno upozorio, pa i s ovoga mjesta i u ovoj prigodi, cio zainteresirani svijet da u ovoj mjesnoj Crkvi mostarsko-duvanjskoj postoji nešto poput šizme: nekoliko svećenika, koje je Vrhovna uprava Male braće otpustila iz Franjevačkoga reda zbog neposluha Svetom Ocu, godinama nasilno drži više župnih crkava i ureda s crkvenim inventarom. U tim župama djeluju ne samo nezakonito nego dijele sakramente svetogrdno, a neke i nevaljano, kao što su ispovijed i krizma ili asistiraju nevaljanim vjenčanjima. Ta protucrkvena praksa mora djelovati šokantno na sve nas. A isto tako morao bi taj škandal svetogrđa sakramenata, napose Presvetoga Tijela Isusova, šokirati i vjernike koji se pred takvim svećenicima nevaljano ispovijedaju i pribivaju svetogrdnim misama. Molimo Gospodina da što prije digne iz naše sredine ovu sablazan i šizmu.

Treće, zahvalan sam Svetom Ocu Papi, i Ivanu Pavlu II., bl. uspomene, i Benediktu XVI. slavno vladajućemu, koji su uvijek poštovali stajalište mjesnih mostarsko-duvanjskih biskupa, i pokojnoga i živoga, s obzirom na tzv. međugorska „ukazanja„ i „poruke“, ostajući uvijek puno pravo Vrhovnom svećeniku da o tome donese konačan pravorijek. A to se stajalište biskupâ, nakon svih kanonskih ispitivanja, može izreći u ovih nekoliko rečenica:

1 - Međugorje je katolička župa u kojoj se ostvaruje liturgijski i pastoralni život kao i u ostalim župama ove mostarsko-duvanjske biskupije. I nitko nije ovlašten pridavati službeni naslov „svetišta“ ovomu mjestu, osim Crkve.

2 - Na osnovi crkvenih proučavanja međugorskih događanja ne može se ustvrditi da se radi o nadnaravnim ukazanjima ili objavama. To znači da Crkva do sada nije prihvatila nijedno ukazanje ni kao nadnaravno ni kao Gospino.

3 - Nijedan svećenik koji kanonski djeluje u ovoj župi Međugorju ili je u prolazu nije ovlašten iznositi privatno mišljenje, suprotno službenomu crkvenom stajalištu, o takozvanim „ukazanjima“ i “porukama“, ni prigodom sakramentalnih slavlja, ni za uobičajenih pobožnosti, ni u katoličkim medijima.

4 - Katolički su vjernici ne samo oslobođeni obveze da vjeruju u istinitost „ukazanja“ nego trebaju znati da nisu dopuštena ni službena ni privatna, ni osobna ni kolektivna, crkvena hodočašća iz drugih župa, ako pretpostavljaju istinitost „ukazanja“ ili koja bi time ovjeravala takva „ukazanja“. Tko suprotno govori, necrkveno govori.

5 - Na temelju dosadašnje prouke i prakse kao mjesni biskup držim da u vezi s međugorskim zbivanjima kroz svih ovih 25 godina nije na crkvenoj razini utvrđeno nijedno „ukazanje“ kao autentično Gospino. A autentičnosti ne doprinosi ni činjenica da se kroz ovih 25 godina govori o desetcima tisuća „ukazanja“ koja su, prema riječima sadašnjega Svetog Oca, kojega sam čuo u audijenciji 24. veljače ove godine, na Kongregaciji za nauk vjere uvijek pobuđivala pitanje kako mogu biti vjerodostojna za katoličkoga vjernika. Pogotovo nam ne djeluju kao vjerodostojna kada se već unaprijed zna da će se navodna „ukazivanja“ događati:

jednoj osobi svake godine 18. ožujka, ali će joj se također „ukazivati“ i svakoga 2. u mjesecu, s „porukama“ koje možeš i ti očekivati, prema dosadašnjim takvim uhodanim obrascima;

onoj će se drugoj ukazivati svakoga dana kroz godinu, ali kao da to nije dostatno pa ima dodatno svakoga 25. u mjesecu posebno „ukazanje“ i kao neku vrstu priopćenja javnosti, koje također možeš i ti predvidjeti i očekivati;

onom će se trećem ukazati svakoga 25. prosinca, na Božić, također s priopćenjem sličnim ovima spomenutima;

onoj će se četvrtoj osobi „ukazati“ 25. lipnja svake godine, i to s određenim priopćenjem;

a ostalim dvoma svakoga dana s „porukama“ koje se također mogu predvidjeti jer su varijacije sličnih sadržaja. Takva dakle činjenica i poplava tzv. ukazanja, poruka, tajni i znakova vjeru ne učvršćuju, nego nas još više uvjeravaju da u svemu tome nema ništa autentično i istinito utvrđeno.

Stoga odgovorno pozivam one koji za sebe tvrde da su „vidioci“ i „vidjelice“ kao i formulatore „poruka“ da pokažu crkvenu poslušnost i da prestanu s takvim javnim izvođenjima i priopćenjima ovdje u župi. Time će očitovati svoju dužnu crkvenost ne stavljajući privatna „ukazanja“ i privatna kazivanja iznad službenoga stava Crkve. Vjera je ozbiljna i odgovorna stvar. Crkva je ozbiljna i odgovorna ustanova!
http://www.cbismo.hr/

Meni je ovo dovoljno, no Živčanom i Hrkiju bi blje bilo uzeti katekizam i Sveto pismo nego što propagiraju nešto što nije nikakva obaveza za vjerovanje i pritom vrijeđaju.
Sama činjenica da je sam Berttone rekao za takve kako pripadaju sekti Međugorana koji od ljudi žele izvući novce sama za sebe govori kako Sveta Stolica gleda na takve.

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 9 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
[quote]Ti zbilja imaš pomanjkanje zdrave pameti. Ne mogu vjerovati da ovakvi ljudi postoje. Dobro je Einstein govorio da je ljudska glupost beskonačna.[quote]

Živac prekršio si pravilo foruma, a to je da si vrijeđao drugog člana, stoga te javno opominjem da to više ne činiš...i ono što me jako čudi, kako ti koji si moderator i znaš opominjati druge na svom forumu, radiš ovakve stvari?

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 9 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
Izrail je napisao/la:
Ovo ne samo da nije pristojno nego je i kršenje pravila foruma.

To je istina. Ja uvijek stavljam istinu izpred pristojnosti, iako to možda nema svrhe.

4 - Katolički su vjernici ne samo oslobođeni obveze da vjeruju u istinitost „ukazanja“ nego trebaju znati da nisu dopuštena ni službena ni privatna, ni osobna ni kolektivna, crkvena hodočašća iz drugih župa, ako pretpostavljaju istinitost „ukazanja“ ili koja bi time ovjeravala takva „ukazanja“. Tko suprotno govori, necrkveno govori.

Jesmo mi ovdje govorili o hodočašćima ili o hodočašćima koja pretpostavljaju istinitost "ukazanja"?? Pa daj, s tobom stvarno nema smisla razgovarat. Rolling Eyes

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 9 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
Čuj ne samo da si nepristojan nego si i ohol.
To ću pripisati tvojoj mladosti i manjkavom kućnom odgoju.

Što se tiče hodočašća svakom je imalo pismenom jasno o kojim ste hodočašćima pisali.
Dozvoljeno je hodočastiti u crkvu sv. Jakova u Međugorje a ti tupiš o hodočašću nekoj majci božjoj međugorskoj koja su zabranjema.
Uostalom dobro vam Berttone reče.lol!

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 9 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
Izrail je napisao/la:
Što se tiče hodočašća svakom je imalo pismenom jasno o kojim ste hodočašćima pisali.

Svatko imalo pismen će pročitati da si ti rekao da su zabranjena hodočašća u Međugorje. Ja sam više puta bio na hodočašću u Međugorje sa veoma uglednim svećenicima i teza da je to zabranjeno jednostavno ne stoji.

Dozvoljeno je hodočastiti u crkvu sv. Jakova u Međugorje a ti tupiš o hodočašću nekoj majci božjoj međugorskoj koja su zabranjema.

Ja nisam spominjao Majku Božju međugorsku. Šta si ti počeo sanjat nešto?

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 9 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
Pa kome si hodočastio s tim uvaženim svećenicima.
E Berttone mudar li si.Very Happy

descriptionMeđugorska ukazanja i proročanstva - Page 9 EmptyRe: Međugorska ukazanja i proročanstva

more_horiz
privacy_tip Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.
power_settings_newLogin to reply