Kršćanski Forum
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Kršćanski ForumLogin

PREŠLI SMO NA https://krscanski.chat/


Razbijanje mita o sagradnji Crkve na Petru - Mt 16,18-19

power_settings_newLogin to reply
+10
spetrov
Debora
grešnik
No Nick
ILIJA
Alem
Medeni
Caesar
Feba
Pravednik
14 posters

descriptionRazbijanje mita o sagradnji Crkve na Petru - Mt 16,18-19 - Page 5 EmptyRe: Razbijanje mita o sagradnji Crkve na Petru - Mt 16,18-19

more_horiz
ILIJA je napisao/la:
Ma ajde dobro -da kazemo i da ne razumijem al ajd da cujem ko je tu kome mama a ko tata -mislim sta dodje majka bozja ko su joj djeca rodbina itd,prosto mi je to nevjerojatno.
Znam da je Marija imala djece i pored Isusa kao i da je imala muza Josipa i takodje znamo da je bilo to sve po Volji Bozjoj.
A ovu vasu "majku bozju" nigdje nism sreo u Bibliji osim kad su izraelci pekli kolace carici nebeskoj...
....ovo
vec postaje parodija...sad me savjetujes da ce mi bit jasno ako
postanem clan katolicke crkve jer tamo je jasno?- a znamo da je ljudima
bilo jasno da vide apostole i Isusa pa da im oni objasne -Isus je tako
objasnjavao na padini gore a apostoli cak i u zatvoru....


Po običaju bespotrebno pokrećeš rasprave koje nemaju nikakve veze s ovom temom. Podsjetit ću da je ovaj topic namijenjen raspravi o Petrovom primatu, pa ću molit lijepo da se poštuje zadana tema, i ne inicira desetak drugih tema kojima je osnovna namjena skretanje pozornosti u nedostatku argumenata. Marija nije imala druge djece osim Isusa a od sporne Isusove ''braće'' prva dvojica su sinovi Marije Kleofine (Mt 27, 56; Iv 19, 25), a druga dvojica ne mogu biti Marijini sinovi jer se navode nakon njih. Ako baš hoćeš raspravu možemo nastaviti na jednom od slijedećih tema:

https://izaija95.forumcroatian.com/crkva-f6/jakov-sin-josipov-brat-isusov-t1146.htm

https://izaija95.forumcroatian.com/apologetika-f1/mariologija-t143-825.htm#34091

ILIJA je napisao/la:

A daj ne sprdaj se sa mnom vi koristite u estetske svrhe kipove ...pa im onda ostavljate estetske papirice i milujete ih ....ma sta milujete ljubite kipove!!!...i ako ti nisi vidio ja jesam i jedno i drugo i jos da je bila carica nebeska tj majka bozja nego kip sv Franje ....pa bas estetski djeluje kad ljube komad drveta i redjaju se ....jeste samo je bilo malo pozlate tako da ipak nije ko zlatno tele -vise mi je izgledalo na telca toliko je estetski neestetsko djelovao taj kip!


Pa neki ljudi ljube slike svojih pokojnika, pa mi nećeš valjda reći da se tu radi o idoloklonstvu? Možemo konačno o Petru?

descriptionRazbijanje mita o sagradnji Crkve na Petru - Mt 16,18-19 - Page 5 EmptyRe: Razbijanje mita o sagradnji Crkve na Petru - Mt 16,18-19

more_horiz
Pa da, kakve veze ima Petar koji se drzao Kristovih rijeci i ovi koji kazu da su njegovi nasljednici, a po tvom sopstvenom priznanju su slali ljude u ratove da ubijaju one koji im se ne svidjaju-to Petar nije niti ucio niti cinio vec se drzao Kristovih rijeci.

descriptionRazbijanje mita o sagradnji Crkve na Petru - Mt 16,18-19 - Page 5 EmptyRe: Razbijanje mita o sagradnji Crkve na Petru - Mt 16,18-19

more_horiz
Razbijanje mita o sagradnji Crkve na Petru - Mt 16,18-19 - Page 5 Pope-peter_pprubens





Bacchiocch navodi u svezi autoriteta u Crkvi zanimljivo izabiranje Jakova brata Gospodinovog..Luka izvještava da su među brojnim židovskim obraćenicima “mnogi svećenici prihvaćali vjeru” (Djela 6,7). F. A. Regan dobro primjećuje da “Luka ne nagovještava da je njihovo obraćenje na bilo koji način proturje čilo njihovoj odanosti starom Zakonu”.33 Moguće je, naprotiv, kao što misli B. Bagatti, da su “oni nastavili obavljati svoju službu”.34 Njihova je služba mogla biti potrebna imamo li na umu činjenicu da je, kao što iznosi Luka, “tisuće Židova prigrlilo vjeru” (Djela 20,21). Ove obraćene svećenike vjerojatno se može poistovjetiti sa “starješinama” koji su pomagali Jakovu i apostolima u upravljanju Crkvom Djela 15,4.22.23; 16,4; 20,17.18 F. F. Bruce iznosi postavku da “je možda njih sedamdeset tvorilo neku vrstu nazarejskog Sanhedrina, s Jakovom kao predsjedateljem”.35 Ovaj podatak koji iznosi Luka otkriva da se Jeruzalemska crkva nije sastojala samo od većinskih židovskih obraćenika, već su u njoj služili i bivši svećenici u skladu s poznatim židovskim modelom Sanhedrina. Njihov temeljni stav prema židovskim vjerskim obredima najbolje izražava Lukina sažeta izjava da su “svi vatrene pristaše Zakona” (Djela 21,20).36


Izbor i imenovanje Jakova daljnja je potvrda “židovskog” teološkog usmjerenja Jeruzalemske crkve. Zašto je Jakov, “brat Gospodinov” (Galaćanima 1,19), a ne neki apostol, bio izabran da bude vođa Crkve? Očito je u izboru vođe Crkve krvna srodnost smatrana važnijom nego neki prethodni odnos s Kristom. Ovaj razlog, koji se već sadržava i u Lukinom i Pavlovom37 podatku o Jakovu, izričito je naglašen u nekoliko kasnijih djela judeo-kršćanskoga podrijetla.


Hegesip, židovski obraćenik iz drugoga stoljeća, rođen u Palestini, i razni anonimni pisci koji su pisali djela kao što su Protoevanđelje po Ivanu, Evanđelje po Hebrejima, Životopis Josipa Tesara i Evanđelje po Tomi veličaju Jakovljevu ličnost.38 Jakov se u ovim djelima slavi kao legitimni predstavnik Krista,39 kao pravi Kristov brat kojemu se On prvi javio,40 kao glava Crkve,41 kao onaj “zbog koga su stvoreni nebo i zemlja,”42 kao jedini svećenik kojemu je “dopušteno ući u Svetište... da moli božanski oprost za narod”, kao sin svećenika i kao “svetac od majčine utrobe”.43 Izgleda da je u očima židovskih kršćana, kao što to sažeto iznosi B. Bagatti, “Jakov... bio iznad Petra i Pavla jer je on bio Davidov potomak, iste krvi kao i Isus te stoga legitimni predstavnik posvećenog roda, a naposljetku, on je junački vršio zakon. Nijedan drugi apostol nije mogao tvrditi da ima takve vrline.”44


Premda ovo uzvisivanje Jakova potječe iz kasnijeg razdoblja kad je očito postojala potreba da se poboljša položaj Jeruzalemske crkve, u vrijeme kad je ona tonula u zaborav, ostaje činjenica da je Jakov izabran jer je bio Kristov krvni srodnik, a time je ispunjavao ulogu legitimnoga kršćanskog “velikog svećenika”. To otkriva kako je novo kršćansko “svećenstvo” i vodstvo u gradu doista bilo židovski usmjereno. Ono što je još korisnije za naše istraživanje jest temeljni stav Jakova i njegove skupine prema židovskim zakonskim obvezama.




Fusnote:
33 F. A. Regan, Dies Dominica, str. 4.


34 B. Bagatti, The Church from the Circumcision, 1971., str. 67.


35 F. F. Bruce, Commentary on the Book of the Acts, 1954., str. 429; Charles W. Carter i Ralph Earle u The Acts of the Apostles, 1905., str. 322, podupiru isto mišljenje: “Vjerojatno je Jeruzalemska crkva organizacijski bila ustrojena prema modelu židovskoga Hrama. Jakov je možda imao vijeće od sedamdeset starješina, slično Sanhedrinu, da mu pomažu u upravljanju Judejskom crkvom.


36 Lino Randellini u, La Chiesa dei Giudeo-cristiani, 1967., str. 27, smatra da su u Jeruzalemskoj crkvi jedno neodređeno vrijeme bili obrezani Židovi koji su bili “sljedba unutar židovstva. Oni su često posjećivali hram, slavili blagdane, štovali subotu i postove, pokoravali se zakonskim propisima te su obrezivali svoju djecu”; Cabrol i Leclerq u Monumenta ecclesiae liturgica, 1902., I, str. XVI, slično ističu da je tijekom prvog širenja Crkve koje se zbilo nakon Stjepanove smrti gotovo cijela uprava došla iz Jeruzalemske crkve, u kojoj su autoritet i dominacija judaista, kako su ih zvali, nadilazili utjecaj helenista”; C. W. Dugmore u The Influence (napomena 23), str. 44, naglašava da su kršćani iz neznaboštva, premda su s vremenom stali utjecati na crkvene običaje, “pristupili crkvi koja je bila židovskog podrijetla i čija je jezgra bila židovska”; Mario Fois (napomena 22), str. II, izvrsno primjećuje da kršćani, stvarajući svoju strukturu, nisu mogli a “da se ne ugledaju na postojeće židovske i helenističko-rimske modele”; usp. D. Judant, Juda.sme et Christianisme, Dossier patristique, 1968., str. 15.


37 Usp. Galaćanima 1,19; 2,9.12; 1. Korinćanima 15,7; Djela 12,17; 15,13; 21,18.


38 Za sažet pregled veličanja Jakova u ovim djelima vidi B. Bagatti (napomena 34), str. 70-78.


39 The Protoevangelium of James, 18.


40 The Gospel to the Hebrews: “A kad je Gospodin dao lanenu odoru svećeni čkom sluzi, on otide Jakovu i javi mu se. Jer se Jakov zakleo da neće jesti kruha od dana kad je pio čašu Gospodnju dok ga ne vidi uskrslog između onih koji su spavali. I ubrzo nakon toga Gospodin reče: ‘Donesite stol i kruh!’ I čim bi doneseno, on uze kruh, blagoslovi ga i razlomi ga te ga dade Jakovu i Justu i reče im: ‘Brate moj, jedi ovaj kruh, jer je Sin Čovječji ustao između onih koji spavaju.’” (E. Hennecke, New Testament Apocrypha, 1963., I, str. 165; usp. The Protoevangelium of James 18; The Kerygmata Petrou 1,1: “Petar Jakovu, gospodaru i biskupu svete crkve...” (E. Hennecke, prethodni navod, II, str. III).


41 Usp. II Apocalypse of James III-IV (nađena kod Nag Hammadija). U Recognitions of Clement 1,68, Jakov je nazvan “glava među biskupima” (ANF VIII, str. 94). U istom dokumentu daje se sljedeća uputa: “Pazite s najvećim oprezom da ne povjerujete nijednom učitelju, osim ako on ne donese svjedočanstvo od Jakova, brata Gospodinova, iz Jeruzalema i tako postupite prema svakom tko će možda doći nakon njeg.” (4,35 ANF VIII, 142) Isto pripisvanje prvenstva Jakovu nalazi se u uvodu Epistle of Clement to James: “Klement Jakovu, Gospodinu i biskupu nad biskupima, koji upravlja Jeruzalemom, svetoj crkvi Židova i crkvama posvuda.” (ANF VIII, str. 218)


42 Gospel of Thomas, odjeljak 12: “Učenici rekoše Isusu: Mi znamo da ćeš nas ti napustiti. Tko je taj koji će biti najveći među nama? Isus im odgovori: Kud god pođete, idite Jakovu, pravedniku, zbog koga su stvoreni nebo i zemlja.” (E. Hennecke (napomena 40) I, str. 290)


43 Euzebije navodi Hegesipa, HE 2,23,5-6; usp. Josephus u Antiquities 20,9,1 izvještava da su nepristrani židovski građani potkazali velikog svećenika Anana prokuratoru Albinu zbog njegovog samovoljnog izvršenja smrtne kazne nad Jakovom. Jakov je očito uživao veliku naklonost među židovskim narodom u gradu. U ulomku koji se pripisuje Josipu, razorenje Jeruzalema 70. g. po Kr. smatra se pravednom kaznom za nepravednu Jakovljevu smrt (vidi Euzebije, HE 2,23,20).


44 B. Bagatti (napomena 34), str. 70. Na primjer, predaja da je Jakov prenio na Crkvu kraljevsku i svećeničku vlast nalazi se u Životopisu Josipa Tesara gdje se Josip naziva svećenikom; Epiphanius, Adversus haereses, PG 41, 393-394; Apocalypse of James VII, 2, stavlja u usta umirućeg Jakova sljedeće riječi: “Svjetlo koje izlazi iz svjetla okrunit će me” (naveo Bagatti (napomena 34), str. 74).








descriptionRazbijanje mita o sagradnji Crkve na Petru - Mt 16,18-19 - Page 5 EmptyPetar...

more_horiz
Dragi Cezare.. nema nikakvog spora da je Isus izabrao Petra da bude utvrdjivac u vjeri ostalih apostola nakon Hristovog raspeca i Vaskrsenja.

Takodje, nije sporno to da je Petar jedan od vodecih ljudi u prvoj Hristovoj crkvi.

Takodje, nije sporno ni to da ni Pavle, nije bio nista manji apostol od Petra.

Ali je sporno to, sto Katolicka i Pravoslavna crkva uzimaju pravo nasljedstva a da su se svojim ucenjem i praksom odrekli osnovnih ucenja koje je Petar i Pavle naucavao.

Ali, cezare, to je prica bez kraja - i ja mislim da bi smo se jos 100 godina mogli prepucavati oko toga da li je katolicka crkva naslednik ili ne apostolskog prava.

Ako je katolickoj crkvi toliko stalo do tog prava, onda neka bude tako: Katolicka crkva je naslednik apostolskog prava!

A Gospod neka prema svom narodu postupi prema obecanim rijecima:

"Mnogi ce prvi biti poslednji, i mnogi poslednji ce biti prvi!"

"Otkr 14:1 I vidjeh, i gle, jagnje stajaše na gori Sionskoj, i s njim sto i četrdeset i četiri hiljade, koji imahu ime oca njegova napisano na čelima svojima."

"Otkr 14:4 Ovo su koji se ne opoganiše sa ženama, jer su djevstvenici, oni idu za jagnjetom kud god ono pođe. Ovi su kupljeni od ljudi prvenci Bogu i jagnjetu. "

Gospod dolazi.

descriptionRazbijanje mita o sagradnji Crkve na Petru - Mt 16,18-19 - Page 5 EmptyRe: Razbijanje mita o sagradnji Crkve na Petru - Mt 16,18-19

more_horiz
nisam uspio naći temu vezanu za KC, njeno postojanje do 15-16.stoljeća i onda pojavu reformacije, pa ću se nadovezati na ovu temu, pa neka inliner ili nbetko drugi da svoje mišljenje

inliner je napisao/la:
kako može biti dijaloga između krista i Sotone, zar je Božja Crkva podjeljena? Zar je Kristovo tijelo podjeljeno?

Zar može biti dijaloga sa onima koji izvrću evanđelje našega Gospodina i Spasitelja?

zašto si stavio Krista , malim slovom, a sotonu velikim slovom:cry: Embarassed
ovo je samo btw, možda je samo tvoj nesvjesni lapsus

a, dalje dobro kažeš
Božja Crkva je nažalost podijeljena
ali , ta podijeljenost je nastala pojavom reformacije i protestantizna

sam znaš da je KC postojala od 1.stoljeća, do 15.stoljeća također -kada se tek pojavio protestantizam, a hvala Bogu postojaće i do 2. Kristovog dolaska

a, sad u brizi za podijeljenost Mističnog Tijela Kristovog- koji je Crkva ( KC), sam si sebi upau u usta, i indirektno dokazao tko je podijelio to Tijelo Kristovo na zemlji

nije se KC pojavila u 15.-16.stoljeću, pa se odijelila od ranije postojeće reformirane crkve, nego je bilo upravo suprotno

možeš li naći nelogičnost , rupu u mom zaključivanju:pop:
ja vjerujem da NE možeš, ali pokušaj ako se toliko brineš za cijepanje Tijela Kristovog:flower:

descriptionRazbijanje mita o sagradnji Crkve na Petru - Mt 16,18-19 - Page 5 EmptyRe: Razbijanje mita o sagradnji Crkve na Petru - Mt 16,18-19

more_horiz
Ispravno Biblijsko objašnjenje o nadvladivanju "paklenih vrata"...

" A ja tebi kažem: Ti si Petar-Stijena, i na toj stijeni sagradit ću Crkvu svoju i vrata paklena neće je nadvladati ".
Na kome Kristos zida crkvu svoju : na Petru, ili na stijeni ?....
-- Ako neko smatra da je Hristos zidao na Petru , onda, ona nije dugo trajala, jer se poslije kraćeg vrijenene taj isti Petar odrekao Hrista...
Pažljivijem čitanjem i analison situacje , uvuđamo da Hristos zida crkvu na " stijeni" !.... Da li je to prirodna stijena , ili, prikazani simbol cvrstine ?...
Analizirajmo dalje ;-- U Mateju 16,13. Hristos pita : "Što govore ljudi, tko je Sin Covjecji" ? .-- " Netko kaže da si ovaj, netko pak, da si onaj, možda Ivan ,
ili Ilija, ili Jeremija" ... Zatim Kristos u 15. stihu pita ; "A vi, što vi kažete, tko sam ja" ?- U svom vjerovanju, cvrstom kao stijena , Petar,
sa nepokolebljivom vjerom odgovara: Matej 16,16. -- "Šimun Petar prihvati i rece:"Ti si Krist-Pomazanik, Sin Boga živoga". --
Nema sumnje da Hristos ovdje zida svoju crkvu na uvjerenju čvrstom kao stijena, da je On sin Boga živoga...Da bi se potpunila kompletna slika ove Hristove
"gradevine", On dodaje ; " i vrata paklena nece je nadvladati"...-- Drugijem riječima ,čovek, koji je i osobno "crkva Božija" , ako prihvati Hrista kao sina Boga živoga,
i ustraje u tome,nikakav pakao,sa, ili bez vrata , neće ga moći nadvladati... --
Dubljom analisom, uviđamo da čoveku , sa nepokolebljvom verom da je Kristos sin Božiji, i -- Spasitelj -- pakao nema nikakve šanse !...
-- Ovdje je Bog jasno osigurao nepobedivost Kristove crkve - POJEDINCA, koja ima sigurnost u Kristu kao sinu Boga živoga.... -- Ali pojam Crkve , i kao coveka ,
i kao skupinu više ljudi,- institucije, moramo i dalje analizirati "...
-- Hristos će sačuvati crkvu svoju , odnosno , verne svoje od pakla ; to je obećao , i , spašenih će sigurno biti !....
Ali ; Hristos nije obećao da će crkvu , ili kao pojedinca, ili kao institucuju, sačuvati od kvarenja !....
Biblijski izveštaj nam kaže u 1.Kor.3,16.17.sledece :" Ne znate li? Hram ste Božji i Duh Božji prebiva u vama. Ako tko upropašcuje hram Božji, upropastit ce njega Bog.
Jer hram je Božji svet, A TO STE VI".... -- Iluzorno je misliti da će se svaki Kršcanin spasiti !..
Neki će biti upropašceni,- ili po drugom prevodu pokvareni, i kao takve Bog će ih odbaciti, i nad njima djeluju "paklena vrata"...
--- Božija reč nepromjenljivo objavljuie ;
-- " Ali jer si mlak, ni vruć ni studen, povratit ću te iz usta. " --
-- Veoma stravicna poruka za upropašćene, licno od Krista, sina Boga živoga.
Zato, imajmo na umu da se "pobeda paklenih vrata" ne odnosi ni na kakvu crkvenu instituciju, vec na licnoj veri
da je Isus Hristos sin Boga živoga ....

Biblijski hrišcanin

descriptionRazbijanje mita o sagradnji Crkve na Petru - Mt 16,18-19 - Page 5 EmptyRe: Razbijanje mita o sagradnji Crkve na Petru - Mt 16,18-19

more_horiz
Ispravno Biblijsko objašnjenje o nadvladivanju "paklenih vrata"...

" A ja tebi kažem: Ti si Petar-Stijena, i na toj stijeni sagradit ću Crkvu svoju i vrata paklena neće je nadvladati ".
Na kome Kristos zida crkvu svoju : na Petru, ili na stijeni ?....
--
Ako neko smatra da je Hristos zidao na Petru , onda, ona nije dugo
trajala, jer se poslije kraćeg vrijenene taj isti Petar odrekao
Hrista...


Što se desi s ljudima koji se odreknu Krista?

Analizirajmo dalje ;-- U Mateju 16,13. Hristos
pita : "Što govore ljudi, tko je Sin Covjecji" ? .-- " Netko kaže da si
ovaj, netko pak, da si onaj, možda Ivan ,
ili Ilija, ili Jeremija"
... Zatim Kristos u 15. stihu pita ; "A vi, što vi kažete, tko sam ja"
?- U svom vjerovanju, cvrstom kao stijena , Petar,
sa nepokolebljivom vjerom odgovara: Matej 16,16. -- "Šimun Petar prihvati i rece:"Ti si Krist-Pomazanik, Sin Boga živoga". --
Nema
sumnje da Hristos ovdje zida svoju crkvu na uvjerenju čvrstom kao
stijena, da je On sin Boga živoga...Da bi se potpunila kompletna slika
ove Hristove
"gradevine", On dodaje ; " i vrata paklena nece je
nadvladati"...-- Drugijem riječima ,čovek, koji je i osobno "crkva
Božija" , ako prihvati Hrista kao sina Boga živoga,
i ustraje u tome,nikakav pakao,sa, ili bez vrata , neće ga moći nadvladati... --


Od svega prepričanog, fali baš dio gdje Isus veli "Ti si Petre Stijena, i na toj ću Stijeni sagraditi Crkvu svoju!"

Dubljom analisom, uviđamo da čoveku , sa
nepokolebljvom verom da je Kristos sin Božiji, i -- Spasitelj -- pakao
nema nikakve šanse !...
-- Ovdje je Bog jasno osigurao nepobedivost
Kristove crkve - POJEDINCA, koja ima sigurnost u Kristu kao sinu Boga
živoga.... -- Ali pojam Crkve , i kao coveka ,
i kao skupinu više ljudi,- institucije, moramo i dalje analizirati "...
-- Hristos će sačuvati crkvu svoju , odnosno , verne svoje od pakla ; to je obećao , i , spašenih će sigurno biti !....
Ali ; Hristos nije obećao da će crkvu , ili kao pojedinca, ili kao institucuju, sačuvati od kvarenja !....
Biblijski
izveštaj nam kaže u 1.Kor.3,16.17.sledece :" Ne znate li? Hram ste
Božji i Duh Božji prebiva u vama. Ako tko upropašcuje hram Božji,
upropastit ce njega Bog.
Jer hram je Božji svet, A TO STE VI".... -- Iluzorno je misliti da će se svaki Kršcanin spasiti !..
Neki
će biti upropašceni,- ili po drugom prevodu pokvareni, i kao takve Bog
će ih odbaciti, i nad njima djeluju "paklena vrata"...
--- Božija reč nepromjenljivo objavljuie ;
-- " Ali jer si mlak, ni vruć ni studen, povratit ću te iz usta. " --
-- Veoma stravicna poruka za upropašćene, licno od Krista, sina Boga živoga.
Zato, imajmo na umu da se "pobeda paklenih vrata" ne odnosi ni na kakvu crkvenu instituciju, vec na licnoj veri
da je Isus Hristos sin Boga živoga ....

Biblijski hrišcanin


Ništa od gore navedenog ne briše činjenicu da je Isus Petra proglasio Stijenom Crkve koju vatra paklena neće nadvladati. Ta Crkva okrenuta je ljudima kao pojedincima, ali jednako tako ima svoju sustavnu ulogu i hijerarhiju ( nadgledatelji, starješine, poslužitelji, vjernici ).

descriptionRazbijanje mita o sagradnji Crkve na Petru - Mt 16,18-19 - Page 5 EmptyRe: Razbijanje mita o sagradnji Crkve na Petru - Mt 16,18-19

more_horiz
„Evo čovjeka kojemu je ime klica, koja će klijati s mesta svojega i sagraditi
crkvu Gospodnju!... (Zah.6,12.)

Snažna Biblijska istina o poreklu Hrista iz materijalne perspektive, koji sagrađuje crkvu Božiju !...

Sada se tiha tuga koja stvara ubitacnu sumnju, pretvara u veličanstvenu radost o saznanju Porekla te klice ;
Objava preko poslanika Isaije ;
U ono vrijeme biće klica GOSPODNJA na slavu i čast .... (Isaija 4,2.)
Ovim se jasno dokazuje da dijete koje će se roditi kao sin čovječiji, potiče od BOGA -- klica GOSPODNJA !...Samo takav može sagraditi crkvu Božiju !...

Hristos kao covjek, sa neospornom istiniom njegovog Božanskok porjekla, i graditelja crkve Božije , odnosno
Religije koja ima perspektivu vjecnosti... Petar je samo bio dio te Jezusove crkve, i čeka, u tišini groba osiguranu mu vječnost...

PERSPEKTIVA VJEČNOSTI -- Za neke -- tihi razum , a za neke -- tiha tuga !...


Biblijski hrišcanin

descriptionRazbijanje mita o sagradnji Crkve na Petru - Mt 16,18-19 - Page 5 EmptyRe: Razbijanje mita o sagradnji Crkve na Petru - Mt 16,18-19

more_horiz
biblijski-hriscanin je napisao/la:
„Evo čovjeka kojemu je ime klica, koja će klijati s mesta svojega i sagraditi
crkvu Gospodnju!... (Zah.6,12.)

Snažna Biblijska istina o poreklu Hrista iz materijalne perspektive, koji sagrađuje crkvu Božiju !...

Sada se tiha tuga koja stvara ubitacnu sumnju, pretvara u veličanstvenu radost o saznanju Porekla te klice ;
Objava preko poslanika Isaije ;
U ono vrijeme biće klica GOSPODNJA na slavu i čast .... (Isaija 4,2.)
Ovim se jasno dokazuje da dijete koje će se roditi kao sin čovječiji, potiče od BOGA -- klica GOSPODNJA !...Samo takav može sagraditi crkvu Božiju !...

Hristos kao covjek, sa neospornom istiniom njegovog Božanskok porjekla, i graditelja crkve Božije , odnosno
Religije koja ima perspektivu vjecnosti... Petar je samo bio dio te Jezusove crkve, i čeka, u tišini groba osiguranu mu vječnost...

PERSPEKTIVA VJEČNOSTI -- Za neke -- tihi razum , a za neke -- tiha tuga !...
Biblijski hrišcanin


Malo prije si govorio da se Petar odrekao Isusa Smile

Gornji citati uistinu govore da će doći "Izdanak" i da će sagraditi Crkvu. Niti najmanje se time ne umanjuju riječi "Ti si Petar- Stijena- i na tebi ću sagraditi Crkvu svoju!"

Ljudi koji su očekivali Isusa, čekali su da sagradi Svoju Crkvu. On ju je uistinu i sagradio- na grešnom čovjeku, Petru. Budući da Isus ima "Božansku klicu", Crkvom vlada na način kojim želi i ne možemo sumnjati u opravdanost Njegove odluke.

descriptionRazbijanje mita o sagradnji Crkve na Petru - Mt 16,18-19 - Page 5 EmptyRe: Razbijanje mita o sagradnji Crkve na Petru - Mt 16,18-19

more_horiz
Efežanima 1, 17-23.

Bog Gospodina našega Isusa Krista, Otac Slave, dao vam Duha mudrosti i objave kojom ćete ga spoznati; 18 prosvijetlio vam oči srca da upoznate koje li nade u pozivu njegovu, koje li bogate slave u baštini njegovoj među svetima 19 i koje li prekomjerne veličine u moći njegovoj prema nama koji vjerujemo: ona je primjerena djelotvornosti sile i snage njegove 20 koju na djelu pokaza u Kristu, kad ga uskrisi od mrtvih i posjede sebi zdesna na nebesima 21 iznad svakog Vrhovništva i Vlasti i Moći i Gospodstva i svakog imena imenovana ne samo na ovom svijetu nego i u budućemu. 22 Sve mu podloži pod noge, a njega postavi - nad svime - Glavom Crkvi, 23a je Tijelo njegovo, punina Onoga koji sve u svima ispunja. 2. SPASITELJSKI NAUM BOŽJI OSTVAREN U NAMA "....

Ako nije jasno , čitaj dva puta,tri puta -- pet puta !...
Na kome je crkva sagrađena, i tko je Glava crkvi ?...

Pozdrav tebi

Biblijski hrišćanin

descriptionRazbijanje mita o sagradnji Crkve na Petru - Mt 16,18-19 - Page 5 EmptyRe: Razbijanje mita o sagradnji Crkve na Petru - Mt 16,18-19

more_horiz
biblijski-hriscanin je napisao/la:
Efežanima 1, 17-23.

Bog Gospodina našega Isusa Krista, Otac Slave, dao vam Duha mudrosti i objave kojom ćete ga spoznati; 18 prosvijetlio vam oči srca da upoznate koje li nade u pozivu njegovu, koje li bogate slave u baštini njegovoj među svetima 19 i koje li prekomjerne veličine u moći njegovoj prema nama koji vjerujemo: ona je primjerena djelotvornosti sile i snage njegove 20 koju na djelu pokaza u Kristu, kad ga uskrisi od mrtvih i posjede sebi zdesna na nebesima 21 iznad svakog Vrhovništva i Vlasti i Moći i Gospodstva i svakog imena imenovana ne samo na ovom svijetu nego i u budućemu. 22 Sve mu podloži pod noge, a njega postavi - nad svime - Glavom Crkvi, 23a je Tijelo njegovo, punina Onoga koji sve u svima ispunja. 2. SPASITELJSKI NAUM BOŽJI OSTVAREN U NAMA "....

Ako nije jasno , čitaj dva puta,tri puta -- pet puta !...
Na kome je crkva sagrađena, i tko je Glava crkvi ?...

Pozdrav tebi

Biblijski hrišćanin


Na Isusu Kristu, koji je unutar hijerarhije Crkve posebnu ovlast dao Petru "Stijeni"- kao što uči Katolička Crkva. Da je Petrovo prvenstvo unutar Crkve ( koje nikad nije nad Isusom ) Isusova volja, nije ništa doli Biblijska činjenica.

Pročitao sam deset puta- i samo se uvjerio u Katolički nauk.

Pozdrav!

descriptionRazbijanje mita o sagradnji Crkve na Petru - Mt 16,18-19 - Page 5 EmptyRe: Razbijanje mita o sagradnji Crkve na Petru - Mt 16,18-19

more_horiz
privacy_tip Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.
power_settings_newLogin to reply