Masturbacija - da li je grijeh ili ne

sorry, izgleda da sam neispravan link stavio, vidiš kak se sotona trudi da ljudi nevide KAKO BITI SLOBODAN od mastrubacije i pornografije (kratka riječ, i onda svjedočanstva, doista vrijedno za pogledati)

Pozdrav svima.
Zahvaljujem se Bogu sto sam nasao ovu temu.
Naime ovo je moja najveca nedoumica : Masturbacija - da li je grijeh ili ne
U pubertetu sam (17 god) i imam jaku potrebu za ovim.
Medjutim sad kada sam spoznao Krista ne znam dali je ovo grijeh ili ne

davor_ze je napisao/la:

Pozdrav svima.
Zahvaljujem se Bogu sto sam nasao ovu temu.
Naime ovo je moja najveca nedoumica : Masturbacija - da li je grijeh ili ne
U pubertetu sam (17 god) i imam jaku potrebu za ovim.
Medjutim sad kada sam spoznao Krista ne znam dali je ovo grijeh ili ne

Kaže Jahve:Proklet bio svatko tko nije mać zamazao krvlju.
Jel će Jahve povući svoje riječi i priznati svoju grešku nakon što je to
napravio nakon potopa,zapamtimo da Isus zastupa te iste zakone,a sam ih je
kršio,Židovi su bili u pravu.
Tko je onda tu licemjeran?

davor_ze je napisao/la:

Pozdrav svima.
Zahvaljujem se Bogu sto sam nasao ovu temu.
Naime ovo je moja najveca nedoumica : Masturbacija - da li je grijeh ili ne
U pubertetu sam (17 god) i imam jaku potrebu za ovim.
Medjutim sad kada sam spoznao Krista ne znam dali je ovo grijeh ili ne

Evo ispričaću ti jednu priču koju sam čio od jednog meni jako dagog propovednika Dony Regana :

" Kada lovac ide u lov on ima pri ruci svakave naprave koje koristi da bi ulovio divljač.Tako naprimer ima specijalne mirise kojim se miriše da bimogao da se njime namiriše, tako da bi mogao biti sakriven i nevidljiv za divljač, mogao bi biti samo par metara ako divljač ne može da ga nanjuši on bi za nju bio kao da ne postoji, skroz nevidljiv.Onda ima meni jednu jako zanimljivu stvar, on ima trubu koja imitira zov ženeke jelena koja je spremna za parenje i mužjak jelen čujo to, i njegova priroda je da se razmnožava i tako lovac koristi nešto što je sama prisroda jelena protiv jelena , mami ga tim zovom i on onda dođe i lovac ga ustreli."

Ono što verujem je da je ova priča koju sam čuo jako dobar primer kako neprijatelj naše duše traži načina da nas povredi, ulovi u njegoviu zamku.Prvo se sakrije u nešto što nam izgleda kao da njega nema tu, namiriše se tim specijalnim mirisom koji kaže: pa to nema nikakve veze sa bludom, nije da si ti sa nekom devojkom ili muškarcem, ti si samo tu eto sam , i nema tu greha, to je potreba.I Istina je da je to čovekova telesna potreba, Bogom dani nagon koji služi čoveku da bi imao potomstvo i pruža mu užitak.Onda kao mudri lovac uzima tu trubu i koristi baš taj prirodni nagon protiv nas i uvlači nas u bludne misli i radnje da bi nas na kraju povredio, i ostanemo sa osećajem krivice, i makako se trudili da slažemo sebe taj osećaj krivice je tu, to sprečava naše molitve, našu duhovnost, i naš rast u Gospodu i on je tada postigao cilj.
Ono što je istina je da je masturbacija greh telesnog bluda, seksualno zadovoljstvo je nešto što je dozvoljeno u bračnoj postelji sa bračnim partnerom i to je sve.
E sada ne bih da ti natovarim nešto što ne možeš da nosiš jer ne znam koje vreme živiš, ali svakako ti moram reći ono što verujem i znam da je istina, i što ti sama tvoja savest potvrđuje bez da ti išta kažem, kako se osetiš nakon toga, tako da nema potebe da ti išta govorim znaš i sam ako imaš Duha za učitelja.Samo oslušni Njegov glas i to je dovoljno da ti bude sve jasno i moli se kada padneš u napast.Znam da je teško i nije vezano samo za pubertet nego je i posle teško.

Pa eto kad malo bolje razmislim masturbacija je u mojoj dobi (pubertetu) kao tjelesna potreba.Isto kao glad,žeđ itd.
Medjutim sad kad sam u pocetku krscanskog zivota muce me brojne nedoumice a ovo je najveca od njih.

Posto ne vidim opciju EDIT na postu izvinjavam se zbog duplog posta.
I jos samo da kazem da sam se spreman odrec svega zbog Krista pa cak i masturbacije,ali kao sto je Krist rekao : Duh je doduse voljan,ali je tijelo slabo.

vega je napisao/la:

Zdravo i tebi.
bilo bi zgodno da proćitaš moj post na temi mastrubacija, pa ćeš imati pobliži uvid u moj stav.

Pročitao ja to,evo moga uvida:
Kako ono ide:
Ako te ruka sablažnjava,odsjeci je.....
Logički bi sljedilo:ako te spolni organ sablažnjava-odsjeci ga....
a ako ga želite kojim sljučajem zadržati i suzdržavati se,onda
se obavezno obrezati,tako vam je to...
Isus nije Jahve da može mijenjati njegove zakone i reći da je obrezanje potrebno
samo u duhu jer zagovara kršenje zakona SZ
Uostalom židovi su Isusa ubili zato jer se je proglasio Bogom
i po zakonima iz SZ bili su potpuno u pravu.

piramida4 je napisao/la:

Svi smo rođeni sa genom grijeha.
U doba milosti smo.
A trebamo se truditi da budemo što bolji.

I dalje odgovor za vegu:
Pošto ne želiš bacati spermu uzalud a sigurno ne želiš da i
dalje širiš gen grijeha i imaš djecu,što mi je preostalo da napišem nego
ono iznad.

Mastrubacija, kako je nazivaju "rukoblud" jeste grijeh, ali maticni koji smo naslijedili jos od nasih predaka Adama i Eve. Prema tome, niko od nas nije savrsen, svi smo gresni - a mastrubacija je samo pokazatelj da je tako. To nije grijeh koji cinimo svojom voljom, vec onaj koji smo naslijedili sa kojim moramo nauciti da zivimo. Bez sukoba sa grijehom, i savladavanja grijeha nema vjecnog zivota, isto kao sto i ovakvog svijeta u kojem zivimo ne bi bilo bez postojanja grijeha.

@ medeni, o ruci/oku, čemu god...

https://www.youtube.com/watch?v=wqgC3vfBinU

Previše mješaš zakon i milost, svrhu SZ-a i NZ-a, pročitaj si Hebreje, 8,9,10. 

A ako ni tad nebudeš "čuo", a onda ti ostaje "ako ne razumijete kad vam govorim zemaljske stvari, kako ćete razumjeti nebeske" - Isus Krist.

vega je napisao/la:

@ medeni, o ruci/oku, čemu god...

https://www.youtube.com/watch?v=wqgC3vfBinU

Previše mješaš zakon i milost, svrhu SZ-a i NZ-a, pročitaj si Hebreje, 8,9,10.

A ako ni tad nebudeš "čuo", a onda ti ostaje "ako ne razumijete kad vam govorim zemaljske stvari, kako ćete razumjeti nebeske" - Isus Krist.

Ako ćemo po zakonu SZ onda bi se trebao složiti s menom da su Isusa zasluženo
ubili jer je sam sebe osudio na smrt izgovarajući famozne rečenice:
Ja Jesam,ako ne povjerujete......
Ako ćemo po milosti ili po zakonu ljubavi onda bi se opet trebao složiti
s menom da postoji hrpa glupih zakona iz SZ.

Povratak Medenog je napisao/la:

vega je napisao/la:

Zdravo i tebi.
bilo bi zgodno da proćitaš moj post na temi mastrubacija, pa ćeš imati pobliži uvid u moj stav.

Pročitao ja to,evo moga uvida:
Kako ono ide:
Ako te ruka sablažnjava,odsjeci je.....
Logički bi sljedilo:ako te spolni organ sablažnjava-odsjeci ga....
a ako ga želite kojim sljučajem zadržati i suzdržavati se,onda
se obavezno obrezati,tako vam je to...
Isus nije Jahve da može mijenjati njegove zakone i reći da je obrezanje potrebno
samo u duhu jer zagovara kršenje zakona SZ
Uostalom židovi su Isusa ubili zato jer se je proglasio Bogom
i po zakonima iz SZ bili su potpuno u pravu.

piramida4 je napisao/la:

Svi smo rođeni sa genom grijeha.
U doba milosti smo.
A trebamo se truditi da budemo što bolji.

I dalje odgovor za vegu:
Pošto ne želiš bacati spermu uzalud a sigurno ne želiš da i
dalje širiš gen grijeha i imaš djecu,što mi je preostalo da napišem nego
ono iznad.

vAko te ruka sablažnjava,odsjeci je.....
Logički bi sljedilo:ako te spolni organ sablažnjava-odsjeci ga....
a ako ga želite kojim sljučajem zadržati i suzdržavati se,onda
se obavezno obrezati,tako vam je to

Znas medeni,rijetko kad se mogu u potpunosti sloziti s tobom,ali ovdje se 100%slazem.Neki su toliko primitivno dosadni s ovom temom,da zbiljam tvoj savjet trebaju doslovno prihvatiti.Na svojim forumima o tome nemaju niti rijeci,a na drugim forumima to im je prva tema koju postavljaju,onda ti je jasno o kakvoj psihi je rijec,sve su spremni u potaji odraditi ne pitajuci za posljedice,sto koga od nas briga sto ce oni sa svojim tijelom raditi,nek ostave druge na miru sa svojim adolescentnim potrebama,jer u njihovim godinama imati jos uvijek takve vrste potrebe je totalno bolesno,nastave li neki s ovom temom i dalje gnjaviti morat cemo je nazalost skloniti,neka se obrate svojim supotrebasima za ovakvim diskusijama.

Mozda ce neke od njih utjesiti ovaj arhivski materijal koji je jos uvijek aktualan

................................................................

Pročitala sam u nekom od ranijih pitanja i odgovora u rubrici »Naši razgovori« i rečenicu da je samozadovoljavanje teški grijeh. Zaprepastila me ta rečenica, jer to je i moj problem. Znam da to po sebi nije dobro, ali kad »uhvati«, doista je teško izdržati, faktički nemoguće kad čovjek nema nikakav seksualni život. Kad sam pitala o tome ispovjednike, oni su se nasmiješili, tako da sam stekla dojam da to »nije ništa strašno«. U Svetome pismu nema uopće govora o tome, ni u Starom ni u Novom zavjetu. Isus nikada to nije spominjao, a u Starom zavjetu piše za homoseksualce »ako bi muškarac legao sa muškarcem kao što se lijega sa ženom, obadvojica bi učinila odvratno djelo, a o samozadovoljavanju nema nigdje spomena. Znam da to Crkva naučava kao grijeh, pa je meni to teško logično da »ništa ne smijem«. Teško mi je kad o tome mislim kao grijehu, pa vam pišem, kad doista nije moguće živjeti tako »bez ičega«. Poslije orgazma me redovito spopada plač zbog praznine ili zbog jalovosti života ili ne znam ni ja čega, vjerojatno i zbog manjka voljene osobe, ali tijelo traži stanje orgazma da bi se »ispraznilo«, to je potreba kao i druge potrebe i kad je čovjek cijelog života sam, što bi trebao raditi? Jako mi je teško i sada kad ovo pišem, pa vas molim za neki odgovor.

Čitateljica, Osijek


Pod masturbacijom ili samozadovoljavanjem treba razumjeti svojevoljno uzbuđenje spolnih organa radi postizanja spolnog užitka. Prema tom fenomenu, suvremeni se katolički moralni nauk odnosi u skladu sa stalnom predajom i crkvenim Učiteljstvom, te moralnim osjećajem vjernika koji su je »bez kolebanja smatrali činom koji je u sebi i teško neuredan«. Zato i naučava da, kakav god bio razlog tome (a Vi navodite, među ostalim, i napetost i nedostatak bračnoga druga), svojevoljno služenje spolnom sposobnosti izvan normalnog bračnog općenja bitno se protivi svrsi spolnosti same. Spolni se užitak tu traži izvan »spolnog odnosa što ga traži moralni poredak i po kojemu se, u okviru prave ljubavi, ostvaruje cjelovit smisao uzajamnog darivanja i ljudskog rađanja« (KKC 2352). Da se donese ispravan sud o moralnoj odgovornosti pojedinaca i da se usmjeri pastirsko djelovanje (i u ispovijedi), uzet će se u obzir čuvstvena nezrelost, snaga stečenih navika, stanje tjeskobe ili drugih psihičkih ili društvenih činilaca koji umanjuju ili svode na minimum moralnu krivnju. To znači da moralni teolozi preporučuju, prije nego se ocijeni spolno ponašanje pojedinaca, da prvo promotrimo proces razvoja. Spolni moral, znači, ne možemo procijeniti bez obzira na proces razvoja. Ne može se, naprimjer, najprije odrediti »apstraktna norma da je masturbacija uvijek smrtni grijeh, a tek naknadno uzeti u obzir razliku između masturbacije djeteta, adolescenta i ostalih«, ističe moralist Bernhard Häring. Zato je potrebno voditi računa o rezultatima psihologije razvoja i o dinamici društvenih procesa učenja. Spolni se govor, poput jezika, mora učiti postupno, i uveličavanje nesavršenstva i pogrešaka u djetinjstvu i adolescenciji vodi k poremećenoj spolnosti. Naime, odnos prema vlastitom tijelu sasvim je drukčiji kod djeteta, kod adolescenta i kod zrelog čovjeka. Dijete u početku sve vidi kao proširenje vlastitog tijela pa neprestano eksperimentira i uči u egocentričnom odnosu s drugima. Proces učenja u spolnoj integraciji napreduje usporedo s općim razvojem i integracijom osobe. To je djelo razuma, ljubavi, slobode, umijeća i kulture koji su u tome uključeni. Drugi vatikanski sabor preporučuje da se mladima, kako napreduju u godinama, pruži pozitivan i razborit spolni odgoj (Gravissimum educationis, 1). No, valja reći da kršćanska moralna teologija, kada govori o spolnoj etici, njezine ciljeve i norme određuje u odnosu na ljubav. Naime, ljudska biološka stvarnost nije indiferentna prema ljubavi. Ona u ljubavi nalazi svoje ispunjenje, svoju istinu. Ljubav nije važna samo za osobu koja živi normalnim spolnim životom, nego je bitna u kojim god životnim okolnostima ona živjela. Po Stvoriteljevom naumu, spolne energije koje su u nama treba formirati, nositi i uzdizati ne samo »erosom« nego i »filijom« (prijateljstvom) i »agapom« (ljubavlju koja dolazi od Boga kao dar i koja ljude osposobljava da sebe shvate kao dar, pa da tu viziju i ostvaruju u uzajamnom samodarivanju). Kod samozadovoljavanja o tome nije riječ, jer ono je »autoerotizam«, tj. erotizam usredotočen na samog sebe. Mnogi su priručnici postavljali opće načelo da je masturbacija uvijek objektivno teška materija koja ne dopušta »parvitas materiae«; zatim se, bar katkada, dopuštalo da subjektivno ne mora biti težak grijeh. Drugi način pristupanja osvrće se najprije na razne pojave, a onda pita za njihovo moralno značenje, za moralnu opasnost ili za moguću grešnost pojedinog čina. Nekada se samozadovoljavanje smatralo »grijehom koji vapije u nebo« i »ubojstvom«. Danas se općenito prihvaća da je autostimulacija (samoblud) u dječaka i muškaraca češća i da, osim toga, ima drukčije značenje nego u djevojaka i žena. Neki čak govore da je to - u određenoj adolescentskoj fazi - »normalno«. No, ono što je njima normalno (možda na razini statistike), ne znači da je normalno na razini morala. Moramo se pitati je li okolina, danas izuzetno erotizirana (pogledajmo oko sebe!), normalna i zdrava. Sindrom masturbacije osobito je ozbiljan ako pokazuje narcisizam, tj. utamničenje u egoističnom »ja«. Običajna autostimulacija kod odraslih, pak, može biti ozbiljan simptom koji možda označuje razne teškoće i razne promašaje, koje u obzir uzima i Vaše pismo. No, ako se tiče osoba koje se iskreno i plemenito trse, mora se pretpostaviti da subjektivno nije riječ o teškom grijehu, nego o zbrci patnje i još nesavladanog egoizma. Tada je moralni imperativ strpljivo primiti ono što se ne može ozdraviti i istodobno težiti s još većom plemenitošću za zrelošću i plemenitošću na svim područjima, posebno pak na području čistoće.



Glas Koncila, broj 8 (1548), 22.2.2004

Osjecam se isto kao ti Dina vjeruj znam kako ti je jer isto prezivljavam...znam da je to velika potreba i da je to prirodno u adolescenciji...ali opet me muci poslije orgazma ; jesam li ispravno postupio ili ne :S

davor_ze je napisao/la:

Osjecam se isto kao ti Dina vjeruj znam kako ti je jer isto prezivljavam...znam da je to velika potreba i da je to prirodno u adolescenciji...ali opet me muci poslije orgazma ; jesam li ispravno postupio ili ne :S

Grijeh je po mom mišljenju nanošenje zla drugima,tako da ne shvačam dilemu
o ispravnosti ili neispravnosti.
Kome se mastrubacijom nanosi zlo?
Jahvi možda,nek se bavi važnijim temama,kao što je njegova sveta zemlja:
Izrael:
vjerski sastav (2002.): židovi 77%, muslimani (većinom suniti) 15%, kršćani 2%, drugi 1%

Zbog 15 % muslimana u središtu njegove svete zemlje blista zlatna kupola
po najnovijim vjestima koje sam čuo:na temelju Salomonovog hrama.

ITEKAKO - video sam pa evo stavljam, nista gore na svetu od kurvarstva.

evo, također u potrazi za odgovorom na ovo pitanje eto i mene ovdje, pozdrav svima za početak

Pročitao sam sve što je napisano u ovoj temi, primjetio sam da veliki dio i nema veze s originalnim pitanjem

Pa bi molio da mi prokomentirate članak na ovoj stranici:
http://www.themarriagebed.com/pages/bible/app/masturbation/mastsin.shtml

ne želi mi stranicu prevesti, tj. dobim error, ali se lako može tekst ovdje ubaciti i prevesti:
http://translate.google.com/#en|hr|

I do not recommend masturbation to anybody, neither do I encourage anybody to make it a scapegoat of their immoral sexual addictions, but I will not judge nor condemn anybody that because of force of circumstances, and not with evil mind, is doing the act. God judges according to the intents of the heart!

Dakle, koliko sam ja shvatio, sam čin masturbacije nije grijeh već je bludna misao koja nas potiče na to tj. u prijevodu, da nebi bio grijeh, trebalo bi uspjeti masturbirati bez da zamisliš/gledaš gole žene, jedino ako se radi o vlastitoj ženi tj. jedino kad si u braku no neki govore da kad si u braku masturbacija nije potrebna

al zapravo se te dvije stvari mogu ugraditi u jednadžbu po imenu tantrički sex tj. sex koji se temelji na duhovnosti i gdje se masturbiranjem zapravo vježba tj. približava shvaćanje te vrste sexa tj. ona duhovna komponenta, e sad kakve to veze ima s kršćanskim naukom, to bi povezao s jednim citatom iz 2008. od člana UČENIK10

UČENIK10 je napisao/la:

sotona je kralj muzike, on drzi cijeli svijet preko muzike, to je njegovo najace oruzije kojim odvaja ljude od boga, a ti sto se tice argumenata pitaj boga i trazi ga da ti kaze dali ti sto koristi.
kad bi svaki od nas citao samo bibliju a ne ostale knjige bio bi puno blizi isusu, jer ono sto daje biblija, je sve sto nam treba, tamo sve pise sto trebamo znati, ja sam sad neki dan gledao isus iz nazareta(6 sati) i taj film mi je bio lijep kao film i dobar je film ali nisam dobio neko duhovno napredovanje, ali da sam citao novi zavjet npr. tih 6 sati, sigurno bi napredovao, tako je sa svime, ako itko od vas ovdje trazi u muzici mir,srecu,zadovoljstvo,da se opusti, tada je u problemu jer to sotona i zeli i to daje preko muzike, ali i ostalih stvari ali manji je utjecaj, moli isusa da ti kaze sto je korisno a sto nije, kako bi napredovao duhovno!

Biblija je knjiga koja bi trebala dati temeljne odgovore o moralu i načinu života, kad bi nam to bio jedini izvor informacija, tj. samo to trebamo znati, to bi bilo vrlo sebično, da je recimo Bill Gates čitao samo bibliju, nebi sad dijelio milijune za humanitarne svrhe a da su te novce koje bi on zaradio s tim znanjem, zaradile neke druge tvrtke velika je vjerojatnost da bi to trošile na gluposti ili dalje ulagale kako bi se još obogatile, samo primjer, daleko od toga da Gates ne živi baš kršćanski...
I zato smatram da bi svaki kršćanin trebao nadopunjavati znanje iz raznih izvora da poboljša kvalitetu života sebi i drugima pa tako i o tantričkom seksu koji je nastao negdje u okolici Tibeta koji mnogim ljudima može pomoći da shvate ono duhovno u sexu što se u Bibliji zagovara al neki ljudi jednostavno trebaju pomoć za tumačenje toga što npr. tantrički sex nudi (naravno ne tvrdim da je to 100% ispravan i pravi put tumačenja)

kad sam već qoute-ao, nadovezao bih se i na ovu tvrdnju o Sotoni i glazbi, 1. stvar - najvjerojatnije si s tim mislio na one skrivene poruke koje dopiru do naše podsvijesti, to je priča za sebe i kao kršćanin bi se tomu trebao smijati, ako te skrivene poruke u pjesmama navode na neki grijeh, pa kakav si ti to vjernik, ima i jedan youtube član FarhanK501 koji to detaljno tumači i po mom mišljenju vrlo kvalitetno, ugl. zašto se nebi smijela slušati glazba, ne postoji nijedan razlog zašto ne, ti kao pojedinac odlučuješ o svojim postupcima a i te skrivene poruke za podsvijest nemogu imati nikakav učinak na tebe ako ti to sam ne dozvoliš

2. stvar - stalno Sotona??, kako možete to uopće podijeliti na Dobar Bog i zli Sotona, kršćanstvo se temelji na monoteističkim uvjerenjima tako da je samo tu Bog, koji je apsolutan, apsolutna ljubav i iznad podijele na dobro i zlo, a striček s rogovima je samo metafora za ljudsku slabost/nesavršenost

i zadnje vidim da se stalno oblikuje dojam da u raj ide samo elitni klub kršćana, ako je Bog apsolutna ljubav, on te neće pitati koje si boje kože, vjere, koje si marke tenisice nosio, itd., pa bit je ponašati se kršćanski, to što neki musliman nema u prefiksu kršćanin/katolik/..., jel to ne znaći da se ne ponaša kršćanski? , zapravo i više od mnogih kršćana i sad on zbog toga nebi smio u raj, a zagovarate tu Boga i Isusa kao ljubav al eto, mi smo elita, mi idemo u raj, vi u pakao... :/

pročitajte ovo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Inedia#Prahlad_Jani_.28.22Mataji.22.29

Indijac, ne "kršćanin" je došao do te duhovne razine da nije ovisan o materijalnom svijetu zbog kojeg svi toliko griješimo, on je bliže Isusu nego svi mi zajedno, al naravno, on je iz tamo neke Indije, nerazvijeni svijet, to je sigurno laž, standard:"ako ja nemogu, nemože niko drugi", velike stvari postižu ljudi iz nerazvijenog svijeta, oni tamo nisu toliko vezani za materijalni svijet koliko mi ovdje u razvijenim i srednje razvijenim zemljama, najveći iq do sada - korejac...

BlackScorpion je napisao/la:

evo, također u potrazi za odgovorom na ovo pitanje eto i mene ovdje, pozdrav svima za početak

Pročitao sam sve što je napisano u ovoj temi, primjetio sam da veliki dio i nema veze s originalnim pitanjem

Pa bi molio da mi prokomentirate članak na ovoj stranici:
http://www.themarriagebed.com/pages/bible/app/masturbation/mastsin.shtml

ne želi mi stranicu prevesti, tj. dobim error, ali se lako može tekst ovdje ubaciti i prevesti:
http://translate.google.com/#en|hr|

I do not recommend masturbation to anybody, neither do I encourage anybody to make it a scapegoat of their immoral sexual addictions, but I will not judge nor condemn anybody that because of force of circumstances, and not with evil mind, is doing the act. God judges according to the intents of the heart!

Dakle, koliko sam ja shvatio, sam čin masturbacije nije grijeh već je bludna misao koja nas potiče na to tj. u prijevodu, da nebi bio grijeh, trebalo bi uspjeti masturbirati bez da zamisliš/gledaš gole žene, jedino ako se radi o vlastitoj ženi tj. jedino kad si u braku no neki govore da kad si u braku masturbacija nije potrebna

al zapravo se te dvije stvari mogu ugraditi u jednadžbu po imenu tantrički sex tj. sex koji se temelji na duhovnosti i gdje se masturbiranjem zapravo vježba tj. približava shvaćanje te vrste sexa tj. ona duhovna komponenta, e sad kakve to veze ima s kršćanskim naukom, to bi povezao s jednim citatom iz 2008. od člana UČENIK10

UČENIK10 je napisao/la:

sotona je kralj muzike, on drzi cijeli svijet preko muzike, to je njegovo najace oruzije kojim odvaja ljude od boga, a ti sto se tice argumenata pitaj boga i trazi ga da ti kaze dali ti sto koristi.
kad bi svaki od nas citao samo bibliju a ne ostale knjige bio bi puno blizi isusu, jer ono sto daje biblija, je sve sto nam treba, tamo sve pise sto trebamo znati, ja sam sad neki dan gledao isus iz nazareta(6 sati) i taj film mi je bio lijep kao film i dobar je film ali nisam dobio neko duhovno napredovanje, ali da sam citao novi zavjet npr. tih 6 sati, sigurno bi napredovao, tako je sa svime, ako itko od vas ovdje trazi u muzici mir,srecu,zadovoljstvo,da se opusti, tada je u problemu jer to sotona i zeli i to daje preko muzike, ali i ostalih stvari ali manji je utjecaj, moli isusa da ti kaze sto je korisno a sto nije, kako bi napredovao duhovno!

Biblija je knjiga koja bi trebala dati temeljne odgovore o moralu i načinu života, kad bi nam to bio jedini izvor informacija, tj. samo to trebamo znati, to bi bilo vrlo sebično, da je recimo Bill Gates čitao samo bibliju, nebi sad dijelio milijune za humanitarne svrhe a da su te novce koje bi on zaradio s tim znanjem, zaradile neke druge tvrtke velika je vjerojatnost da bi to trošile na gluposti ili dalje ulagale kako bi se još obogatile, samo primjer, daleko od toga da Gates ne živi baš kršćanski...
I zato smatram da bi svaki kršćanin trebao nadopunjavati znanje iz raznih izvora da poboljša kvalitetu života sebi i drugima pa tako i o tantričkom seksu koji je nastao negdje u okolici Tibeta koji mnogim ljudima može pomoći da shvate ono duhovno u sexu što se u Bibliji zagovara al neki ljudi jednostavno trebaju pomoć za tumačenje toga što npr. tantrički sex nudi (naravno ne tvrdim da je to 100% ispravan i pravi put tumačenja)

kad sam već qoute-ao, nadovezao bih se i na ovu tvrdnju o Sotoni i glazbi, 1. stvar - najvjerojatnije si s tim mislio na one skrivene poruke koje dopiru do naše podsvijesti, to je priča za sebe i kao kršćanin bi se tomu trebao smijati, ako te skrivene poruke u pjesmama navode na neki grijeh, pa kakav si ti to vjernik, ima i jedan youtube član FarhanK501 koji to detaljno tumači i po mom mišljenju vrlo kvalitetno, ugl. zašto se nebi smijela slušati glazba, ne postoji nijedan razlog zašto ne, ti kao pojedinac odlučuješ o svojim postupcima a i te skrivene poruke za podsvijest nemogu imati nikakav učinak na tebe ako ti to sam ne dozvoliš

2. stvar - stalno Sotona??, kako možete to uopće podijeliti na Dobar Bog i zli Sotona, kršćanstvo se temelji na monoteističkim uvjerenjima tako da je samo tu Bog, koji je apsolutan, apsolutna ljubav i iznad podijele na dobro i zlo, a striček s rogovima je samo metafora za ljudsku slabost/nesavršenost

i zadnje vidim da se stalno oblikuje dojam da u raj ide samo elitni klub kršćana, ako je Bog apsolutna ljubav, on te neće pitati koje si boje kože, vjere, koje si marke tenisice nosio, itd., pa bit je ponašati se kršćanski, to što neki musliman nema u prefiksu kršćanin/katolik/..., jel to ne znaći da se ne ponaša kršćanski? , zapravo i više od mnogih kršćana i sad on zbog toga nebi smio u raj, a zagovarate tu Boga i Isusa kao ljubav al eto, mi smo elita, mi idemo u raj, vi u pakao... :/

pročitajte ovo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Inedia#Prahlad_Jani_.28.22Mataji.22.29

Indijac, ne "kršćanin" je došao do te duhovne razine da nije ovisan o materijalnom svijetu zbog kojeg svi toliko griješimo, on je bliže Isusu nego svi mi zajedno, al naravno, on je iz tamo neke Indije, nerazvijeni svijet, to je sigurno laž, standard:"ako ja nemogu, nemože niko drugi", velike stvari postižu ljudi iz nerazvijenog svijeta, oni tamo nisu toliko vezani za materijalni svijet koliko mi ovdje u razvijenim i srednje razvijenim zemljama, najveći iq do sada - korejac...

Otkud ti samo ovoliko snage,za ovakve blasfemije?

mislim da je Zeljko upravu kad kaze da nema nista gore na ovom svetu od kurvarstva.