Golotinja u zapadnom svijetu -teologija

Sa sociološkog gledišta -
I ovo se javlja ,:

http://www.jutarnji.hr/cudne_vijesti/clanak/art-2007,5,7,tunick_mexico,73302.jl
MEXICO CITY - Više od 18.000 ljudi razodjenulo se i poziralo američkom fotografu Spenceru Tunicku koji je na glavnom trgu Mexico Cityja jučer snimio najveću fotografiju golih ljudi oborivši svoj rekord iz 2003., kada je u Barceloni fotografirao 'samo' 7000 golih osoba.

- Kakav trenutak za meksičku umjetničku scenu. Mislim da sve oči iz Sjedinjenih Država gledaju na jug prema Mexico Cityju da vide kako država može biti slobodna i tretirati golo tijelo kao umjetnost. Ne kao pornografiju ili kriminal, nego sa srećom i pažnjom - rekao je Tunick nakon što je snimio more mesa koje su kreirali volonteri na trgu Zocalo.

Umjetnik iz Brooklyna postao je poznat fotografiranjem tisuća golih ljudi na javnim mjestima diljem svijeta - od Londona i Beča do Buenos Airesa i Buffala.

- Ne brinem se koliko se ljudi pojavilo. Samo znam da su popunili moj prostor - kaže Tunick. A "njegov prostor" ovaj je put bio 17.500 četvornih metara (pet nogometnih igrališta) velik središnji trg meksičke prijestolnice, koji je srce grada još od kad su ga osnovali Azteci 1325. godine. Ondje su još prije zore jučer počeli stizati muškarci i žene svih dobi i socijalnih klasa.

Tunick je pomoću megafona upravljao masom i postavljao ih u različite poze. Tako je snimio fotografije svojih meksičkih modela s podignutim rukama, polegnutih na tlu ili postavljenih u obliku strelice. Stotinu policajaca pazilo je da se razni voajeri ne bi previše približili mjestu snimanja, a iznad trga je proglašena zona zabrane letenja. (agencije, D. Arapović)
--------
Ne zastupam "sexualizam"!
No pitanje je o ponašanju Nojevih sinova - danas ima sve manje onih koji pokrivaju golotinju a sve više onih koji je razotkrivaju ..Ne propovijeda se dovoljno evanđeoska istina o čednosti..No moramo biti upoznati sa novovjekom sodomskom pojavom.
abraham

Aladin je napisao/la:

Pozdrav brate No Nick,

Bog neka te blagoslovi, to je sve što mogu da kažem na kraju ove teme, iako bih mogao iznositi mnoge argumente, ali to nema uvek smisla, zar ne? Pogotovu ako neko drugu stvar vidi drugačije.

Inače ne sudim uopšte, samo sam želeo da ti ukažem da takav stav o brisanju nečega nije baš nešto pozitivno, pogotovu ako se deklariše kao otvoren i slobodan forum.

A što se tiče golotinje u svetu i po crkvama i u umetnosti. To je grozno, verujte mi, i to samom Bogu. Ne da Bog ne zna kakvi smo mi bez odeće pa smo mu ružni bez nje. Nije uopšte u tome stvar. Pogledajte samo koliko greha je bilo u Pismu vezanih za takve stvari. A golotinja je uvek vezana za seksualnost, i pogotovu za zloupotrebu seksualnosti.

Brat Aladin
[url=http://www.nevesta-hristova.org

www.nevesta-hristova.org[/quote[/url]]

Prijatelju, slobodan i otvoren forum podrazumeva i neke granice, pravila, pa i brisanje postova i temi. No, to se ne mora odnositi na ovu nasu, eto kada sam cuo reakciju nekih na ovu temu-tako sam reagova. Mozda prebrzo, ali covek sam koji se moli Bogu za popravljanje i hriscanski rast.

A sto se tice dokaza koji idu tebi u prilog-prijatelju, znam da odakle si izveo te ideje, no to je tvoj licni problem, to je tvoje verovanje, a ja zelim samo da te Gospod blagoslovi, a ne da ti namecem nesto, pa taman i da sam u pravu, jer to ni Isus ne bi radio, pa sto da ne budem kao On??

Pa zaista ne razumem zasto se neke stvari barem javno ne ukore, ako je od nekih ljudi ocekivati izvinjenje previse. Zvati svoje sagovornike debilima je zaista bezobrazluk. No mozda i bolje da to stoji tako jer svedoci o onome ko pise.

Koga sam to nazvao debilom, mozes li mi pokazati? Mislim, nije ti prvi put da tako ishitreno reagujes na ono sto ja kazem, ali sta da radim, ocito imas vecito neki pik na mene, to si dosta puta pokazao. No, sto da kazem, osim da te volim kao Bozje dete i da mi je drago sto te Bog voli mnogo vise nego ja, shljam i gresnik najveci na svetu. Usput, oprosti mi sto sam cesto puta bio nekorektan i nefer prema tebi.

Aladine, kako tumacis ove textove:

"Blago onome koji je budan i koji cuva svoje haljine, da go ne hodi i da se ne vidi sramota njegova". Otk 16.

Jel' to sexualna golotinja, ili sto? Osim toga, pise da cuvamo "haljine", sto je sa onima koji nose pantalone, recimo? Mislim, ozbiljno te pitam, upravo zbog tvog nacina razmisljanja??

A da ne pominjemo Isusov savet Laodikejcima:

"Savetujem te da kupis...bele haljine, da se obuces, i da se ne pokaze sramota golotinja tvoje..." Otk. 3.

Na sta se ovo odnosi?? Da li mi mozemo kupiti i 'jeans' danas ili samo haljine? sto znaci da ne budemo goli? Da ali Isus misli na fizicku golotinju, mi tako hodamo po svetu, a On kaze: Hej, nemojte tako, skoro cu doci, kupite haljine, a ako zivite u 21 veku, nesto prikladno...??

I znas koliko imas ovakvih textova u Bibliji??

Prijatno vece svima.

Pa citirao sam tvoje stavove no nick, ako dakle neciji stav nazoves debilskim.

Nemam ja nikakav pick na tebe ili tako nesto ali sa tobom je jako tesko razogovarati barem meni iz jednog prostog razloga sto si precesto uvredljiv a ja ne znam zasto. Barem ja ne vidim neki poseban razlog.

Uredu mozda svi nismo teolozi mozda nekada imamo i stavove koji su cudni, mozda i neutemeljeni, mozda i naivni za iskusne teologe ali sta cemo svi smo mi ljudi zaista ne kazem da su ti stavovi neutemeljeni, naprotiv ali nekako si isuvise jak cinik i imam utisak da zelis da ponizis sagovornika. Eto to je to.

Pozdrav i tebi.

O 'uvredljivosti' ne zelim nista komentarisati, a posebno ti nemas sto reci na tu temu.

I nisam teolog.


Prijatno vece (vodimo u evroviziji:) )

To da se ja i ti ne razumemo poznato je odavno ovo sam i napisao prosto sto nazvati necije stavove debilskim je zaista krajnje uvredljivo.

Ako nisi teolog ok, ali se postavljas da znas najvise o svemu. Evrovizija me ne zanima, ali hvala na informaciji.

Draga braćo, molim da se ne vrijeđamo..Ako treba brisat ćemo temu, ali problem suvremenosti i dalje ostaje izmješan sa tabuima skrivanja Nojevog proklinjanja svoga sina Hama...

Jedan od najfascinantnijih i najzagonetnijih izvještaja Mojsijevog petoknjižja jeste opis Hamovog ogriješenja o svog oca Noja, time što je gledao u njegovu golotinju:A Noje poče raditi zemlju, i posadi vinograd.I napiv se vina opi se, i otkri se nasred šatora svojega.A Ham, otac Hanancima, vidje golotinju oca svojega, i kaza obojici braće svoje na polju.A Sim i Jafet uzeše haljinu, i ogrnuše je obojica na ramena svoja, i idući natraške pokriše njom golotinju oca svojega, licem natrag okrenuvši se da ne vide golotinje oca svojega.A kad se Noje probudi od vina, dozna šta mu je učinio mlađi sin,I reče: proklet da je Hanan, i da bude sluga slugama braće svoje!I još reče: blagoslovljen da je Gospod Bog Simov, i Hanan da mu bude sluga!Bog da raširi Jafeta da živi u šatorima Simovijem, a Hanan da im bude sluga! (1 Mojsijeva 9, 20‑27)U ovom izvještaju stoji zapisano da su Hamovi potomci dobili prokletstvo od svog pretka, patrijarha Noja, jer je Ham pogledao u golotinju svog oca. I obrnuto, Sim i Jafet su primili blagoslove jer su odbili da gledaju u svog razgolićenog oca i zato što su se potrudili da ga pokriju. Uočite, da se Hamov grijeh ne sastoji u posmatranju očevog pijanstva, ili u pravljenju viceva na račun očevog stanja. Grijeh je u posmatranju očeve golotinje.Primiti prokletstvo od patrijarha je, svakako, predstavljalo ozbiljnu stvar za stare Hebreje. Nekima danas prokleti svog sina zato što je on posmatrao tvoje golo tjelo, liči na okrutne i nepravedne kaznene mjere. Pravda je "zadovoljena" kaznom koja je okrutnija od samog zlodjela. Kako shvatiti ovu zagonetnu pripovjest koja narušava savremeni smisao za zločin i kaznu? Možda se malo bolji uvid može dobiti opsežnijom analizom biblijskog stava prema golotinji.

--------
Obučeni u Krista vidimo svoju staru golotinju - starog čovjeka Nebeskim očima -Svetoga Duha!

abraham



Zadnja promjena: ; sub 12 svi 2007, 23:41; ukupno mijenjano 1 put.

dragomir je napisao/la:

To da se ja i ti ne razumemo poznato je odavno ovo sam i napisao prosto sto nazvati necije stavove debilskim je zaista krajnje uvredljivo.

Ako nisi teolog ok, ali se postavljas da znas najvise o svemu. Evrovizija me ne zanima, ali hvala na informaciji.

shvati to kako zelis, ali zbog tvog cinicnog stava kojeg sam osetio, i ismejavanja i slicno-imam i ja neku sliku o tebi, i budi siguran da tek tako ni ne zelim da promenim misljenje.


Prijatno svima, dina u pravu si...

pozdrav.

Ok, dina zavrsena rasprava. Svako ima pravo na svoje misljenje no nick, i da ga menja ili ne. Naravno.

Prvo da kažem da mi je drago što Marija Šerifović vodi na Eurosongu. I mi iz CH pratimo i priželjkujemo pobjedu. Ovo govorim kao Hrvat.
Pa ja sam izgledao promašio temu. Oprostite!

Golotinja
Prvo što mi pada napamet jest činjenica da grijeh ulazi kroz oči, a izlazi kroz usta. Golotinja je moderna, nigda zastarjela i uvijek aktualna. Sotona to fenomenalno odrađuje. Prvo proglasi seksualnu revoluciju, ropsku slobodu, a onda kada počinju akteri oboljevati od raznih bolesti, skrije se kao da nije ni postojao. Ovdje kod mene u blizini imaju 3-4 noćna kluba, djevojke iz (Bjelo)Rusije, Ukrajine i sl., po danu hodaju nasmijane i otkvivene što je više moguće, a onda svaki dr. dan posjećuju moga prijatelja pastira i propovjednika radi pomoći, ispovijedi, grižnje savijesti; ima tu plača i do zore. Često čujem od ljudi koji u nešto dugo, ali dugo gledaju i kažu: pa Bog nam je i dao oči da gledamo. Točno, odgovaram uvijek. Ali jedno je pogledati, a sasma drugo je zadržati pogled i razvijati film, maštu i sl.. Pogled su zadržale i Eva i Lotova supruga, ishod znamo kakav je bio - poguban.
Danas se ljudi, dakle, ženski rod više svlači već oblači. Dobro je kazao jedan r.k.svećenik glede golotinje: pa na njima se više otkriva, negoli se pokriva. Čemu onda služi odjeća?
Dalje, stid je ušao poslije iskonskon grijeha praroditelja i odonda mi ljudi se pokrivamo. Budimo normalni, pa recimo slijedeće: kako bi bilo da danas goli hodamo gradom i kupujemo, trčimo, jedemo i sl.? To bi bilo neukusno, ružno, protuzakonito itd. Pa više bi se gledalo dolje već u oči, da se tako izrazim.
Oči služe prvenstveno da susretnu druge oči, jer u očima se skoro pa sve vidi. One su ogledalo duše. Ne kupuju se prvenstveno zatamnjene naočale za zaštitu od sunca, već da se pokriju ili sakriju pogledi očiju, pravcii gledanja itd.
Ovi nudisti što se prave da uživaju hodajući goli i slikajući se goli, samo su pokazatelji umrtvljene savijesti, oholosti i sl.. Trebamo li se pitati kakva je bila Sodoma i Gomora. ne!
Golotinja je grijeh.
I Bat Šeba je golotinjom izazvala kralja Davida. Ne možemo suditi samo Davida, već i nju koja je vješto to radila, i onda oboje u gorko plakanje.

Imate lijep pozdrav od mene iz Paradisa.
Smjerno u Kristu brat Ćubela.

P.S.
Počeo sam pisati dok je Marija Šerifović vodila, a sad kad sam završio ista je pobijedila, ali obučena. Komplimenti još jednom. Živjela Molitva!!!

Prvo da kažem da mi je drago što Marija Šerifović vodi na Eurosongu. I mi iz CH pratimo i priželjkujemo pobjedu. Ovo govorim kao Hrvat.
Pa ja sam izgledao promašio temu. Oprostite!

Vec smo pobedili...

Golotinja
Prvo što mi pada napamet jest činjenica da grijeh ulazi kroz oči, a izlazi kroz usta.

A sto je sa onima koji su slepi??

Imate lijep pozdrav od mene iz Paradisa.
Smjerno u Kristu brat Ćubela.

P.S.
Počeo sam pisati dok je Marija Šerifović vodila, a sad kad sam završio ista je pobijedila, ali obučena. Komplimenti još jednom. Živjela Molitva!!!

Zamisli, nasuprot one satanisticke pesme od prosle godine, mislim da to nije slucajno.

Prijatno i tebi.

Ajde budi dosljedan pa se odluci - je li drvo života i drvo dobra i zla simbol ili pravo drvo? Pročitaj malo svoje mailove i vidjet ćeš da jednom tvrdiš da je pravo drvo, a sad evo tvrdiš da je simbol? Ako je simbol, čega? Ako je pravo drvo - gdje je to drvo?

Odlićno, Ćubela:

Prvo što mi pada napamet jest činjenica da grijeh ulazi kroz oči, a izlazi kroz usta. Golotinja je moderna, nigda zastarjela i uvijek aktualna. Sotona to fenomenalno odrađuje. Prvo proglasi seksualnu revoluciju, ropsku slobodu, a onda kada počinju akteri oboljevati od raznih bolesti, skrije se kao da nije ni postojao. Ovdje kod mene u blizini imaju 3-4 noćna kluba, djevojke iz (Bjelo)Rusije, Ukrajine i sl., po danu hodaju nasmijane i otkvivene što je više moguće, a onda svaki dr. dan posjećuju moga prijatelja pastira i propovjednika radi pomoći, ispovijedi, grižnje savijesti; ima tu plača i do zore. Često čujem od ljudi koji u nešto dugo, ali dugo gledaju i kažu: pa Bog nam je i dao oči da gledamo. Točno, odgovaram uvijek. Ali jedno je pogledati, a sasma drugo je zadržati pogled i razvijati film, maštu i sl.. Pogled su zadržale i Eva i Lotova supruga, ishod znamo kakav je bio - poguban.
Danas se ljudi, dakle, ženski rod više svlači već oblači. Dobro je kazao jedan r.k.svećenik glede golotinje: pa na njima se više otkriva, negoli se pokriva. Čemu onda služi odjeća?
Dalje, stid je ušao poslije iskonskon grijeha praroditelja i odonda mi ljudi se pokrivamo. Budimo normalni, pa recimo slijedeće: kako bi bilo da danas goli hodamo gradom i kupujemo, trčimo, jedemo i sl.? To bi bilo neukusno, ružno, protuzakonito itd. Pa više bi se gledalo dolje već u oči, da se tako izrazim.

Najekskluzivnija javna kuća u Evropi

Vavilon je jedna od najekskluzivnijih javnih kuća u Evropi, a nalazi se na periferiji Klagenfurta, u Austriji. Zamak Vavilon je skriven iza mnogobrojnog drveća, do njega ne vodi nikakav putokaz, a na ulazu u ovo zdanje ne postoji nikakva tabla. Na parkingu se nalazi desetak mermernih statua u neoklasičnom stilu koje predstavljaju scene pročišćenja: figure muškaraca i žena koji sipaju vodu, peru veš ili piju vodu. Na pultu recepcije se nalazi cenovnik: od 300 evra za pola sata, do 1.400 evra za jednu noć. Takođe, na njemu piše i da devojke dobijaju polovinu te sume. Među više od 30 zaposlenih devojaka ima Ukrajinki, Ruskinja, Beloruskinja, devojaka iz bivše Jugoslavije, Rumunki, Brazilki. U Austriji su javne kuće legalne, a registrovane prostitutke imaju status "slobodnjaka". To ih obavezuje da plaćaju porez, da imaju polisu osiguranja i da periodično obavljaju lekarski pregled. Osim u javnim kućama, mogu raditi u barovima i nekim privatnim klubovima.


Politika SAD protiv legalizacije

Nije tajna da zvanična politika SAD ne podržava evropsko gledište o potrebi da se prostitucija legalizuje. Jedina američka država u kojoj je to učinjeno je Nevada, a prema važećoj regulativi licencu za bavljenje prostitucijom mogu da dobiju osobe koje su navršile 21. godinu ili starije. Izdavanje licence košta 200 dolara, dok se uobičajena tarifa za pola sata tzv. standardnog ili oralnog seksa kreće između 100 i 200 dolara. Ipak, ilegalna prostitucija nije suzbijena, a naročito je rasprostranjena u kazinima Las Vegasa, gde se potencijalne mušterije sačekuju u barovima, najčešće za šankom.

U čijim je rukama današnja prostitucija u Europi koja se želi vratiti kršćanskim korjenima?
Smijemo li okretati glavu od tog strašnog zla?
Tko je obnažio Europske žene i sručio ih u vlasništvo modernih sodomljana koji ubiru veliki prihod zato što demokarcija nije spriječila pauperizaciju..Uzrok nemorala trebamo tražiti u ekonomskim i sociopolitičkom tlu na kojem kršćanstvo okreće glavu od evanđeoskih dužnosti razgoličavanja demokracije..
abraham

Što kršćanin može učiniti protiv:



Prostitucija i trgovanje ženama - inicijativa za zakonske promjene


Ženske organizacije smatraju da se prostitucija u javnosti ne prepoznaje kao oblik nasilja nad ženama te jedan od najizrazitijih oblika neravnopravnosti muškaraca i žena, budući da se zakonski kažnjavaju samo žene, dok kupci seksualnih usluga prolaze nekažnjeno.

6. travnja 2007
U srijedu je u Zagrebu održan okrugli stol na temu „Prostitucija i trgovanje ženama – inicijativa za zakonske promjene“, koji je organizirao Centar za žene žrtve rata - ROSA.

Suočavamo s činjenicom da je u preko 90% svrha trgovanja ženama seksualno iskorištavanje kroz prostituciju, pa je ovaj okrugli stol okupio 23 predstavnika i predstavnica relevantnih državnih institucija i nevladinih organizacija kako bi zajedno razmotrili postojeće stanje, te mogućnosti zakonskih promjena u korist žena iskorištavanih i zlostavljanih kroz prostituciju.

Polazišni stav ženskih organizacija (mreže PETRA i Ženske mreže Hrvatske) jest da se prostitucija u javnosti ne prepoznaje kao oblik nasilja nad ženama te jedan od najizrazitijih oblika neravnopravnosti muškaraca i žena - zakonski su kažnjavane samo žene, dok KUPCI SEKSUALNIH USLUGA koji stvaraju potražnju, prolaze nekažnjeno i ostaju potpuno nevidljivi, pa je hitno potrebno osigurati promjene zakona, na način da se ukine prekršajno kažnjavanje žena u prostituciji (čl.12. Zakona o prekršajima javnog reda i mira) i uvede kaznena odgovornost za kupovanje seksualnih usluga.

Sve sudionice i sudionici okruglog stola su se nakon rasprave složili kako je zbog opasnosti da se s ukidanjem kažnjavanja žena u prostituciji krene prema legalizaciji seks industrije potrebno istodobno s dekriminalizacijom žena ići i s kriminalizacijom kupaca seksualnih usluga.
-----------
abraham

FRONT ZA LEGALIZACIJU PROSTITUCIJE U HRVATSKOJ POJAČAN JE NOVIM POLITIČKIM LICEM IAKO JE JOŠ UVIJEK NEDOVOLJNO JAK
Vesna Škare-Ožbolt zagovara legalizaciju najstarijeg zanata
Bivša ministrica pravosuđa, barem što se ove teme tiče, svrstala se uz bok nekoliko liberalnijih hrvatskih stranaka koje su se usudile otvoreno podržati mogućnost legalizacije kao rješenja za sveprisutnu pojavu trgovine bijelim robljem



ZAGREB - Donedavna ministrica pravosuđa i predsjednica DC-a Vesna Škare-Ožbolt najavila je da će njezina stranka prije parlamentarnih izbora reaktualizirati inicijativu za legalizacijom prostitucije, čime će ovo otvoreno pitanje ponovno biti stavljeno pred sud javnosti. Što je zanimljivo, Škare-Ožbolt prije dolaska na mjesto ministrice pravosuđa pripadala je konzervativnom krugu političara koji za legalizaciju prostitucije nisu željeli ni čuti, a kamoli ozbiljnije razmotriti ovaj prijedlog.
- Promijenila sam mišljenje. Dok nisam postala ministrica pravosuđa, nisam znala da je kriminalitet vezan uz prostituciju u konstantnom porastu. Znam da »Ženska mreža« legalizaciju ne podržava kao rješenje, ni ja je nisam podržavala dok nisam vidjela o čemu se radi, ali na tu tamnu brojku kriminaliteta vezanu uz prostituciju država mora odgovoriti, pogotovu s obzirom na činjenicu da se prostitucija ne može iskorijeniti. Ukoliko nemate pristup informacijama, vi uopće ne možete znati što imate na tom polju, kaže Škare-Ožbolt.
Velik utjecaj CrkveOtvarajući ponovno pitanje legalizacije prostitucije, Škare-Ožbolt, barem što se ove teme tiče, svrstala se uz bok nekoliko liberalnijih hrvatskih stranaka koje su se usudile otvoreno podržati mogućnosti legalizacije kao rješenja za sveprisutnu pojavu trgovine bijelim robljem. Iako se liberalnija strana hrvatske političke scene načelno izjasnila za stavljanje prostitucije pod nadzor, još uvijek stoji činjenica da se u konzervativnoj Hrvatskoj, gdje Crkva ima više nego ozbiljan utjecaj na svakodnevna politička događanja, političari o ovoj temi ne vole pozitivno izjašnjavati. Ukoliko se i izjasne pozitivno, neizostavno će se suočiti sa zgražanjem konzervativnog dijela društva, a nerijetko će pronaći oponente i u vlastitim strankama. Iznimka nije niti Škare-Ožbolt.
- Konzervativniji članovi naše stranke zamjerili su mi na ovakvom stavu. Problem je u tome što svi govorimo o moralu, a nitko ne želi sagledati činjenično stanje, tvrdi predsjednica DC-a.
Sa sličnim otporom unutar vlastite stranke svojevremeno se susreo i bivši ministar unutarnjih poslova Šime Lučin, koji je s čela policijskog aparata također poručivao da je stavljanje prostitucije pod nadzor način rješavanja porasta kriminaliteta.
Politička šteta- Kad sam u stranci stavljao na dnevni red ovu temu, naišao sam na dosta neslaganja, pogotovo od strane mojih stranačkih kolegica. SDP o legalizaciji prostitucije nema generalan stav, nikad ga nije zauzeo. Mišljenje u stranci vjerojatno bi bilo podijeljeno. Ne znam kako javnost doživljava ovu temu, ali što se mene tiče, ne zalažem se isključivo za stavove kojima se podilazi javnosti. Po mom iskustvu, zagovaranje legalizacije prostitucije političaru u Hrvatskoj donosi samo štetu, ali ostaje činjenica da nitko još uvijek nije ponudio rješenje za ovaj problem, kaže Lučin, koji u prilog legalizaciji prostitucije iznosi iste argumente kao Škare-Ožbolt - smanjenje kriminaliteta i tezu da se prostitucija jednostavno - ne može iskorijeniti.
S promjenom kursa Vesne Škare-Ožbolt, da se u Saboru danas odlučuje o legalizaciji prostitucije, ruku »za« digli bi predstavnici HNS-a, HSLS-a i IDS-a, a u javnosti bi ih podržale »gay udruge«. Žestoko protivljenje, pak, sudeći po ranijim stavovima i istupima njihovih istaknutih članova, izrazili bi predstavnici HDZ-a, HSP-a i HSS-a, a javnu podršku dale bi im i udruge okupljene u »Žensku mrežu«.
Ladislav TOMIČIĆ
Prostitucija legalna i u katoličkoj Poljskoj

S obzirom da se hrvatski političari vole pozivati na rješenja koja primjenjuju europske zemlje, što se tiče prostitucije vrijedi znati da je »najstariji zanat« legaliziran ili dekriminaliziran u većini europskih zemalja. Prostitucija je legalna u katoličkoj Poljskoj, Danskoj, Francuskoj, Luksemburgu, Italiji, Španjolskoj... Liberalna i napredna Švedska otkrila je model kojim je prepolovila prostituciju: abolirala je prostitutke, ali nastradali su makroi i korisnici usluga »noćnih dama«, koji zbog prostitucije uredno odgovaraju pred zakonom. Njemačka je problem nastojala riješiti tako da prostitutke dobiju sva prava kao da rade bilo koji posao, a njihovi makroi tretirani su kao bilo koji drugi poslodavci. Ukoliko prostitutka u Njemačkoj odluči promijeniti posao, na raspolaganju joj je program prekvalifikacije. Susjedi Slovenci također su legalizirali prostituciju, a u Nizozemskoj, pak, prema dostupnim podacima »najstariji zanat« s oko pet posto sudjeluje u ukupnoj ekonomiji zemlje. Tako samo Amsterdamu oporezivanje prostitucije godišnje donese oko milijardu dolara.

Prvi predlagatelj Vladimir Bebić

Podsjetimo, prvu je ozbiljnu inicijativu za stavljanje prostitucije pod nadzor pokrenuo još krajem 1993. godine »Bombarder s Kvarnera« Vladimir Bebić, tadašnji nezavisni zastupnik u Saboru. Osim zakona o legalizaciji javnih kuća Bebić je tada predlagao i zakone o seksualnim slobodama i o legalizaciji lakih droga.
- Inicijativi za legalizaciju prostitucije sada su se priključili svi oni jadnici koji su mislili da govorim ludosti. Poslije je do legalizacije prostitucije došlo u velikom broju europskih zemalja. Tada sam kao argumente za legalizaciju isticao smanjenje kriminala, zaustavljanje zlostavljanja osoba koje se bave prostitucijom, pružanje socijalnog i zdravstvenog osiguranja prostitutkama i, naravno, oporezivanje prostitucije. Čak su me 1994. godine primili vlasnici nekih javnih kuća u Haagu, gdje sam išao vidjeti kako su te stvari regulirale zapadnoeuropske zemlje, rekao je Bebić napominjući da naši političari hofiraju s ovim pitanjem, prodajući pritom građansku politiku.
--------------
??????????
http://www.katolici.org/out.php?kat=kolumne.php&ban=3&href=http://www.katolici.org/bolest.php?action=preporuke


24. svibnja 2000. god., za vrijeme opće audijencije na trgu Sv. Petra, održala je govor bivša prostitutka Miriam koja umire od AIDS a i u suzama zavapila Papi: "Sveti Oče, pomozite nam osloboditi pedeset tisuća mladih žena koje se prostituiraju u Italiji!" Dopratio ju je vlč. Oreste Benzi koji već čitav niz godina naviješta Evanđelje prostitutkama i trudi se oko njihovog oslobađanja iz ropstva.



Navještajmo evanđelje političarima i okrijepimo se Duhom Svetim u čednom kršćanskom životu..
abraham

Reklama prezervativa j
e dovela ne samo do lažne sigurnosti da se tako neće prenijeti AIDS, nego je zbog poticaja na nemoralni život dovela do strahovitog razbuktavanja i drugih zaraza.

Tako je danas Humanim Papiloma Virusom u SAD-u zaraženo već oko polovine mladića i djevojaka koji žive predbračnim seksualnim životom. Taj virus se preko prezervativa prenosi kao i bez njega jer je proširen široko po koži, a izaziva rak maternice. Preko 90 % žena koje obole od raka maternice, zaražene su tim virusom. U mnogim zemljama svijeta, pa i u Hrvatskoj, danas od raka maternice umire više osoba nego što ih umire od AIDS-a. Zarazne žutice (hepatitisi) se zbog prisutnosti uzročnika u slini, prenose već i samo nekim poljupcima, a od nekih takovih hepatitisa se dobije cirozu i rak jetre.

Američki nacionalni institut za zdravlje je još 1996. god u dokumentu "Consensus Statement on Cervical Cancer" utvrdio da upotreba barijernih metoda kontracepcije u koje spada prezervativ, ne potvrđuje da bi se time sprečavalo širenje HPV–a.

Iz dokumenta "Workshop Summary" iz 2000. god. kojega je izradio isti Nacionalni institut za zdravlje, zajedno s "National Institute of Allergy and Infectious Diseases" i s "Department of Health and Human Services" Vlade SAD–a, vidi se da nema niti kliničkih potvrda da bi prezervativ štitio od zaraze sifilisom, herpesom i Chlamydiom Trachomatis. Napominjem da Chlamydia izaziva upale u maternici i jajovodima što rezultira neplodnošću. Nekada zaražena žena ipak zanese, ali dijete zbog zaraze često umre još prije poroda.

U dokumentu Papinskog Vijeća za obitelj "Ljudska spolnost: istina i značenje" iz 1995. piše: „U tom kontekstu roditelji trebaju također odbiti promicanje takozvanoga "safe sex-a" (sigurnog seksa) ili "safer sex-a" (sigurnijega seksa), opasne i nećudoredne politike, utemeljene na varljivoj teoriji da prezervativ moze pružiti odgovarajuću zaštitu protiv SIDA-e (AIDS-a). Roditelji trebaju inzistirati na uzdržljivosti izvan braka i na vjernosti u braku kao jedinom pravom i sigurnom odgoju za zaštitu od takve zaraze". (139).

Ako bi netko danas – sutra i otkrio “prezervativ” koji bi štitio od svih zaraza, on ipak ne bi štitio od grijeha. A grijeh je ovdje najveći problem.

Vrlo je poučno usporediti što se je to posljednjih godina dogodilo na Tajlandu i Filipinima.

Tajland ima 66, a Filipini 82 milijuna stanovnika. Tajland je poznat po prostituciji, dok je ona na Filipinima zabranjena.

Prva osoba zaražena HIV–om otkrivena je i na Tajlandu i na Filipinima iste, 1984. godine. 1987. god. na Tajlandu je bilo 112 poznatih zaraženih, a na Filipinima 135.
1991. god. Svjetska zdravstvena organizacija (SZO) je prognozirala da će 1999. god. na Tajlandu biti 60 – 80 tisuća zaraženih, a na Filipinima između 80 – 90 tisuća. Iste 1991. god. ministar zdravstva Tajlanda je pokrenuo tzv. program 100 % upotrebe prezervativa. Ova inicijativa je bila široko prihvaćena, i prezervativi su se nudili u supermarketima, barovima, javnim kućama i raznim drugim javnim mjestima.

Slični pritisci su izvršeni i na Filipine, da bi i ta država prihvatila reklame i raspačavanje prezervativa, ali je to spriječeno zbog odlučnog javnog protivljenja Katoličke Crkve. I pogledajmo sada što je uslijedilo kao rezultat. 1999. god. prema izvještaju UNAIDS, na Tajlandu je već bilo 755,000 zaraženih, od čega je već umrlo 65,000, dok je iste godine na Filipinima ukupni broj zaraženih bio 1,005, a umrlo je njih 225.

U kolovozu 2003. godine bilo je već 899,000 poznatih zaraženih na Tajlandu, a od AIDS–a je umrlo već 125,000 ljudi.

Za usporedbu, do rujna 2003. godine, na Filipinima je bilo 1,946 zaraženih, a umrlo ih je 260.

Pokazavši se nesposobnim u obuzdavanju širenja AIDS–a, Tajland se sada usmjerio na liječenje oboljelih od AIDS–a. A tko se to na Tajlandu uopće bavi liječenjem oboljelih? Većinu lječilišta vode upravo katolički misionari, Camillian Fathers, iako Tajland u velikoj mjeri očito nije prihvatio pristup sprečavanju AIDS–a odgojem za predbračnu suzdržanost i vjernost u braku kojega zastupa Katolička Crkva.


Već je i ranije u povijesti čovječanstva bilo slučajeva da je državna vlast donosila odredbe protivne Božjem zakonu, pa je u Sv. Pismu zabilježena proročka poruka:


" Opametite se sada, vi kraljevi,
Urazumite se, suci zemaljski.
Služite Jahvi sa strahom,
s trepetom se pokorite Njemu,
da se ne razgnjevi te ne propadnete na putu,
kad uskoro plane srdžba Njegova.
Blago svima koji se Njemu utječu!"


(Ps. 2, 10 12)

------------

Hoće li se opametiti?Urazumjeti, služiti sa strahom, hoće li se pokoriti Njemu, jer , srdžba će ipak planuti, učinimo sve da se Njemu utječu..pozovimo ih iz Babilona..!

abraham

Posljedice nebiblijskog odnosa prema golotinji - droga - ovisnost....:
Poruka Pape Benedickta XVI:
"Upravivši svoje misli krijumčarima droge, Papa ih je pozvao da razmisle o zlu koje čine mnoštvu mladih i odraslih ljudi u svim slojevima društva. Bog će od njih tražiti račun za ono što su učinili. Ljudsko dostojanstvo ne može biti gaženo na taj način – upozorio je Sveti Otac.
Napomenuvši potom kako su se, uz posebnu terapiju koja obuhvaća liječničku, psihološku i pedagošku pomoć, ali i molitvu, rad i disciplinu, brojne osobe, a posebice mladi, uspjeli osloboditi ovisnosti i vratiti smisao vlastitome životu, Sveti je Otac izrazio poštovanje toj zajednici, tome djelu kojemu je duhovni temelj karizma svetoga Franje i duhovnost Pokreta fokolara.
Ponovno uključivanje u društvo, bez sumnje pokazuje djelotvornost vašega pothvata. Ali, ono što najviše privlači pozornost, i potvrđuje valjanost vašega rada, jesu obraćenje, ponovno pronalaženje Boga i aktivno sudjelovanje u životu Crkve.
Nije dostatno liječiti tijelo, nego valja ukrasiti dušu s najdragocjenijim božanskim darovima koje smo primili po Krštenju, kazao je uz ostalo Benedikt XVI. (radio vatikan / gk)"
------------
abraham

Brate abraham - zaista ne razumijem kako misliš da ima smisla nabacati 5 postova za redom takve veličine koje nisi napisao sam nego si copy - paste s interneta. Za takve stvari postoji nešto što se zove link - pa ostavi link... Mislim da je ideja foruma sažeto iznijeti svoj stav, a ne copy paste s interneta... Kad bi svi tako radili, mislim da od nas 10tak koji sudjelujemo u ovoj temi puta 5 tolikih postova odjednom - za čas bi tema imala 50tak stranica...

Imam osjećaj da ti je želja na ovaj način zaguštiti i "fizički" ugušiti temu gomilom teksta "copy-paste" s interneta. Ukoliko ti to nije bila želja, sorry!

Nemoj se ljutit, ali u ovom zaista ne vidim smisao. Druga stvar da si ih sam sve pisao i da su plod tvoje kreativnosti... Ukoliko sam u krivu - ispričavam se unaprijed!