Kršćanski Forum
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Kršćanski ForumLogin

PREŠLI SMO NA https://krscanski.chat/


Riječ Života

power_settings_newLogin to reply
+29
jakob
apostol
Južnjak
dubec
Gubavac
Caesar
stjepan
Debora
magdalena
Vjerna
NKL
zlatani
diamond
emanuel
Istina
Feba
Justin
Euro
dragan
Totus Tuus
Mila
Sinke
Daniel
dominik
kainos
ziger
braslav
Izrail
forestsilvy
33 posters

descriptionRiječ Života - Page 5 EmptyRe: Riječ Života

more_horiz
Kršćanski Centar "Riječ Života" djeluje u Zagrebačkoj Dubravi već dugi niz godina. Njegov pastor, Šiško Alić, prešao je s Islama na Kršćanstvo. Rodio se u Srebrenici. Centar ima svoju emisiju na OTV-u "Riječ Života" koja uglavnom pušta propovjedi Alića izmiješane zajedno uz glazbene spotove ili snimke koncerta religijskog karaktera.

Kao zajednica spadaju u Pentakostalce, Protestantsku formu prilično radikalnih praksi. Vjeruju da su prepuni Duha Svetoga koji im daje moći da ozdravljuju bolesnike i istjeruju zle duhove. Karakteristični su prema tome što se znaju bacati po podu ( ili slično ) tijekom svojih religijskih službi u religijskom zanosu. Obraćenici iz njihove vjere znaju biti skeptični prema svojim tadašnjim religijskim iskustvima kao što je bacanje , vjerojatno smatrajući sami sebe žrtvom masovne psihologije ( ako se deset ljudi baca po podu, moram se i ja baciti ).

"Riječ Života" imala je "ulogu" u dokumentarnom filmu koji se zvao "Vuk" čini mi se. U njoj je jedan zatvorenik, nadimkom "Vuk", pričao kako su bili prilično agresivni prema njegovoj supruzi te je doslovce "izribali u mozak", . "Vuk" je radi toga napao oružjem centar i završio u zatvoru.

Šiško Alić, iako simpatičan i ne previše agresivan u svojim emisijama, drži svoju pastvu u prilično skučenom učenju baziranom isključivo na Bibliji ( sola scriptura ) . Njegovo znanje aramejskog i staro-grčkog, kao i cjelokupne Biblijske povijesti vjerojatno nije na nivou na kojem bi mogao diskutirati previše konstruktivno s nekim svojim kolegama protestantima. Ohrabruje svoje vjernike da odlaze na ulice propovjedati Evanđelje, posebno im objašnjava kako pristupiti Katolicima i kako ih odvratiti od njihove prvotne vjere. Nažalost, pri tome često puta pada pod radikalnu američku protestantsku manipulaciju neistinitim činjenicama računajući na praktične nedostatke vjerske informiranosti Katolika ( poput "Katolici obožavaju kipove i mole se Mariji, što je Biblija zabranila" ) . Nije previše čudno, budući da mnogi od tih protestanata iz Amerike znaju gostovati kod njih i držati predavanja.

Znaju se na Trgu Bana Jelačića popeti i pozivati na obraćenje zajedno uz svoje kolege iz pentakostalne Crkve koje vodi pastor Židov. Mogu biti agresivni, ali znaju se i pomirljivo zbuniti ako sretnu konstruktivniji apologetski otpor za kojeg se uglavnom ne spreme dovoljno.

Njihova Crkva nije previše velika i njeni članovi, iako sigurno vrijedni članovi društva ( a vjerujem i Kršćanstva ) imaju problema u praktičnoj obrani svojih vjerskih ideja. Moguće je i da ih zasjenjuje pastor Petar Kuzmić, veliki pentakostalac, rektor Evanđeoskog fakulteta u Osijeku i zagovornik ekumenizma ( kojem Alić, čini mi se, ipak malo više skeptičan nego afirmatian.) Naime, svaki pentakostalni pastor može pričati više-manje što želi jer nemaju neku krovnu doktrinalnu organizaciju, tako da je moguće da bi se prof. Kuzmić radikalno ne složio s nekim Alićevim Biblijskim učenjima, iako su oboje pentakostalci.

Ima misli u njihovoj teologiji radi koje ih i većina protestanata kritizira- primjerice misle da su "Otac, Sin i Duh Sveti" doslovce samo "nazivi" za Jednog Boga, a ne doslovce Tri "različita" bića koja su Jedan Bog. Drugim riječima, ne vjeruju u Sveto Trojstvo.

Ipak, Alićeva Crkva zna biti i više nego liberalna u odnosu na neke militantnije Pentakostalce. Tako primjerice i na svome web-u pohvaljuju Tolkiena ( Katoličkog pisca ) i Bona Voxa ( koji se umjereno izjašnjava kao Katolik, iako se ne slaže sa svim učenjima ).

descriptionRiječ Života - Page 5 EmptyRe: Riječ Života

more_horiz
mislim da ce puno bolje reci "crkva" o tome nego da kazem:

"hvala za prilično zbrčkano, nefundirano,
subjektivno, da ne kažem iskrivljeno mišljenje u kojem se

zapravo simplificirane i zlonamjerne teze
i poturanja zamotaju u formu čuđenja, govora s visoka pa

sve zvuči kao sociološko seciranje nekog
vjerskog-društvenog fenomena, a zapravo je na razini

žutog tiska.

što se tiče toga kako je prva Crkva
djelovala – preporučam Bibliju, gle, oni su doista iscjeljivali
svjedočili i bili neustrašivi u tome. Mnogi
od njih su bili neuki, rodom iz malih mjesta. Npr. Petar.

što se tiče zamjerki za učenje zajednice –
mislim da si katolici unatoč svoj tradiciji i učenosti

namaju što umišljati, jer većina toga nije
fundirana na Bibliji, već na tradiciji koja s njom nema veze.

ovo o zatvoreniku "Vuku" čija je
žena kao fol bila verbalno napadnuta, pa mu nije preostalo nego

posegnuti za oružjem zvuči smiješno. Ako
ništa drugo jasno je tko je Vuk u toj priči.

kao što se zajednica ne deklarira kao
pentakostalna, već kao kršćanska, tako niti Tolkien, a
niti Bono Vox nisu baš neki katolici, no u
osvrtu kolege sve je moguće."

Stoga preporucam :

Linkovi http://rijeczivota.hr/index.php?id=34

http://rijeczivota.hr/index.php?id=2

descriptionRiječ Života - Page 5 EmptyRe: Riječ Života

more_horiz
Ne razumijem baš previše, tko je autor "replya" koji se navodi kao "Crkva" ali mislim da se i u njemu prilično kvalitetno nadzire sve o čemu sam pričao.

Prvo se optužujem za nivo žutila, iako se nigdje u tekstu zapravo ne ispravlja bilo što "žuto". Spominje se i nekakva visina i tome slično, pa se ispričavam ako sam tako djelovao, mada ostajem pri svojim stajalištima.

Nadalje se pokušava povezati "Riječ Života" s Prvom Crkvom. Iako je Prva Crkva uistinu širila Evanđelje i imala moći da ozdravlja ( A RŽ još uvijek fali
konkretnije čudo ) čovjek ne može a da ne shvati razliku kako Prva Crkva nije imala Bibliju da preko nje vodi narod te je smatrala Petra Stijenom ( Kefa ) Crkve- po Isusovom naputku. Pokazuje se "poštovanje" za Katolike, iako oni imaju doktrine i tradicije koje "nisu u Bibliji" mada i sama RŽ drži nebiblijsku doktrinu o soli scripturi ( koja se nigdje u Bibliji ne pojavljuje ). Njihovo preziranje "Tradicije" dosta je kontradiktorno, jer u svojem Biblijskom prijevodu kao i svi protestanti koriste Lukino Evanđelje- nastalo oralnom tradicijom a ne zapisivanjem Isusovog nauka pored NJega.

U vezi "Vuka", moram se ispraviti ako se nije razumjelo- "Vuk" nije napao RŽ zato što su njegovu suprugu verbalno napali već zato što su je otrgnuli iz obitelji i, slobodnije citiram Vuka "Isprali joj mozak" poput kulta.
Njegova supruga dala je interviju autorima filma - te je u kadru bio i Šiško Alić, tako da mi nije jasno kako je moguće da nekakva "Crkva" ne zna za film "Vuk" i činjenicu da ženu nisu "kao fol" verbalno napali već regrutirali- kada je ona članica njihove Crkve- ( prilično prepoznatljiva kada se radi nje pucalo po njima.)
PS: Da li je još uvijek članica Crkve?

Nije važno kako se Crkva naziva- naime, kategorizacije vjerovanja RŽ vrlo jasno spadaju u protestantizam. Možete se deklarirati kao Kršćani, ali ne možete negirati da niste Protestanti. Primjer je vrlo lagan: kod vas na predavanjima gostuju isključivo protestanti, nikada niste dosad, vjerujem, pozvali Katoličkog svećenika iz Amerike na predavanje.

Nadalje, Tolkien je bio vrlo praktičan Katolik. Njegov službeni "autobiografičar" u svojim je spisima mnogo puta nazvao njegov Katolicizam totalnim. U prilog tome ide da se njegov prijatelj Lewis preobratio radi Tolkiena, a Tolkienov sin postao je Božjom voljom Katoličkim svećenikom. Inače, on i Bono Vox stavljeni su kao primjer da RŽ nije ultra-radikalna zajednica poput fundamentalista, iako zna biti prilično apsurdna u svojim idejama ( primjerice, daje naslutiti da je Valentinovo poganski praznik ili tvrdi da su Katolici Boga i njegovom obožavanju pridodali obožavanje Marije i svetaca te da ih mole u adoraciji)

I čemu dva linka na vašu web stranicu? Da ljudi više dolaze na nju?

descriptionRiječ Života - Page 5 EmptyRe: Riječ Života

more_horiz
Sinke: pecanje



Me: leti


ya Wink

descriptionRiječ Života - Page 5 EmptyRe: Riječ Života

more_horiz
Jel' krštenje primanje Duha Svetoga?

descriptionRiječ Života - Page 5 EmptyRe: Riječ Života

more_horiz
U prilog tome ide da se njegov prijatelj Lewis preobratio radi Tolkiena


Rimska propaganda. obred Da se on preobratio radi Tolkiena postao bi rimokatolikom. elephant

descriptionRiječ Života - Page 5 EmptyRe: Riječ Života

more_horiz
Sinke je napisao/la:
Jel' krštenje primanje Duha Svetoga?


krštenje u vodi nije krštenje Duhom Svetim iako moze biti u isto vrijeme, ali i ne mora.

descriptionRiječ Života - Page 5 EmptyRe: Riječ Života

more_horiz
Kaže mu mladić: "Sve sam to čuvao. Što mi još nedostaje?" Reče mu Isus: "Hoćeš li biti savršen, idi, prodaj što imaš i podaj siromasima pa ćeš imati blago na nebu. A onda dođi i idi za mnom." Na tu riječ ode mladić žalostan jer imaše velik imetak.

A Isus reče svojim učenicima: "Zaista, kažem vas, teško će bogataš u kraljevstvo nebesko. Ponovno vam velim: Lakše je devi kroz uši iglene nego bogatašu u kraljevstvo Božje." Čuvši to, učenici se silno snebivahu govoreći: "Tko se onda može spasiti?" A Isus upre u njih pogled pa im reče: "Ljudima je to nemoguće, ali Bogu je sve moguće."

Samo kratka poruka forestsilvy da odgovorim na njezinu tvrdnju da je Isus dosao da bi mi bili bogati. Wink

descriptionRiječ Života - Page 5 EmptyRe: Riječ Života

more_horiz
to je primjer jednog neznanja i uzimanje stihova da bi se potvrdilo vlastito stajaliste, nadalje staro religiozno otrcano stajaliste iz srednjeg vijeka kada su uzimali od siromaha novce ne bi li se obogatili "famozni" svecenici-licemjeri

kada se neka teza zeli utvditi treba procitati sto cijela Biblija kaze o tome.

stih koji si naveo odnosi se na srce covjeka, jer tom mladicu je srce bilo u zemaljskom bogatstvu, a ne u zudnji za Bogom, a ne u samom bogatstvu kao takvom,
mislim da sam to vec negdje napisala

descriptionRiječ Života - Page 5 EmptyRe: Riječ Života

more_horiz
Sinke je napisao/la:
Kršćanski Centar "Riječ Života"

Ima misli u njihovoj teologiji radi koje ih i većina protestanata kritizira- primjerice misle da su "Otac, Sin i Duh Sveti" doslovce samo "nazivi" za Jednog Boga, a ne doslovce Tri "različita" bića koja su Jedan Bog. Drugim riječima, ne vjeruju u Sveto Trojstvo.

LAŽ! Notorna laž! Kako te nije stid lažima nekoga tako napadati?! Već ako se s nečime u učenju Riječ Života ne slažeš onda bar iznesi istinu!

descriptionRiječ Života - Page 5 EmptyRe: Riječ Života

more_horiz
Mila je napisao/la:
Sinke je napisao/la:
Kršćanski Centar "Riječ Života"

Ima misli u njihovoj teologiji radi koje ih i većina protestanata kritizira- primjerice misle da su "Otac, Sin i Duh Sveti" doslovce samo "nazivi" za Jednog Boga, a ne doslovce Tri "različita" bića koja su Jedan Bog. Drugim riječima, ne vjeruju u Sveto Trojstvo.

LAŽ! Notorna laž! Kako te nije stid lažima nekoga tako napadati?! Već ako se s nečime u učenju Riječ Života ne slažeš onda bar iznesi istinu!

Verojatno draga Mila ,da nisi vidjela pravila i etiku ovog foruma,oprosti ali ovakvom retorikom se mi ne sluzimo na ovom forumu,pa te lijepo molim za ispriku Sinkeu,ne mogu prihvatiti,takvo izrazavanje evandjeoskog ogorcenja,a i sama ces vidjeti,ovo nije,evandjeoski argument.

descriptionRiječ Života - Page 5 EmptyRe: Riječ Života

more_horiz
Mila je malo ubacila osjecaja, necemo joj to zamjeriti ali sigurna sam da se nece ponoviti, ali sto je rekla istina je, naime Sinke nema pojma, nego baca zabice, a sada ako je to narusavanje njegovog prava, cuj nema mjesta danasnjeg svjetskog liberalizma i legalizma ljudskih stvari u istini, molim ispravno me razumijte.

descriptionRiječ Života - Page 5 EmptyRe: Riječ Života

more_horiz
.

Zadnja promjena: ; sub 31 oľu 2007, 22:05; ukupno mijenjano 1 put.

descriptionRiječ Života - Page 5 EmptyRe: Riječ Života

more_horiz
Dina je napisao/la:

Verojatno draga Mila ,da nisi vidjela pravila i etiku ovog foruma,oprosti ali ovakvom retorikom se mi ne sluzimo na ovom forumu,pa te lijepo molim za ispriku Sinkeu,ne mogu prihvatiti,takvo izrazavanje evandjeoskog ogorcenja,a i sama ces vidjeti,ovo nije,evandjeoski argument.

Ne služimo se takvom retorikom, ali se služimo lažima bez ikakve opomene. Znači budi umiljati lažov i sve će biti ok dok god to izražavaš na fin način: guguči kao golub i budi opasan ko zmija - i ja mislim da to nije evanđeoski, rekla bih da taj stih zvuči ipak nešto drugačije.
Bye

descriptionRiječ Života - Page 5 EmptyRe: Riječ Života

more_horiz
u u u u u radikalizam , I like it!!!!
I like people that will fight for truth no mater what!!!!! I like it!!!

descriptionRiječ Života - Page 5 EmptyRe: Riječ Života

more_horiz
Pričao sam sa jednim dečkom iz riječ života. Veli on meni... dvoumio sam se oko subote, mislio sam dali treba držati devet ili svih deset zapovijedi. Malo sam se dvoumio i onda zaključio da se radi o sve ili ništa. Odnosno da ili treba držati sve, ili nijednu, glupo je držati 9 zapovijedi kad ih je Bog dao 10.

E i sad zamislite ovo... veli on meni... da u biti nije sporna subota, da ona je dan posvećen Bogu... dakle to nije problem, već da mi nemoramo držati božje zapovijedi. Da su one pribijene na križ. Da možemo krasti, lagati itd....

Ja kažem njemu da u Otkrivenju piše da se postojanost svetih temelji na tome da čuvaju Božje zapovijedi i Isusovo svjedočanstvo.

na to mi je odgovorio da se to ne odnosi na Božje zapovijedi.... Bizarno:D

To je doktrina s kojom se ne slažem. Isus kaže da ćemo ako ga ljubimo vršiti njegove zapovijedi. Zašto se to nenaučava u Riječ života.

Zadnja promjena: ; uto 03 tra 2007, 14:26; ukupno mijenjano 1 put.

descriptionRiječ Života - Page 5 EmptyRe: Riječ Života

more_horiz
PS: Nemojte milu napadati:)

Mila je dobra cura, nekad treba i viknuti:D

descriptionRiječ Života - Page 5 EmptyRe: Riječ Života

more_horiz
inliner je napisao/la:
Malo sam se dvoumio i onda zaključio da se radi o sve ili ništa. Odnosno da ili treba držati sve, ili nijednu, glupo je držati 9 zapovijedi kad ih je Bog dao 10.


Čovječe pa ti tvrdiš da u Bibliji postoji samo 10 Božjih zapovjedi.
Krivo su te naučili.
Fino Bibliju u šake pa broj i vidjet ćeš.
A to da si se uhvatio za jednu je smiješno jer su sami farizeji imali problema da ispune sve zapovjedi.
Svašta ću ovdje pročitat. lol!

descriptionRiječ Života - Page 5 EmptyRe: Riječ Života

more_horiz
privacy_tip Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.
power_settings_newLogin to reply