Kršćanski Forum
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Kršćanski ForumLogin

PREŠLI SMO NA https://krscanski.chat/


Trojstvo

power_settings_newLogin to reply
+57
tripo 41
msomi
Juditha
sivko5
piramida4
muza
muslimanmusliman
Stella Shine
Luna Tic
Diana
Muatez
Milan Nikolic
davor_ze
piramida3
miskec4096
informer
IGOR-apokrinomai
Mirza
cito
Čarli
aron
stefani
braslav
SIPA
Rafael
estera
zanki
usamljena
SD
amos
melkisedek
Gubavac
QEA
Caesar
Sinke
servus dei
bumbar
ILIJA
Hell master
DraganZ
Bhakti
Konin
Želislav
simply
Aladin
NJEGOVA
Totus Tuus
Feba
jony
No Nick
hrvoje hrki
Spart
pinot
laodikejac
cubela
dominik
kainos
61 posters

descriptionTrojstvo - Page 42 EmptyRe: Trojstvo

more_horiz
evo šta JE sv. trojstvo:
7Jer troje je što svjedoči: 8Duh, voda i krv; i to je troje jedno.

Misterij objašnjen zar ne?

descriptionTrojstvo - Page 42 EmptyRe: Trojstvo

more_horiz
tripo 41 je napisao/la:
Napisao student
Postanak 1,26 I reče Bog: "Načinimo čovjeka na svoju sliku, sebi slična, da bude gospodar ribama morskim, pticama nebeskim i stoci - svoj zemlji - i svim gmizavcima što puze po zemlji!
Gdje su tu 3 osobe?
Kakav je to dokaz?
Odg.
U odlomcima iz Starog zaveta, poznavanje Jevrejskog je od pomoći. U prvoj Mojsijevoj 1:1, imenica "Elohim" je korišćena u množini. U Prvoj Mojsijevoj 1:26; 3:22; 11:7 i Isaiji 6:8, korišćena je zamenica "nas"(mi) u množini.
Nema sumnje da "Elohim" i "nas" se odnosi na više od dve osobe. Na Engleskom, postoje samo dve forme, jednina i množina.
U Jevrejskom, postoje, jednina, dvojina i množina. Dvojina je SAMO za dva. U jevrejskom ova dvojna forma je kororišćena za stvari koje dolaze u paru kao oči, uši, i ruke. Riječ "Elohim" i zamenica "nas" su u množini – definitivno više od dva – i mora se odnositi na tri ili više (Otac, Sin i Sveti Duh). izvor question. org.
Napisao study
Matej 3,16 Odmah nakon krštenja izađe Isus iz vode. I gle! Otvoriše se nebesa i ugleda Duha Božjega gdje silazi kao golub i spušta se na nj.
Matej 3,17 I eto glasa s neba: "Ovo je Sin moj, Ljubljeni! U njemu mi sva milina!
Gdje su tu 3 osobe?
Kakav je to dokaz?
Odg.
Znaš brojiti?! Very Happy Otac, Sin i Duh Sveti.
study
Postanak 11,7 Hajde da siđemo i jezik im pobrkamo, da jedan drugome govora ne razumije.
Gdje su tu 3 osobe?
Kakav je to dokaz?
Odg.
Ijopet
U odlomcima iz Starog zaveta, poznavanje Jevrejskog je od pomoći. U prvoj Mojsijevoj 1:1, imenica "Elohim" je korišćena u množini. U Prvoj Mojsijevoj 1:26; 3:22; 11:7 i Isaiji 6:8, korišćena je zamenica "nas"(mi) u množini.
Nema sumnje da "Elohim" i "nas" se odnosi na više od dve osobe. Na Engleskom, postoje samo dve forme, jednina i množina.
U Jevrejskom, postoje, jednina, dvojina i množina. Dvojina je SAMO za dva. U jevrejskom ova dvojna forma je kororišćena za stvari koje dolaze u paru kao oči, uši, i ruke. Riječ "Elohim" i zamenica "nas" su u množini – definitivno više od dva – i mora se odnositi na tri ili više (Otac, Sin i Sveti Duh).

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Da i je tako, a nije,
dokaži da se radi o trojici,
a ne o 4 njih ili o
milionima njih - Nebeskoj Vojsci.

Gdje ti je dokaz broja 3?????????????????????

descriptionTrojstvo - Page 42 EmptyRe: Trojstvo

more_horiz
POSTANAK 1,26 - množina


Stvaranje je opisano u POSTANAK 1:1-31,
a oni koji vjeruju u Trojstvo i Trojednakost, odmah se vezuju na;

Postanak 1,(26) I reče Bog: "Načinimo čovjeka na svoju sliku, sebi slična, da bude gospodar ribama morskim, pticama nebeskim i stoci - svoj zemlji - i svim gmizavcima što puze po zemlji!"
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

vezuju se na Načinimo čovjeka – da je u množini!
Da, je, u množini je,
ali je do tada 25 stihova u jednini,
gdje se govori o ostalom stvaranju, ali to tada ti zaboravljaju.
-------------------------------------------------------------------------------------

Ali takvi izbjegavaju i da čitaju dalje;
------------------------------------------------

(27) Na svoju sliku stvori Bog čovjeka,
na sliku Božju on ga stvori,
muško i žensko stvori ih.


----------------------------------------------------

Sljedeći stih je jednina!
Bog Otac Jahve je stvorio čovjeka – ne Isus!
U 27. stihu se ponavlja 3 x da je Jedini Bog Otac Jahve stvorio čovjeka.
On Sam Jedini Stvoritelj.


Nema množine.
Svi ostali stihovi, do 31. su – Jednina!
Nastavak je Drugi izvještaj o Stvaranju – sve u jednini!
…………………………………………………………………


Da pojasnim – kaže Bog Otac Jahve u množini! Znači netko je sa Njime.
Tko je to – ne znamo. Nije rečeno. Da je važno – pisalo bi.
Ono što je važno – u Bibliji piše na jako puno mjesta, da se ureže!
To je mogao biti Sin, ili Anđeli, ili neko treći. Nije važno za nas.
U Jobu Bog Otac kaže tko je s njime;
(6) Jednoga dana dođu sinovi Božji da stanu pred Jahvu, a među njima pristupi i Satan.
Ali je najvažnije da piše da je sve stvorio Jedan Jedini Stvoritelj Bog Otac Jahve,
a ne Sin Isus Krist.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Tu množinu mogu predočiti – vozač vozi auto i kaže suvozaču – idemo (množina) skrenuti desno.
Suvozač može biti za to ili ne, ali će biti kako vozač napravi, ne suvozač!

descriptionTrojstvo - Page 42 EmptyRe: Trojstvo

more_horiz
http://www.hebrew4christians.com/Names_of_G-d/Elohim/elohim.html

Jako ti je smiješno poređenje sa vožnjom.

Kao 1. riječ bara (stvori) ide isključivo uz Boga.

Čovjek može nešto da napravi i formira od već postojećeg materijala (Asah i Jatsar su jevrejske riječi), ali ne može da stvori. Kao ni anđeli isto.


Bog isto može da napravi nešto od nečega, ali samo Bog može da stvori. Tako da anđeli nisu učestvovali u stvaranju. A jasno je da su sve 3 osobe jednog Boga stvarale svijet i sve ostalo.

A poređenje ti je katastrofalno, a šta ako ja nekog povedem i onda ga pitam "Gdje treba da skrenem?" da bih osobi stao na određeno mjesto ili "Gdje trebam da stanem?"

Zato ne upotrebljavaj glupa poređenja koja nemaju veze sa ovom temom.

I šta si dokazao što si spomenuo 25 stihova u jednini. Pa niko od nas hrišćana nije rekao da postoje 3 ili više bogova. Upravo što si spomenuo 25 stihova u jednini i još ih ima dokazuje da je Bog jedan, upamti jedan i to su Otac, Sin i Duh Sveti. To nisu 3 Boga, nego jedan. A upravo svi stihovi u množini dokazuju Trojstvo jednog Boga.

I nemoj ovdje da stvaraš lažnu sliku da ja (mi) mislim(o) da su to 3 boga. Nemoj da nam stavljaš nešto u usta što niti mislimo niti govorimo. Mislim na sve nas hrišćane.

descriptionTrojstvo - Page 42 EmptyRe: Trojstvo

more_horiz

Samo za studija

http://www.montney.com/inspire/trinity.htm

http://www.evidencetobelieve.net/the_holy_trinity.htm

descriptionTrojstvo - Page 42 EmptyRe: Trojstvo

more_horiz
tripo 41 je napisao/la:
Student Krivo! U Postanku je objašnjeno kako je Bog Otac Jahve stvarao – Bog Otac Jahve kaže jednu riječ – i ta riječ se stvori – materijalizira. Riječ je izlazila iz Boga Oca Jahve.

Odg. umirem od smijeha

Riječ je stvarala, nije Riječ stvorena. Ne može Bog biti stvoren. Jer Riječ je Bog.

Ne piše da je postala (Ivan 1,1) nego "bješe Bog" Iznad svega može biti samo Bog.


Jedini Bog Otac Jahve (ne Isus)
kaže jednu riječ,
na primjer - Isus -
i ta riječ - Isus -
se materijalizira - stvori se izgovoreno.

Stvori se Sin na jednu Božju riječ.

----------------------------

Jesam sad bolje objasnio
ono što piše u Bibliji?

descriptionTrojstvo - Page 42 EmptyRe: Trojstvo

more_horiz
Očigledno ne razumiješ da je Riječ stvarala i sa Njom je stvarano, a ne da je Ona (Riječ) stvorena.

A Isus nije stvoren.

4 Duh Božji stvorio me je, i dah Svemogućega dao mi je život. Job 33,4

Vidiš da i Duh Sveti stvara. Samo što si ti veliki bukvalista, pa ne razumiješ da je Duh Božiji Duh Sveti. Very Happy

descriptionTrojstvo - Page 42 EmptyRe: Trojstvo

more_horiz
tripo 41 je napisao/la:
Očigledno ne razumiješ da je Riječ stvarala i sa Njom je stvarano, a ne da je Ona (Riječ) stvorena.
A Isus nije stvoren.
4 Duh Božji stvorio me je, i dah Svemogućega dao mi je život. Job 33,4
Vidiš da i Duh Sveti stvara. Samo što si ti veliki bukvalista, pa ne razumiješ da je Duh Božiji Duh Sveti. Very Happy


.....................................................

Bukva menova kratka Biblijska škola:
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Bog je riječju stvarao.
Nisam rekao da je riječ stvorena.
Ali pošto miješaš Riječ i Sina,
to te jako buni.

Jednom kada budeš percipirao istinu da
Sin nije = Riječ,
biti će ti lakše.

Postanak 1,3 I reče Bog: "Neka bude svjetlost!" I bi svjetlost.

Bog kaže jednu riječ - svjetlost - i svjetlost postane.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Sveti Duh nije stvoritelj, niti će ikada biti.
SD je Božji Duh,
jer je Bog - Svet,
pa je i Njegov Duh = SD.

Kad jednom shvatiš ovu jednostavnu
Biblijsku istinu - bit ćeš u istini.

Dati život i stvoriti nije isto.

Postanak 2,7

Jahve, Bog,
napravi čovjeka od praha zemaljskog
i
u nosnice mu

udahne dah života.
--------------------
Tako postane čovjek živa duša.

Bog Jahve dahne dah svoj koji daje život.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Ako je prvih 25 stihova jednina,
zašto bi 26 bio množina za stvaranje,
a prvih 25 jednina za stvaranje?

Kakve to veze ima sa vezom?

Dokaži da je množina = 3!

Dokaži da množina nije 4 ili 6!

Kako ćeš to dokazati?
Čime?

descriptionTrojstvo - Page 42 EmptyRe: Trojstvo

more_horiz
tripo 41 je napisao/la:
http://www.hebrew4christians.com/Names_of_G-d/Elohim/elohim.html
I nemoj ovdje da stvaraš lažnu sliku da ja (mi) mislim(o) da su to 3 boga. Nemoj da nam stavljaš nešto u usta što niti mislimo niti govorimo. Mislim na sve nas hrišćane.


TeTejci su to izmislili, ne ja pa se isti upetljavaju,
a sve je jako jednostavno ako se bukvalistički čita Biblija,
a Biblija je bukvalno napisana,
a to potvrđujem ja - bukva men.

Ali!
Kada Farizeji i Saduceji naučavaju,
naš Gospodni Isus Krist
(kada si ga ti tako nazvao?)
ih opominje da ne izmišljaju,
već da rade onako kako je napisano.

Tek od 325. god. počinje se naučavati da ima
uz Boga Oca Jahvu
i Sin koji je Bog.

Do tada toga nije bilo,
niti su to apostoli naučavali,
niti je to pisalo, a niti ne piše
u Bibliji.

Tek poslije 400. god.
uz Boga Oca Jahvu i Sina Boga,
pojavljuje se i Bog Sveti Duh.

Do tada toga nije bilo,
niti su to apostoli naučavali,
niti je pisalo - a niti ne piše nadalje
u Bibliji.

descriptionTrojstvo - Page 42 EmptyRe: Trojstvo

more_horiz
Pa Bog je ujedno i pluralnost i jedinstvo. To ti svo vrijeme govorim.

Upravo tekstovi u jednini i u množini dokazuju Trojstvo jednog Boga.

descriptionTrojstvo - Page 42 EmptyRe: Trojstvo

more_horiz
Al ova ti je prava Cool

Ali ovo je definitivno hit dana. Djela apostolska 5,3 Petar mu reče: "Ananija, zašto ti Sotona ispuni srcete si slagao Duhu Svetomu i odvojio od utrška imanja? Djela apostolska 5,4 Da je ostalo neprodano, ne bi li tvoje ostalo; i jednoć prodano, nije li u tvojoj vlasti? Zašto si se na takvo što odlučio? Nisi slagao ljudima, nego Bogu!

Gdje tu piše da je SD = Bog?

descriptionTrojstvo - Page 42 EmptyRe: Trojstvo

more_horiz
tripo 41 je napisao/la:
Al ova ti je prava Cool
Ali ovo je definitivno hit dana. Djela apostolska 5,3 Petar mu reče: "Ananija, zašto ti Sotona ispuni srcete si slagao Duhu Svetomu i odvojio od utrška imanja? Djela apostolska 5,4 Da je ostalo neprodano, ne bi li tvoje ostalo; i jednoć prodano, nije li u tvojoj vlasti? Zašto si se na takvo što odlučio? Nisi slagao ljudima, nego Bogu!
Gdje tu piše da je SD = Bog?


Ajmo analogijom!

Hula na Boga je oprostiva.
Hula na Isusa je oprostiva.
Hula na DS nij oprostiva.

Po tebi - DS = Bog.
Ali hula na Boga je oprostiva.
Kako onda da hula na SD nije oprostiva?

Da li vidiš da padaš u kontradikciju?
Znam da ne vidiš.

-------------------------------------
Zašto je hula na DS neoprostiva?
Zašto je hula na Isusa oprostiva?

Isus nije Bog i zato je ta hula oprostiva.
Bog je Bog i zato je hula oprostiva.

---------------------------------------------
SD nije Bog,
ali je Duh Boga,
ono Njegovo iskonsko, poštenje, istinitost,
ljubav, pravedsnost,..........

Znači - hula na SD je hula na osnovu - temelj Boga Jahve.
--------------------------------------------------------------

Onaj tko ne poznaje bit Boga Jahve - može Ga huliti,
jer nezna da nezna.

ALi - onaj tko huli DS - taj ima saznanja o Bogu,
i huli temelje Boga.

Zato je neoprostiva ta hula.
Sve ostale hule će se oprostiti.

------------------------------------------------

Ako tvrdiš da je SD = Bog,
onda je hula na SD - oprostiva.

ALi nije - jer SD nije Bog.

descriptionTrojstvo - Page 42 EmptyRe: Trojstvo

more_horiz
Isus je i čovjek zato je oprostiva.

Očigledno ne znaš zašto hula na Svetog Duha nije oprostiva. Jer Sveti Duh navodi na pokajanje i ko Ga tjera od sebe i huli na Njega odbija Boga i ne može se pokajati.

A za Petra je slagati Duhu Svetom isto što i slagati Bogu.

Tako da Duh Sveti jeste Bog.


Očigledno ne zastupaš apostolsko hrišćanstvo.

I ti pitaš gdje tu piše da je SD= Bog

I ne znaš da se Biblija ne tumači samo bukvalistički. Neki dijelovi da, a neki ne. Ima više načina tumačenja Biblije i tačno se zna koji se dio na koji način tumači.

Jer po tebi smrt ne postoji nego je to san.

descriptionTrojstvo - Page 42 EmptyRe: Trojstvo

more_horiz
tripo 41 je napisao/la:
Isus je i čovjek zato je oprostiva.
Očigledno ne znaš zašto hula na Svetog Duha nije oprostiva. Jer Sveti Duh navodi na pokajanje i ko Ga tjera od sebe i huli na Njega odbija Boga i ne može se pokajati.
A za Petra je slagati Duhu Svetom isto što i slagati Bogu.
Tako da Duh Sveti jeste Bog.
Očigledno ne zastupaš apostolsko hrišćanstvo.
I ti pitaš gdje tu piše da je SD= Bog
I ne znaš da se Biblija ne tumači samo bukvalistički. Neki dijelovi da, a neki ne. Ima više načina tumačenja Biblije i tačno se zna koji se dio na koji način tumači.
Jer po tebi smrt ne postoji nego je to san.


Iz svega što tvrdiš,
očito je da ti ne zastupaš apostolsko - zapisano vjerovanje
u kojem apostoli nikada nisu tvrdili da je Isus Bog,
niti su ga tako nazivali.
Imaš samo jedan problematični stih.

Ali!

Ti imaš uredbe ljudske od svog učitelja.
Ti imaš ispravno tumačenje Biblije - uredbama ljudskim.

I JS imaju svoje tumačenje.
I Katolici imaju svoje tumačenje.
...............

Čije je ispravno?
Oprosti na pitanju - naravno - samo tvoje!!!!!!!!!!!

Nemaš niti jedan stih u kojem se direktno kaže -
SD je Bog.

Nemaš SD uopće u Otkrivenju.
Nema da SD sjedi slijeva Bogu.
Nema.

AKo nema - ima kod tebe
u uredbama ljudskim.

descriptionTrojstvo - Page 42 EmptyRe: Trojstvo

more_horiz
A sad je stih problematičan. Uuu...al imaš "jake" kontrargumente. Niti je problematičan stih, niti je jedan.


Isaija i Ivan isto pišu. A ima i još. Svjedočanstvo dvojice dovoljno, a imamo barem trojicu za svjedočanstvo. Ivan, Isaija i Tomo. A onda 24 starješine na nebu, Ivana iz Otkrivenja, gubavce, žene, Jaira itd. Uuuu spisak već podugačak.

Ni ne znaš zašto Isus ne kaže direktno da je Bog, a opet je objavio da je Bog.

Ne razlikuješ šta je direktno govorenje od objave.

Ni pornografija ne piše u Bibliji, ali je objavljeno da se ne gleda, kao ni da se droga uzima.

Duh Sveti je jedini učitelj Biblije. A da bi ti bio učitelj moraš Ga smatrati za Boga.

Znači po tebi ne postoji smrt nego ljudi spavaju (zimskim) snom. Pošto u Bibliji piše san.

Bog je Duh napisao je Ivan u 4,24 A za Petra je slagati Duhu Svetom slagati Bogu. Opet svjedočanstvo najmanje dvojice. Znači validno.

Dakle u Bibliji je objavljeno i direktno piše da je Otac Bog, Isus je Bog (Ivan 1,1 Isaija 9,6), Duh je Bog (Ivan 4,24). I Petar objavljuje da je Duh Sveti Bog. Naravno Duh Sveti je jedna osoba. A 3 osobe su jedan Bog i svaka je Bog. Ali to nisu 3 Boga nego jedan jedini.

descriptionTrojstvo - Page 42 EmptyRe: Trojstvo

more_horiz
Očiti ne čitaš što ti pišem.

Postoji smrt za Zemljane.
Svi moraju umrijeti.

POSTANAK 2,17
ali sa stabla spoznaje dobra i zla da nisi jeo! U onaj dan u koji s njega okusiš, zacijelo ćeš umrijeti!

I dobri i zli.
Kad se umre onda se bude u stanju kao san.

1. KORINĆANIMA 15,6
Potom se ukaza braći, kojih bijaše više od pet stotina zajedno; većina ih još i sada živi, a neki usnuše.

Na prvo uskrsnuće uskrsnut će prvo pravedni.

OTKRIVENJE 20,6
Blažen i svet onaj tko je dionik toga prvog uskrsnuća! Nad njim druga smrt nema vlasti: oni će biti svećenici Božji i Kristovi i s njime će kraljevati tisuću godina.

Nakon 1.000 godina -
Tada će Sotona zavesti preživjele i krenuti na Grad:

Otkrivenje 20,
(7) A kad se navrši tisuću godina, Sotona će iz svoga zatvora biti pušten: (Cool izići će zavesti narode sa četiri kraja zemlje, Goga i Magoga, i skupiti ih u boj. Bit će ih kao pijeska morskoga. (9) Skupiše se na prostrano polje zemlje i opkoliše tabor svetih i ljubljeni grad.
Ali oganj siđe s neba te ih proguta.
(10) A njihov zavodnik, Đavao, bačen bi u jezero ognjeno i sumporno, gdje se nalaze i Zvijer i Lažni prorok: ondje će se mučiti danju i noću u vijeke vjekova.

Tada dolazi sud,
i drugo uskrsnuće za zle.

OTKRIVENJE 20,5
Drugi mrtvi ne oživješe dok se ne navrši tisuću godina.

te druga smrt za zle.

(14) A Smrt i Podzemlje bili su bačeni u jezero ognjeno. Jezero ognjeno - to je druga smrt:
(15) tko se god ne nađe zapisan u knjizi života, bio je bačen u jezero ognjeno.

A Jezero Ognjeno je Vječno.
A svi zli su u Ognjenom Jezeru.
A u Ognjenom Jezeru je Vječna muka.
Po uskrsnuću dobivaju se neraspadljiva tijela.
Vatra i Crv ta tijela ne mogu uništiti,
ali i muka je Vječna.





descriptionTrojstvo - Page 42 EmptyRe: Trojstvo

more_horiz
Jezero ognjeno - to je druga smrt:


......objasni Student!
Znam da ovo nije " Trojsrvo"
Što rade u jezeru ognjenom...kakva je to druga smrt.

Smrt je smrt.... bila prva , bila druga ali je smrt.................ili !????

descriptionTrojstvo - Page 42 EmptyRe: Trojstvo

more_horiz
A za Marsovce ne postoji. Evil or Very Mad

Ajte laku noć. spava na komp

descriptionTrojstvo - Page 42 EmptyRe: Trojstvo

more_horiz
privacy_tip Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.
power_settings_newLogin to reply