Kršćanski Forum
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Kršćanski ForumLogin

PREŠLI SMO NA https://krscanski.chat/


Pakao - mjesto vječnih muka?

power_settings_newLogin to reply
+10
Aron7
braslav
Juditha
tripo 41
sivko5
Seljak
Maran ata
msomi
piramida4
kainos
14 posters

descriptionPakao - mjesto vječnih muka? - Page 15 EmptyRe: Pakao - mjesto vječnih muka?

more_horiz
Kopitar, mislim da smo najsigurniji ako temeljimo na Bibliji svoje ucenje, a ne na filozofiji.

descriptionPakao - mjesto vječnih muka? - Page 15 EmptyRe: Pakao - mjesto vječnih muka?

more_horiz
Onaj koji govori
da vječno Ognjeno Jezero vječne muke - nije vječno,
da vječna muka nije vječna,
da crv koji ne umire - umire,
da ono što jasno piše u Bibliji - vječno,
-
nije vječno
nego prolazno - automatski time poništava i
vječnost Kraljevstva Nebeskog.
-
Na taj način potiče bandu da radi zlo,
jer govori bandi da nema adekvatne kazne.
Radi što god želiš - samo se jednom živi,
a kad umreš - umro si bez muke - ne brini.
-
Još je u tome nauku zamka jedna.
Sve ostale vjere - sem Kršćanstva,
imaju isti ili slični nauk - nema kazne.
-
Znači - naukom - nema vječnosti OJ
ide se niz dlaku pagana,
znači - TO je još jedna uspjela prevara Oca Laži.

descriptionPakao - mjesto vječnih muka? - Page 15 EmptyRe: Pakao - mjesto vječnih muka?

more_horiz
Brate piramida, pojam "vjecno" u Bibliji, sam po sebi, NEMA znacenje apsolutne vjecnosti. Skoro nikad se ne koristi u tom smislu. Nego trajanje toga "vjecno" uvijek ovisi o naravi subjekta na kojega se taj pojam odnosi. Evo samo nekih primjera (a ima ih stotinu):

- Izlazak 21:6
- Levitski zakonik 16:34
- Ponovljeni zakon 33:27
- 1 Samuelu 1:22
- 2 Kraljevima 5:27
- 1 Ljetopisima 15:2, 23:13
- 2 Solunjanima 1:9
- Juda 7
- Hebrejima 6:2

Drugo, pojam "vjecno" se ponekad koristi za UNISTENJE, a ne mucenje bez kraja:
- 2 Sol 1:9 - "Oni ce biti kaznjeni VJECNOM PROPASCU"
- Juda 7 - "ispastajuci kaznu VJECNOG OGNJA stoje za primjer Sodoma i Gomora"

Takodjer, neki tekstovi izravno kazu da ce Bog u paklu ognjenome UNISTITI nepokajane (npr. Matej 10:28, Otkrivenje 20:14).

Dakle, tvoja teorija je sad u problemu. Jer ocito pojam "vjecno" ne znaci uvijek apsolutnu vjecnost. Takodjer, pojam "oganj vjecni" ili "pakao ognjeni" ponekad jasno oznacavaju potpuno unistenje, ili smrt. Kako onda mozes biti siguran da tekstovi koje navodis koriste taj isti pojam ("vjecno") u apsolutnom smislu? To ne objasnjavas. Niti navodis stihove koji ti ne idu u prilog. Je li to posteno tumacenje Biblije?

Dakle, ako Biblija ujedno kaze da cemo biti BACENI u vjecni oganj i da cemo biti UNISTENI u vjecnom ognju, onda ako prvi tekst tumacimo u smislu apsolutne vjecnosti, to znaci da je Biblija sama sebi proturjecna. Zar ne? Eto to je logicki zakljucak TVOJE teorije - Biblija je kontradiktorna.

A jedini nacin da izbjegnemo proturjecj, je da prvi tekst protumacimo u svjetlosti drugoga, imajuci u vidu nacin na koji citava Biblija koristi pojam "vjecno" - dakle, bit cemo baceni u vjecni oganj, ili vjecnu kaznu, ali taj oganj ce nas unistiti. To znaci da je taj oganj "vjecan" na isti nacin na koji:
- rob "vjecno" ostaje u sluzbi gospodara (tj. sve dok je gospodar ziv, Izlazak 21:6),
- Samuel ostaje "vjecno" u sluzbi u svetistu (tj. dokle god je ziv, 1 Sam 1:22),
- Naamanova guba ce se prilijepiti na Gehazija i njegovo potomstvo "zauvijek" (tj dokle god su zivi, 2 Kr 5:27).
Itd, itd. Gore sam naveo i druge tekstove.

Brate, Biblija je jasna i nema proturjecja:
"Jer evo dan dolazi poput peci uzaren; oholi i zlikovci bit ce kao strnjika: dan koji se blizi SPALIT CE IH, govori Jahve nad Vojskama, DA IM NECE OSTATI NI KORIJENA NI GRANCICE." (Malahija 4:1)

A nije tocna ni tvoja primjedba da ako "vjecni oganj" ima kraj, da to znaci da "vjecni zivot" takodjer ima kraj. Jer, kao sto sam objasnio, u Bibliji pojam "vjecan" ovisi o naravi subjekta na kojeg se odnosi. Kada se odnosi na Boga i zivot u zajednici s Njim nakon uskrsnuca i proslavljanja smrtnoga tijela, onda se ocito odnosi na pravu, apsolutnu vjecnost. To nam potvrdjuju i tekstovi koji izravno kazu da "smrti vise nece biti".

Eto, nadam se da ces ubuduce uzeti u obzir sve sto Biblija govori o ovoj temi i staviti to sve zajedno i tako tumaciti. Jer kao sto vidis, ako trazis samo one retke koji govore o vjecnom ognju i vjecnoj muci/kazni, a zanemarujes one koji govore o unistenju u tom ognju, onda ne samo da nemas kompletnu sliku, nego ispada da je Biblija proturjecna samoj sebi.

A crv koji ne umire nije covjek koji ne umire, zar ne? Crv je vjecan na isti nacin na koji je oganj vjecan - nece umrijeti dok ne pojede sve sto treba pojesti. Izvrsit ce svoj posao unistenja do kraja.






descriptionPakao - mjesto vječnih muka? - Page 15 EmptyRe: Pakao - mjesto vječnih muka?

more_horiz
MATEJ 25,46
"I otići će ovi u MUKU VJEČNU,
a pravednici u ŽIVOT VJEČNI.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Ovim stihom ja dokazujem da NEMA VJEČNOG ŽIVOTA U RAJU
---------------------------------------------------------------------------------------

TO potvrđuju ONI koji kažu da VJEČNA MUKA
ne znači VJEČNO!

Ako je ista riječ upotrebljena i za ŽIVOT – VJEČNI
TO znači – NEMA VJEČNOG ŽIVOTA
==================================================

ILI - SIN od Boga Jedinoga Oca YHWH -
G Yehošua – LAŽE – kad kaže: VJEČNA MUKA?
--------------------------------------

descriptionPakao - mjesto vječnih muka? - Page 15 EmptyRe: Pakao - mjesto vječnih muka?

more_horiz
privacy_tip Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.
power_settings_newLogin to reply