Kršćanski Forum
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Kršćanski ForumLogin

PREŠLI SMO NA https://krscanski.chat/


Kur'an

power_settings_newLogin to reply
+17
braslav
stranac
SIPA
Salem
Rafael
Jasmin(Jason)
kainos
zanki
dragan
Euro
stefani
Gubavac
Adnan
Didahe
estera
Fazlija
Moderator
21 posters

descriptionKur'an - Page 13 EmptyRe: Kur'an

more_horiz
Sabijci su bili "otpadnici od svake vjere" - oni koji nisu bili ni Krscani ni Jevreji, prije Islama, ali su vjerovali u samo jednog Boga i nisu mu pridavali druga. Znaci ti ljudi iz raznih ralgoga nisu bili u prilici se upoznati sa nekom vjerom ili im nije dostavljena za vrijeme njihovog zivota, pa prema tome oni ce odgovarati za ono sto su znali. Ali naglasavam da nisu smjeli prpiisivati jednom Bogu druga.
To je princip, kad si upoznat sa pravom vjerom, nikakva druga vjera kod Boga nece biti primljena, ako je neko pak ostao a da mu nisu dosli oni koji opominju, onda ni nisu odgovorni, ali naglasavam da svaki covjek nosi usadjeno u sebi bozavanje jednog Boga.
Zar i nije pravedno tako?
svako dobro

descriptionKur'an - Page 13 EmptyRe: Kur'an

more_horiz
Za stefani poslao sam ti odgovor na pp!!

descriptionKur'an - Page 13 EmptyRe: Kur'an

more_horiz
Kad je rijec o Isusu (Issa a.s.) mnogi ovde vole da pisu stvari poput povijesno opravdanje , cinjenice i slicno. Ako zelimo istinu, mislim da bolje argumente ne mozemo dobiti osim rasprave (debate) sa cinjenicama i dokazima u kojima ucestvuju najbolji sa obadvije strane. Evo jedne od njih, neka svako prosudi:
Da li je Isus Bog?
https://www.youtube.com/watch?v=70DH_VI2eV8&translated=1

descriptionKur'an - Page 13 EmptyRe: Kur'an

more_horiz
Adnan je napisao/la:
Dokaz koji pobija bilo kakvu mogucnost da je Poslanika savs bilo sta prepisao jest historiska cinjenica da je bio nepismen i Allah svt kaze:

Ti prije nje nijednu knjigu nisi čitao, a nisi je ni desnom rukom svojom pisao; inače, posumnjali bi oni što laži govore. (Pauk, 48)


Pa ja sam misljenja, a to nam pisu islamski povjesnicari i biografi iz najranijeg doba, da je Hatidzin (Muhamedova prva zena!) rodjak po imenu Waraka, jedan gnosticki krscanin, Muhameda poucavao u Bibliji, i bio je onaj, koji je prvi ocjenio tzv. njegovo poslanje.

Najvrijednija biografija proroka je ona od ibn Ishaaka (+768). A ta biografija je iskljucivo zastupljena i ocuvana u spisima povjesnicara ibn Hishama (+834), a ovaj opet u Tabarijevoj (+923) kronici. Sve druge biografije su iskicene i mitologizirane, pune legendi i sklopova koji nisi povijesnog karaktera.

Medjutim, da li je sam prorok znao citati i pisati, u to se cisto sumnja, a to je i evidentno iz samoga Kurana.
Pa ipak, on je poznavao tekstove iz Biblije, jer je na putu kojima su karavane prolazile slusao o krscanskoj i zidovskoj nauci, koju on onda u svojim ajetima, odnosno surama i netocno i tendenciozno plagira.

Uzmimo konkretni slucaj iz Sure 21, vers 105, po prijevodu Besima Korkuta, koji svoj prijevod stilizira i prakticki nehoticno krivotvori.
Citat/
"
105. Mi smo u Zeburu, poslije Tevrata, napisali da će Zemlju Moji čestiti robovi naslijediti."

U poznatom njemackom prijevodu kurana, od Maxa Henninga i Annemarie Schimmel kao eksperta orijentalistike, taj tekst glasi ovako:

"105. Und wahrlich, wir schrieben in den Psalmen nach der Offenbarung der Ermahnung: " Erben sollen die Erde meine gerechten Diener."

Moj priojevod na hrvatski:
"105. I uistinu, mi smo napisali u Psalmima po Objavi jednu opomenu: " Zemlju ce naslijediti moje pravedne sluge." Ermahnung=opomena, je Tora=Mojsijev zakon!

Kao usporedba psalm 37 vers 29 :

29 Zemlju će posjedovati pravednici i živjet će na njoj dovijeka."

Ovdje je prorok, bar priblizno "potrefio" smisao biblijskog teksta, sto mu kod mnogih drugih tekstova nije uspjelo. Zato je evidentno, ako usporedimo Mohamedove izvjestaje o Biblijskim prorocima i Bogorodici, da je on poznavao tekstove, ali kod sricanja ajeta=sura, nije imao Biblije pred sobom, i tako je pravio pogreske.

Pa ipak je u pocetku svoga proricanja tvrdio, da on propovijeda istu nauku, koju zastupa judeo-krscanstvo, sto nije bila istina, jer su ga i krscani i Zidovi u razgovorima o Bogu i Bibliji jednostavno ismijavali. To su kasnije placali svojim zivotima. Zidovi u Jatribu=Medini, a Krscani diljem arapskog poluotoka i Etiopije.

U suri 19 vers 28 u kuranu pise o Bogorodici Mariji, koju Muhamed zamjenjuje sa Mirijam, sestrom Aronovom i Mojsijevom:

28. Ej ti, koja u čednosti ličiš Harunu, otac ti nije bio nevaljao, a ni mati tvoja nije bila nevaljalica."

U njemackom prijevodu kurana, se radi o versu 29, a taj izvorno glasi:
"29. O Schwester Aarons, dein Vater war kein Bösewicht und deine Mutter keine Dirne".
Moj priojevod na hrvatski:
"29. O sestro Aronova, tvoj otac nije bio zlocinac, a tvoja majka nije bila "kurva".

Dakle Korkut u prijevodu zeli ispraviti pogresku kurana, sto nicim nije opravdano i predstavlja krivotvorenje istog.

Osim toga, u ono prvotno vrijeme je Mohamed okretao glavu kod molitve prema Jeruzalemu, kako bi pridobio na islam i Zidove i krscane, pa kada su oni odmahnuli glavom, onda se on okrenuo prema kabi. U ono vrijeme u kabi je bio zastupljen politeizam i Arapi nisu imali puno afiniteta premo Muhamedovu monoteizmu, koji to u pocetku nije bio. Kako bi pridobio svoje pleme Koraisita na islam, on im je tri boginje ucinio Allahovim kcerima, a radilo se o Allat, al- Uzza i Manat, koje su u pocetku muslimani castili i molili se njima.
Evidentirano u Suri 53, versima 19 i 20:
"19. Šta kažete o Latu i Uzzau*
20. i Menatu, trećoj, najmanje cijenjenoj? -"

Prvotno Muhamed ovako nastavlja:
"21. To su dva visoko leteca labuda,
22 I njihov zagovor se moze ocekivati"

Kasnije izbacuje ove verse i preporucuje druge:
"21. Zar su za vas sinovi, a za Njega kćeri?!
[size=9]22. To bi tada bila podjela nepravedna."


Kako vidimo, ova vrsta prorocanstava upucuje na svojevolju proroka, a manje na rijec Bozju. On modificira sure po svojoj volji.

I Satanovi verzi su jedan sporni dio kurana. U Suri 22, 52 stoji :
"52. Prije tebe Mi nijednog poslanika i vjerovjesnika nismo poslali, a da šejtan nije, kad bi on što kazivao, u kazivanje njegovo nešto ubacio; Allah bi ono što bi šejtan ubacio uklonio, a zatim bi riječi Svoje učvrstio - Allah sve zna i mudar je -"

Kako mozemo vidjeti, ovdje Muhamed proizvoljno pise o biblijskim prorocima, vjerojatno po prici o poganskom proroku Bileamu i sve to preinacuje na ostale proroke i sebe, sto za njega i Bileama moze ostati, ali kod drugih proroka ta tvrdnja ne stoji, jer kod njih Satan nije imao sanse nesto krivo uvuci u proreceno. Time se prorok sam diskvalificira, jer Bog Satana ne ispravlja, nego mu cak i dopusta da zavodi ljude.

Gledano iz judeo-krscanskog aspekta, kuran nije rijec Bozja. Nigdje niti u SZ- niti u NZ- mi nemamo tekstova koji bi upucivali na Muhameda kao proroka. To sto u kuranu u Suri 61 versu 6 stoji je obicna krivotvorina:
"6. A kada Isa, sin Merjemin, reče: "O sinovi Israilovi, ja sam vam Allahov poslanik da vam potvrdim prije mene objavljeni Tevrat i da vam donesem radosnu vijest o poslaniku čije je ime Ahmed,* koji će poslije mene doći" - i kad im je on donio jasne dokaze, oni rekoše: "Ovo je prava vradžbina!"

Ovdje muslimani rijec Ahmed=Mohamed poistovjecuju, odnosno zamjenjuju sa Parakletom=Duhom Svetim, kojeg Isus obecaje Apostolima poslati, a sve nastaje plagiranjem grcke rijeci "periklitos"=Ahmed u "parakletos"=Duh Sveti sto su pisci NZ- po njihovu misljenju iskrivili, sto je cisti apsurd, ako se uzme da je kuran napisan 20 godina po smrti Muhameda i pisci su imali dosta vremena za korekcije i slaganja versa.


[/size]

descriptionKur'an - Page 13 EmptyRe: Kur'an

more_horiz
vidi dragi Rafael, prvo casni Kur`an nema razlicitih verzija, on je orginalan i na arapskom je jeziku, a prevodi na druge jezke mogu se uzeti od autora do autora, ali su to samo prevodi, ne verzije.
A sad, Islam, priznaje Indzil (Evandjelje) kao boziju objavu Isusu (Issa a.s.) ali citav problem je u tome sto je samo Evandjelje izmijenjeno, pa zar i sam ne vidis koliko je njegovih verzija, i koliko je gresaka u njemu, neke sam i sam navodio. Jel mislis da je to objava koja nije mijenjena. Nesto, ali nazalost vrlo malo je ostalo neiskrivljenog u njima, i to je ono sto je u skladu sa Kur`anom ali vrlo vrlo malo. Kur`an je za zivota Muhameda a.s. napamet znalo mnostvo ljudi a bio je pisan od samog pocetka, i gdje su vam onda razlicite verzje ako je sta dodano? Ima li koja izjena. Tamo na linku smo ti objasnili ta tvoja "sporna" pitanja.
E vidi sad, ako si vec upucen u Krscanstvo cjerovatno si cuo za Barnabu, Isusovog apostola i za Evandjelje po njemu- Evandjelje po Barnabi, koje je bilo u opticaju do Sabora u Nikeji 325 godine, u tom Evandjelju po Barnabi 200 godina ranije spominje se da je Isus samo Boziji poslanik, i nagovjestava dretnko pojavu poslanika cije ce ime biti Ahmed.
Evo ti link za download ovoga Evandjelja po Barnabi:
http://www.mlivo.com/barnaba/Barnaba-1.htm

descriptionKur'an - Page 13 EmptyRe: Kur'an

more_horiz
U ime Allaha Milostivog Samilosnog


Zahvala pripada samo Allahu svt neka je salavat i selam na posljednjeg
Bozijeg Poslanika Muhammeda savs a zatim:



Kao prvo izvinjavam se na kasnjenju!!


Optuzbe da je Poslanika savs ucio neki krscanin su neosnovane i prije
svega lazne to cemo i ako Bog da vidjeti kasnije proucavajuci Bibliju!!



28.O ti, koja u čednosti ličiš
Harunu, otac ti nije bio nevaljao, a ni mati tvoja nije bila nevaljalica."



Ovdje se nemisli na Haruna as Musaova as brata nego se ovo odnosi na
jednog zidova po imenu Harun koji je vjerovao u Allaha svt i bio je cestit a
zivio je za vrijeme Mrejeme!!



19. Šta kažete o Latu i Uzzau*
i Menatu, trećoj,
najmanje cijenjenoj? -"



Sto se tice ova dva stiha naime kada je Poslanik savs ucio musricima sur
En-Nedzm umjesto ova 2 ajeta "21. Zar su za vas sinovi, a za Njega kćeri?!
To bi tada bila podjela nepravedna. Sejtan je dosapnuo Poslaniku savs ova dva
stiha:



"21. To su dva visoko leteca labuda,
22 I njihov zagovor se moze ocekivati"



Te je on umjesto prethodna dva izgovorio ova dva medjutim ta dva stiha:
"21. To su dva visoko leteca labuda,

22 I njihov zagovor se moze ocekivati"



To su rijeci sejtanove a ne rijeci Allahove svt jer ovo nikad nije ni bila Objava tj ta dva
stiha (Objava je ono sto se nalazi u Kur anu a ove rijeci nisu u Kur anu i
nikada nisu ni bile) nego to su rijeci sejtana koje je on ubacio Poslaniku savs
medjutim Allah svt kaze:



"52. Prije tebe Mi nijednog poslanika i vjerovjesnika nismo
poslali, a da šejtan nije, kad bi on što kazivao, u kazivanje njegovo nešto
ubacio; Allah bi ono što bi šejtan ubacio uklonio, a zatim bi riječi Svoje
učvrstio - Allah sve zna i mudar je -"



U ovom ajetu se vidi da je i svim prijasnjim Poslanicima sejtan ubacivao
i svoje rijeci medjutim Allah svt kaze da je on te rijeci uklonio i Svoje
rijeci ucvrstio!!



Posto su podvale i lazi da je Poslanika savs poducavao neki krscanin
onda ovaj ajet:



Mi smo u Zeburu, poslije Tevrata, napisali da će Zemlju Moji čestiti
robovi naslijediti."



je samo dokaz da je Kur an Bozija rijec jer se Poslanik savs nije nikad
prije susretao s Biblijom posto je Allah svt objavio i Zebur i Tevrat zbog toga je taj ajet i stih u Bibiliji koji
se nalazi tacnije u Psalmima samo dokaz da je Kur an Bozija Rijec!!A da vidimo
sta bi bilo da je Poslanik savs prepisivao iz Biblije kakave bi onda sve Kur an
greske sadrzavao a ne sadrzi niti jednu pa evo da vidimo ako Bog da sta Biblija
kaze:



Biblija:Job 26:11,:“Stupovi neba tresu se i dršću od
prijetnje njegove“.


Kur an:„Nebesa je, vidite ih, bez stubova stvorio...“ (Lukman,
10)


Kao sto vidimo ovdje Biblija jasno kaze da nebo ima stubove(naucna
pogreska) a Kur an govori upravo suprotno sto znaci Poslanik savs nije
prepisivao iz Bibilije inace bi i u Kur anu bilo nesto slicno!



Levitski Zakonik 14:49-53:

49 „Neka uzme, da se pribavi kući pomirenje, dvije ptice,
cedrovinu, grimizno predivo i hisop.

50 Tada neka zakolje jednu pticu nad posudom zemljanom sa svježom
vodom.

51 Neka uzme cedrovinu, hisop, grimizno predivo i živu pticu i
neka ih umoči u krv zaklane ptice i u svježu vodu i neka tim sedam puta
poškropi kuću.

52 Tako neka pribavi kući pomirenje krvlju ptice i svježom vodom,
pticom živom i cedrovinom, hisopom i grimiznim predivom.

53 A pticu živu neka pred gradom pusti da poleti u slobodno
polje, i tako neka pribavi kući pomirenje; tada je ona čista.

54 To je zakon za razne vrste gube i kraste“


Ovdje se jasno vidi da Biblija daje
navodni lijek za gubu i krastu, medjutim gledano sa strane nauke tacnije medicine
ovo je NETACNO i ocito da autor ovih pasusa nije poznavao medicinu!!Dalje:


Dalje ako je Biblija Bozija Rijec ona nesmije sadrzavati kontradiktornosti
medjutim:


10 I "Ti si, Gospodine, u početku osnovao zemlju, i nebesa
su djela ruku tvojih;

11 Ona će proći, a ti ostaješ, i sva će ostarjeti kao haljina;
(Hebrejima)

25 Zemlja, koju si u početku postavio, i nebesa, djelo ruku
tvojih,

26 Oni će proći, a ti ostaješ; oni svi ostare kao haljina;
promijeniš ih kao odjeću, oni se raspadnu. (Psalmi)

Ovdje autor Biblije kaze da ce Zemlja proci medjutim:

Pokoljenja idu, pokoljenja dolaze, a zemlja stoji nepomična.(Propovijednik)

69 Sagradi visoko svetište svoje, tvrdo kao zemlja, koju utemelji
dovijeka.(Psalmi)

Gledano s naucne strane ovi pasusi su kontradiktorni!!Jer ili ce Zemlja
nestati ili ce zauvijek opstati??Ti odaberi jer obadvoje je nemoguce!!Dalje:


Stari Zavjet:


Samuel II, 8:4:“David zarobi od njega tisucu i sedam stotina
konjanika i dvadeset tisuca pjesaka...“


Ljetopis I, 18:4:“I David zarobi od njega tisucu bojnih
kola, sedam tisuca konjanika i dvadeset tisuca pjesaka...“


Pitanje:Tisucu i sedam stotina kojnanika ili sedam tisuca
konjanika?


Kraljevi II, 8:26:“Dvadeset i dvije godine bi star Ahazje
kada poce da vlada“


Ljetopis II, 22:2:“Dvadeset i cetiri godine bi star Ahazje
kada poce da vlada“


Pitanje:Dvadeset dvije ili dvadeset cetiri godine?


Kraljevi II, 24:8:“Jojakin je bio osamnaest godina star, kad
se zakraljio i kraljevao je tri mjeseca u Jerusalemu“


Ljetopis II, 36:9:“Osam je godina bilo Jojakinu kad se
zakraljio, a kraljevao je tri mjeseca i deset dana u Jerusalemu“


Pitanje:Osamnaest godina ili osam?Tri mjeseca ili tri
mjeseca i deset dana?

Nadam se da si znao za ovo prije i da ces mi ako Bog da odgovoriti na ove
greske i kontradiktornosti u Bibliji jer Bozija Rijec nemoze sadrzavati greske
niti kontradiktornosti evo sta Allah svt kaze;

“A zasto oni ne razmisle o Kuranu?Da je on od nekog drugog a ne od Allaha
sigurno bi u njemu nasli mnoge protivrijecnosti.“(En-Nisa 72)

Pa evo ti izazova da pronajdes neku!!Nema Boga osim Allaha,Kur an je Bozija
Objava i pravi put se jasno razlikuje od zablude nadam se da ces ga ti znati
razlikovati!!

Mir neka je na tebe!!

descriptionKur'an - Page 13 EmptyRe: Kur'an

more_horiz
zanki je napisao/la:


1) vidi dragi Rafael, prvo casni Kur`an nema razlicitih verzija, on je orginalan i na arapskom je jeziku, a prevodi na druge jezke mogu se uzeti od autora do autora, ali su to samo prevodi, ne verzije.

2) A sad, Islam, priznaje Indzil (Evandjelje) kao boziju objavu Isusu (Issa a.s.) ali citav problem je u tome sto je samo Evandjelje izmijenjeno, pa zar i sam ne vidis koliko je njegovih verzija, i koliko je gresaka u njemu, neke sam i sam navodio. Jel mislis da je to objava koja nije mijenjena. Nesto, ali nazalost vrlo malo je ostalo neiskrivljenog u njima, i to je ono sto je u skladu sa Kur`anom ali vrlo vrlo malo.

3) Kur`an je za zivota Muhameda a.s. napamet znalo mnostvo ljudi a bio je pisan od samog pocetka, i gdje su vam onda razlicite verzje ako je sta dodano? Ima li koja izjena. Tamo na linku smo ti objasnili ta tvoja "sporna" pitanja.
[url=http://www.mlivo.com/barnaba/Barnaba-1.htm
[/quote[/url]]

1) Kuran je djelomicno napisan za vrijeme samog proroka, a pisao ga je njegov pisar Zaid ibn Thabit, kojem je prorok citirao uvjek neke nove sure i koje je on onda morao ili uvrstavati u postojeci tekst ili je morao izbacivati pojedine sure i tekstove, a ubacivati nove, a ponekad iskljucivo samo neke verse. To sam dokumentirao kod arapskih bozica; Allat, El-Uzza i Manat, iz Sure 53 -21 i 22 vers.

On je na zahtjev svog plemena uvrstio te bozice kao Allahove kceri u Kuran, a u stvari je iskljucivo htio pridobiti svoje pleme Kuraisita za islam. Kad ih je konacno pridobio, poslije silnih okrsaja i pregovora, onda je izbacio te verse, a uveo druge, koji danas stoje u Kuranu. Vidi Tabarijevu kroniku. Poslije prorokove smrti 632 godine po Kristu, 11 po Hidzri, islam je upao u veliku krizu.. Abu Bekr je poslije nalozio Z. Ibn Thabitu, da nastavi sa kodificiranjem kurana iz onih spisa koje vec ima i onih usmenih predaja koje su u optoku. On je to i ucinio, a cijeli tekst je onda osvanuo u konacnoj redakciji u 114 Sura pod vladavinom Kalifa Othmana, 27 godina poslije Muhamedove smrti. Zato mi nije jasno, kako Kuran moze biti rijec Bozja.. Usljed kalifatskih borbi tekstovi su nestajali, bili redigirani i prepravljani i pa nije ni cuda, da se kasnije zabranilo, ne sao modificiranje nego i prevodjenje kurana na druge jezike. On danas stoji napisan na arapskom jeziku iz 7 stoljeca, koji danas skoro nitko i nerazumije. Prijevodi, koji se danas prave, nastoje sve sto je nekompatibilno sa danasnjim svijetom, ili u ostrini teksta, otupjeti ili potpuno zanemariti, posebno tekstovi gdje kuran pravi pogresne izvjestaje ili non-stop poziva na ubijanje nevjernika. Zato danasnji talibani nisu obicne neznalice kurana, kao sto ih neki zele prikazati, nego su oni vrsni poznavaoci kurana i njegove nauke i slijede ju u tancine.

2) Ovdje ti pises neargumentirane stvari. Iako mozda postoje razlike u prijevodima, Evandjelja i cijeli NZ- su u doktrinarnom obliku nepatvoreni.
To da mi u krscanskoj gnozi imamo puno krivotvorenih tekstova o Isusu, to nije pogreska krscanstva, nego samih heretika, dakle gnostika. I upravo jednog takvog gnostika je Muhamed imao za ucitelja, a bio je rodjak njegove zene Hatidze. Zvao se Waraka. Gnosticki tekstovi su hereze krscanstva i nitko ih nikada nije priznavao, sto je evidentno iz ucenja crkvenih otaca i doktora. Time je tvoja argumentacija potpuno deplasirana. Glede doktrine i rituala u islamu mi imamo takodjer puno razlicitih opcija, ali meni nije potrebno iste ovdje navoditi, jer su svima poznate.

3) Meni je samo jedno jasno, da ti meni nisi objasnio, kako Satan Muhamedu "sije" svoje verse u tekstove, koje mu toboze objavljuje Gabrijel, a koji bi trebali biti od Boga? Osim toga, nisi mi objasnio, kako on bozice politeistickog arapskog svijeta pravi Allahovim kcerima, a kasnije ih jednostavno objasnjava jednim drugim tekstom, razlicitim od prvotnog?
I zasto on mjenja "kiblu", dakle, zasto je prvotni pravac molitve usmjerio prema Jeruzalemu, a kasnije, kad su ga Zidovi i krscani ismijali, onda ih pobio i "kublu" usmjerio na Meku? To je najmanje Bozja volja. To je po mom misljenju prorokova volja!

descriptionKur'an - Page 13 EmptyRe: Kur'an

more_horiz
U ime Allaha Milostivog Samilosnog


Zahvala pripada samo Allahu svt neka je salavat
i selam na posljednjeg

Bozijeg Poslanika Muhammeda savs a zatim:



Kur an je odmah po Objavi zapisivan i ucen napamet i sav je zapisan i
naucen napamet za vrijeme Poslanika savs i sam Dzibril as je nekoliko puta
preslusavao Kur an tako da poslije Poslanikove savs smrti Kur an je samo
prepisivan a nije dopunjavan niti mijenjan i to dokazuju Kur ani koji su stari
nekoliko stoljeca i milioni ljudi danas(oko 7 miliona) koji ga znaju napamet!!A
sto se tice Lata Uzza i Mena to sam vec odgovorio hvala Allahu ako ti nije
jasno mogu pokusati bolje objasniti ako Bog da!!Poslanika savs nije poducavao
nikakv krscanin to su samo podvale!!Upravo suprotno zidovi su se rugali
muslimanima kako nemaju svoju Kiblu te da se okrecu prema njihovoj Kibli ta da
je zbog toga njihova vjera ispravna i Allah svt kaze jedan od razloga promjene
Kible:



"Neki
razvratnici od ljudi će reći: "Šta ih je odvratilo od kible njihove, prema
kojoj su se okretali?" Reci: "Allahov su Istok i Zapad! On ukazuje na
pravi put onome kome On hoće." (142) "I tako smo vas učinili srednjim
ummetom da budete svjedoci ljudima i da Poslanik (s.a.v.s.) bude vaš svjedok. I
Mi smo promijenili Kiblu prema kojoj si se prije okretao samo zato da bismo
ukazali na one koji će slijediti Poslanika (s.a.v.s.) i na one koji će se
stopama svojim vratiti - nekima je to bilo doista teško, ali ne i onima kojima
je Allah ukazao na pravi put. Allah neće dopustiti da propadne vaš iman. - A
Allah je prema ljudima zaista blag i milostiv." (143)
(Suretu El-Bekare:142-143)


Dalje bitke s zidovima su se desile poslije promjene Kible a ne prije jer
se promjena Kible desila 2 god po hidzri u mjesecu sabanu!



Jos jedan od razloga promjene Kible jest sto je Poslanik savs, a i
vjernici, bio potisten i uznemiren sto je Kaba bila u rukama musrika i zelio je
da ona bude Kibla muslimanima pa Allah svt kaze:



"Vidimo Mi
kako sa žudnjom bacaš pogled prema nebu i Mi ćemo sigurno učiniti da se okreneš
prema strani koju ti želiš: okreni zato lice svoje prema Mesdžudu-l-Haramu! I
ma gdje bili, okrenite lica svoja na tu stranu. Oni kojima je data Knjiga
sigurno znaju da je to istina od Gospodara njihova, a Allah motri na ono što
oni rade."
(Suretu
El-Bekare: 144)



Posto sam ja dao odgovore, red bi
bio da i ti meni odgovoris na moja pitanja??



Mir neka je na tebe!!

descriptionKur'an - Page 13 EmptyRe: Kur'an

more_horiz
zanki je napisao/la:

E vidi sad, ako si vec upucen u Krscanstvo cjerovatno si cuo za Barnabu, Isusovog apostola i za Evandjelje po njemu- Evandjelje po Barnabi, koje je bilo u opticaju do Sabora u Nikeji 325 godine, u tom Evandjelju po Barnabi 200 godina ranije spominje se da je Isus samo Boziji poslanik, i nagovjestava dretnko pojavu poslanika cije ce ime biti Ahmed.
Evo ti link za download ovoga Evandjelja po Barnabi:
[url=http://www.mlivo.com/barnaba/Barnaba-1.htm
http://www.mlivo.com/barnaba/Barnaba-1.htm[/quote[/url]]

Glede tvoga linka i teksta na njemu, to meni nije potrebno, jer sam ja taj tekst vec davno okvalificirao kao krivotvorinu, a to cini i znanost. Iskljucivo se islam poziva na tu krivotvorinu.

A argumenti po kojima je to evandjelje krivotvorina nam jasno ukazuju, da se i ti moras sluziti znanstvenim kriterijima i metodologijom.

1) Ovo evandjelje bi trebalo biti od Apostola Barnabe, sto po znanstvenim kriterijima nije moguce, a evidentno je iz ovih cinjenica:

-Barnabas u svom plagijatu uci obrezanje, sto Apostol Barnabas nije zastupao, evidentno iz Pavlovih poslanica i djela Apostolskih.
-Evandjelje po Barnabi polemizira protiv Sv. Pavla, a Apostol Barnaba je bio lojalni suradnik Pavla, a obojica propovijedaju isto Evandjelje. Dakle, teoloskih razmimoilazenja izmedju ova dva Apostola NZ- ne poznaje.
- U Barnabinu evandjelju stoji, da Isus nije Mesija. Istovremeno ga to plagirano evandjelje naziva KRISTOM, a Kristus je grcka rijec za zidovsku rijec Mesija. A Apostolu Barnabi, koji je poznavao grcki jezik, ovo bi bila neoprostiva pogreska i neznanje.
-Ovo evandjelje citira vecinom prijevod Biblije- VULGATU, pa nije nikako moguce da bi bio iz prvog stoljeca, kad je Vulgata nastala tek u cetvrtom stoljecu.
- Ovo evandjelje navodi pet stupova islama, koji prije 7 stoljeca nisu bili poznati.

2) Ovdje bih naveo glavne povijesne argumente protiv Barnabina evandjelja.

Ono je plagijat iz 14 do 16 stoljeca.
1) Ne postoji nikakav tekst Barnabina evandjelja, koji bi bio stariji od 14-16 stoljeca.
2) Ne postoji nigdje nikakav citat iz toga evandjelja, koji bi bio evidentiran u crkvenim ocima ili doktorima.
3) Niti jedan islamski pisac ne spominje to evandjelje prije 16 vijeka.
4) U tom evandjelju vrvi od povijesnih i geografskih pogresaka.
5) U tome evandjelju postoje kontradikcije i sa drugim nekrscanskim izvorima.
Zato se misli, da je autor toga evandjelja neki konvertit, dakle jedan krscan koji je konvertirao na islam, negdje u Spanjolskoj, a to djelo je bila osveta u odnosu na nedjela inkvizicije. Jer u njegovu evandjelju su prisutne i sadrzane kontradikcije i prema islamu i judeo-krscanstu. Dakle, on ne pznaje potpuno dobro ni jedno ni durugo ucenje.

Povijesni i geografski gafofi u tome evandjelju su:

-U tom evandjelju je Nazaret jedno mjesto na obali genezeretskog jezera. Medjutim, Nazaret lezi na jednom brdascu.
-Isus po tome evandjelju silazi od genezaretskog jezera u Kafarnaum. Kafarnaum pak lezi direktno na obali genezeretskog jezera..
-U tom evandjelju pise, da je Isus na jednom brodu doplovio u Jeruzalem. Mi pak svi znamo, da to nije moguce, jer Jeruzalem lezi u unutrasnjosti Izraela, a ne na obali mora ili jezera i nije ga moguce brodom frekventirati.
-Niniva lezi po tom evandjelju na obali sredozemnog mora, a mi svi znamo, da to nije moguce, jer Niniva lezi na Tigrisu u unutrasnjosti Mezopotamije.
- Po tome evandjelju Isusovo rodjenje je prebaceno u Pilatovo doba, a to nije istina. Njegova smrt je u Pilatovo doba.
-To evandjelje izvjestava da je u Palestini toga vremena bilo oko 600 tisuca rimskih vojnika, sto je obicna laz, jer toliki broj je mogao biti u cijelom rimskom carstvu.
-To evandjelje pise, da je broj Farizeja u SZ- bio oko 17 000, a mi znamo, da su Farizeji kao vjerska opcija u Izraelu prisutni tek 150 godina prije Krista, po pisanju J. Flavija, a ni u to doba im broj nije bio toliko visok.
-Barnabino evandjelje opisuje ljeta koja se mogu doziviti na europskom kontinentu, a ne u Palestini, gdje su ljeta prilicno suha a zime kisovite.

Cetiri krscanska Evandjelja, nemaju veze sa ovim plagijetom, nego je to djelo jednog konvertita, koji je iz mrznje prema krscanstvu plagirao sto iz neznanja, sto hotimicno povijesna zbivanja.
Pozdrav!

descriptionKur'an - Page 13 EmptyRe: Kur'an

more_horiz
@Adnan pise:

1) Optuzbe da je Poslanika savs ucio neki krscanin su neosnovane i prije
svega lazne to cemo i ako Bog da vidjeti kasnije proucavajuci Bibliju!!

28.O ti, koja u čednosti ličiš
Harunu, otac ti nije bio nevaljao, a ni mati tvoja nije bila nevaljalica."

Ovdje se nemisli na Haruna as Musaova as brata nego se ovo odnosi na
jednog zidova po imenu Harun koji je vjerovao u Allaha svt i bio je cestit a
zivio je za vrijeme Mrejeme!!


@Rafael:

Ti izgleda ne zelis uvaziti vlastite kronicare i biografe proroka Muhameda, kao Ibn Ishaaka (+768). A njegova biografija je sadrzana i ocuvana u Ibn Hishamovoj (+834) preradi, a to sve ocuvano u Tabarijevoj (+923) kronici. To su najstarija i najautenticnija djela o Muhamedu. Svi kasniji dokumenti, kojima se islam na zalost najvise sluzi si ukraseni legendama i neistinitim iskazima o proroku. I tamo mi imamo ime Waraka, jednog rodjaka Muhamedove prve zene Hatidze, koji je bio gnosticki krscanin. On je Muhameda poucavao u krscanstvu, gnostickom krscanstvu naravno, a takvih je tamo bilo puno kao Sabejci i Mandejci i Arijanci, kojih imamo i danas. Waraka je bio prvi, koji mu je dao podrsku, kad se on sav uplasen obratio svojoj zeni i ispricao joj svoje prve misticke dozivljaje. Ona ga je onda odvela Waraki, a on je Muhamedu dao podrsku. Kasnije je umro, a odmah su po njegovoj smrti prestali misticki doziovljaju proroka Muhameda za jedno duze vrijeme. I svi ovi gnostici su poricali Bozanstvo Isusa Krista, sto cini kasnije i Muhamed. Osim toga, nemoj zaboraviti da je Muhamed na svojim putevima kao pratioc karavana slusao puno o krscanstvu i judaizmu.
Reci, da on nije imao pojma o Judeo-krscanstvu vise je nego smion pokusaj zavaravanja.


@adnan pise:
2) 19. Šta kažete o Latu i Uzzau*
i Menatu, trećoj,
najmanje cijenjenoj? -"

Sto se tice ova dva stiha naime kada je Poslanik savs ucio musricima sur
En-Nedzm umjesto ova 2 ajeta "21. Zar su za vas sinovi, a za Njega kćeri?!
To bi tada bila podjela nepravedna. Sejtan je dosapnuo Poslaniku savs ova dva
stiha:

"21. To su dva visoko leteca labuda,
22 I njihov zagovor se moze ocekivati"

Te je on umjesto prethodna dva izgovorio ova dva medjutim ta dva stiha:
"21. To su dva visoko leteca labuda,

22 I njihov zagovor se moze ocekivati"

To su rijeci sejtanove a ne rijeci Allahove svt jer ovo nikad nije ni bila Objava tj ta dva
stiha (Objava je ono sto se nalazi u Kur anu a ove rijeci nisu u Kur anu i
nikada nisu ni bile) nego to su rijeci sejtana koje je on ubacio Poslaniku savs
medjutim Allah svt kaze:

"52. Prije tebe Mi nijednog poslanika i vjerovjesnika nismo
poslali, a da šejtan nije, kad bi on što kazivao, u kazivanje njegovo nešto
ubacio; Allah bi ono što bi šejtan ubacio uklonio, a zatim bi riječi Svoje
učvrstio - Allah sve zna i mudar je -"

U ovom ajetu se vidi da je i svim prijasnjim Poslanicima sejtan ubacivao
i svoje rijeci medjutim Allah svt kaze da je on te rijeci uklonio i Svoje
rijeci ucvrstio!!


@Rafael:
I ovdje mi imamo pokusaja opravdavanja doktrine, koja nema svoje podloge u Bogu. Naime, Sam Muhamed priznaje, da je bio primoran uzeti u islamski "kanon" ove bozice politeistickog arapskog svijeta, dakle svog plemena Koraisita, kako bi ih pridobio na islam. Kasnije je onda te stihove jednostavno zamjenuo drugim stihovima iz oportunizma, sto nikako ne ukazuje na rijeci Bozje! On je mijenjao po Tabariju vise puta verse u pojedinim Surama, a ponekad i cijele Sure izbacivao, a druge dodavao. Tu se vidi politicki talenat proroka, a njegov religijski talenat je jos veci, medjutim, njegova vjera je bila vrlo plitka. Zato je Islam u odnosu na krscanstvo vrlo jednostavna religija, vise politicki sustav nego religija, jer prorok nije bio u stanju doktrinarno dublje prodrijeti u Judeo-krscanstvo.

@Adnan pise:

3) Posto su podvale i lazi da je Poslanika savs poducavao neki krscanin
onda ovaj ajet:

Mi smo u Zeburu, poslije Tevrata, napisali da će Zemlju Moji čestiti
robovi naslijediti."

je samo dokaz da je Kur an Bozija rijec jer se Poslanik savs nije nikad
prije susretao s Biblijom posto je Allah svt objavio i Zebur i Tevrat zbog toga je taj ajet i stih u Bibiliji koji
se nalazi tacnije u Psalmima samo dokaz da je Kur an Bozija Rijec!!


@Rafael:
Ovo gore je vec odavno oborena islamska argumentacija od samih muslimana, naime od Tabarija. Vidi gore!
Budi mi pozdravljen!

descriptionKur'an - Page 13 EmptyRe: Kur'an

more_horiz
Pozdrav Rafael, prvo veoma je jasno da izmedju Barnabe i ostalih pogotovo danas aktuelnih Evandjelja mora biti suprostavljenosti jer su oni koji su iskrivili Isusov nauk, sakrivali sve tragove ovoga Evandjelja. Pa kao su mogli ici zajedno, a tako su suprostavljeni. U tome lezi odgovor na sve to sto ti je tu sporno. Pogotovo sto sam Barnaba u svom Evandjelju optuzjue pavla za krivotvorenje, i zalutalost.
Evo jedan citat iz toga Evandjelja po Barnabi:

ISTINITO EVANĐELJE ISUSA ZVANOG KRIST, NOVOG PROROKA POSLATOG OD BOGA SVIJETU: PREMA OPISU BARNABE, NJEGOVOG APOSTOLA
Barnaba, apostol Isusa Nazarenca, zvanog Krist, svima koji borave na zemlji želi mir i utjehu.
Dragi, veliki i čudesni Bog nas je za vrijeme proteklih dana pohodio Svojim prorokom Isusom Kristom u velikom milosrđu pouke i čudesa, zbog čega mnogi, postavši prevareni od Satane, pod izgovorom pobožnosti, propovijedaju najbezbožnije dogme, nazivajući Isusa sinom Božijim, odričući se obrezivanja koje je Bog naredio za svagda, i dopuštajući svako nečisto meso: među kojima je Pavle takođe obmanut, o čemu govorim ne bez žalosti; iz tog razloga ja pišem tu istinu koju sam vidio i čuo, kroz vezu koju sam imao sa Isusom, a da biste vi bili spašeni, a ne obmanuti od Satane i stradali na Božijem sudu. Zato se pričuvajte svakoga ko vam propovijeda novo učenje suprotno onome šta ja pišem, da biste bili vječno spašeni.
Veliki Bog neka je s vama i neka vas štiti od Satane i od svakog zla. Amen


Drugo volio bih da citiras iz tog Evandjelja po Barnabi te sporne po tebi cinjenice, i navedi ih po broju.
Imam jedno zanimljivo pitanje za tebe i ostale. Kakav je pristup biblioteci u Vatikanu? Nije provokacija, cisto me zanima. Ako znas objasni.

svako dobro

Zadnja promjena: zanki; ned 11 lis 2009, 16:51; ukupno mijenjano 3 put/a.

descriptionKur'an - Page 13 EmptyRe: Kur'an

more_horiz
Kur`an - sura En-Nisa - ajet 82
A zašto oni ne razmisle o Kur’anu? Da je on od nekog drugog, a ne od Allaha, sigurno bi u njemu našli mnoge protivrječnosti.

Dragi Rafael, zar ne vidis koliko "lako" bi se mogao osporiti sam Kur`an. Pa je li iko do sada nasao nesto protivrjecno. Vec 1400 stoljeca pokusavaju pa nema nista. Vrlo je jednostvano , jedna greska i gotovo. Primjerice grska tipa:


Biblija- Prva knjiga ljetopisa- 21 poglavlje -1 stih
Tada Satan ustade na Izraela, i potace Davida da izbroji Izraelce.

BiblijaDruga knjiga o Samjuelu- 24 poglavlje-1 stih
Jos jednom je srdzba Jahvina planula na Izraelce te potakla Davida protiv njih govoreci: „Idi, izbroj Izraelce i Judejce!“
Ko je potakao Davida da izbroji zraelce, Jahva ili Satana?

Biblija - Druga knjiga o Samjuelu - poglavlje 24 - stih 9
Joab dade kralju popis naroda: Izraelaca bijaše osam stotina tisuca ratnika vicnih macu, a Judejaca pet stotina tisuca ljudi.


Biblija- Prva knjiga ljetopisa- poglavlje 21 - stih 5
Joab dade Davidu popis naroda; Izraelaca bijaše milijun i sto tisuca ljudi vicnih macu, a Judejaca cetiri stotine i sedamdeset tisuca vicnih macu.


Ovo je kontradiktornost. Daj nam nesto ovako ili slicno. Misljenja su misljenja. Postujem svacije, ali cinjenice su cinjenice. Ovo je ako ista naucni pristup. Vidi svako ko hoce da vidi.

svako dobro

descriptionKur'an - Page 13 EmptyRe: Kur'an

more_horiz
U ime Allaha Milostivog Samilosnog


Wereka ibn Neufel je
bio krscanin koji je priznao Poslanika
savs a nije ga poucavao krscanstvu a i a kako bi kad ga je priznao za Poslanika
savs i to je ono sto navodi imam Et-Taberi rhm i to je istina i evo Werekinih
rijeci:


„To je isto sto i Musaov Tevrat, nikako nemoze biti da je to
đavo.Ako budem ziv, stit cu ga i podrzavati kad god bude imao poteskoce u
svojoj misiji“


Nekaze Wereka da ce ga poducavati cudno!Upravo suprotno mi
kod tebe vidimo pokusaj iskrivljivanja ucenja islama!!Na kraju cini mi se da se
ovdje vodi debata o Kuranu i Bibliji koja je od navedenih Bozija Objava i cini
mi se da sam ja postavio tebi neka pitanja na koja nevidim odgovor??


Posto je tema Kur an evo nesto o Kura nu:


"Uistinu!
One koji ne vjeruju u ajete Naše: pržićemo ih vatrom. Kad god se ispeku kože
njihove zamijenit ćemo ih kožama drugim, da iskuse kaznu. Uistinu! Allah je
Moćni, Mudri."



(Kur'an,
4:56)

Ne tako davno se vjerovalo da je cijelo tijelo osjetljivo na bol i
nije bilo poznato da u tijelu postoje posebni živci koji su receptori
bola.
Moderna nauka je utvrdila da postoji oko 15 centara za
različite tipove nervnih senzacija. Medicinski stručnjaci su podijelili osječaj
bola u tri grupe: površinski, duboki i složeni. Površinski je specifičan za
dodir, bol i toplotu. Što se tiče dubokog osjećaja, on je karakterističan za
mišiće i zglobove. Anatomija je pokazala da su nervni završeci za bol i toplotu
vrlo bliski, i da su nervni završeci za bol obilato prisutni u koži. Tako je
koža najvažniji dio čovječijeg tijela vezan za osjećaj bola, zbog postojanja
brojnih nervnih završetaka.




Danas je specijalistima vrlo dobro poznato da duboke opekotine uništavaju
nervne završetke, tako da osoba koja gori poslije toga ne osjeća nikakav bol.


Kako je takva informacija mogla biti poznata u vrijeme
Muhammeda a.s. kada se u to vrijeme Kur'anu pripisivalo ljudsko porijeklo?
Kur'an izričito navodi da će čovjeku biti davana "nova koža" da bi
iskusio bol, povezujući na taj način gubitak kože sa gubitkom nervnih
završetaka koji prenose intenzitet bola. O svemu ovome Kur'an nas informiše
prije 1400 godina kada ljudi nisu znali ništa o dubokim i djelimičnim opeklinama
i njihovom anastezijskom efektu.

Koža je centar osjetljivosti na opekotine. Tako, ako kožu
vatra potpuno sagori, onda više nema osjetljivosti. Ovo je razlog što će Allah
nevjernike na Sudnjem danu kažnjavati tako što će im s vremena na vrijeme
mijenjati kože, kao što On, Uzvišeni i Slavljeni kaže u Kur'anu:







"On je samo Opomena svjetovima.
A sigurno ćete saznati vijest njegovu nakon (izvjesnog)
vremena."



BARIJERA MEĐU VODAMA


Kur’an spominje da postoje barijere među morima koja
se susreću.



“Pustio je mora
dva - susreću se, Između njih je berzeh, ne prelaze (ga).” (Kur’an, 55:19-20)



Ali, kada Kur’an govori o vododjelnici između slatke i
slane vode, on spominje postojanje “zabranjene brane”. Bog kaže u Kur’anu:



“I On je Taj
koji je pustio dva mora: ovo pitko, slatko, a ovo slano, gorko; i načinio je
između njih dvoje berzeh i prepreku nesavladivu.” (Kur’an, 25:53)



Čovjek se može upitati zašto Kur’an spominje podjelu
kad govori o prepreci između slatke i slane vode, a ne spominje je kada govori
prepreci između dva mora?
Tradicionalno za ove ajete postoje dva tumačenja. Kur’an navodi da postoji
barijera između mora, značeći da će ta barijera spriječiti mora da pređu jedno
u drugo, ili da preplave jedno drugo. Zastupnici drugog mišljenja se pitaju
kako može postojati barijera između mora, a da jedno ne prelazi u drugo, jer
ajet pokazuje da se mora susreću? Oni su zaključili da se mora ne susreću i
potražili su drugo značenje izraza “meredže.”Međutim, moderna nauka nam sada
pruža dovoljno informacija o ovom pitanju.
Savremena nauka je otkrila da u zonama, gdje se susreću dva različita mora, da
između njih postoji barijera. Ta barijera dijeli dva mora tako da svako od njih
ima različitu temperaturu, slanost i gustoću. Npr. voda Mediterana je topla,
slana i manje gusta u odnosu na vodu Atlanskog okeana. Kada mediteranska voda
uđe u Atlanski okean preko Gibraltarske međe, ona se kreće nekoliko stotina
kilometara u Atlantik na dubini oko 1000 m noseći svoje karakteristike. Na ovoj
dubini voda Mediterana se stabilizira. Mada postoje veliki talasi, jake struje
i plime u tim morima, vode se ne miješaju, niti prelaze ovu barijeru.
Moderna nauka je otkrila da je na ušćima, gdje se susreću slatka i slana voda,
situacija nešto drugačija od one kada se susreću dva mora. Otkriveno je da ono
što razlikuje slatku vodu od slane u ušćima jeste “pycnocline zona sa
naznačenim diskontinuitetom gustoće razdvajanja dvaju slojeva”. Ova podjela
(zona separacije) ima drugačiji salinitet i od slatke i od slane vode.
Ovi podaci su ne tako davno utvrđeni korištenjem napredne opreme za mjerenje
temperature, saliniteta, gustoće, itd. Ljudsko oko ne može vidjeti razliku
između dva mora koja se dodiruju, naprotiv, nama se oba mora čine kao jedno
homogeno more. Isto tako ljudsko oko ne može vidjeti podjelu voda na ušćima na
tri vrste: svježu vodu, slanu vodu i zonu separacije.



FARAON MERNEPTAH


I provedosmo sinove Israilove preko mora, pa ih je slijedio faraon i vojske
njegove nasiljem i plahovitošću. Dok, kad ga stiže davljenje, reče: “Vjerujem
da nema boga osim Onog u kojeg vjeruju sinovi Israilovi i ja sam od muslimana!”

91. Zar sad! A
doista nisi poslušao prije i bio si od mufsida.

92. Zato ćemo
danas spasiti tebe - tijelo tvoje - da budeš znak za onog ko bude iza tebe. A
uistinu, mnogi od ljudi su prema znacima Našim nemarni.



(Kur’an, 10:90-92)


Jedno od najznačajnijih predskazanja datih u Kur’anu
odnosi se na egipatskog faraona zvanog Merneptah, koji je bio sin Ramzesa II.
Prema historijskim zapisima ovaj faraon je bio potopljen dok je progonio Musa
a.s. preko Crvenog mora. Pored Kur’ana ovaj faraon se spominje i u Bibliji u
knjizi “Izlazak”: “I vode se povratiše i prekriše dvokolice, i konjanike i svu
vojsku faraonovu, koja je za njima krenula kroz more, tako da niko od njih ne ostade”.
(Izlazak, 14:28).
Začudo, kada je sav svijet znao kako se faraon utopio, Kur’an donosi ovu
zapanjujuću objavu.



Kako je izvanredno morao izgledati ovaj ajet, kada je
objavljen! U to vrijeme se nije znalo da je faraonovo tijelo ostalo netaknuto,
a to je bilo skoro 1400 godina prije nego što je ova činjenica izašla na
vidjelo. Profesor Loret je bio taj, koji je 1898. godine pronašao mumificirane
ostatke faraona koji je živio u vrijeme Musaa a.s. 3000 godina njegov leš je
ostao umotan u omotače u svom mezaru Tebanske nekropole, gdje ga je Loret
pronašao i podvrgao naučnom ispitivanju. 1912. godine on je objavio knjigu pod
naslovom “Kraljevske mumije.” Istraživanja su potvrdila da je mumija, koju je
otkrio Loret, doista faraon koji je poznavao Musaa, odbijao njegove molbe,
slijedio ga kada je on bježao i pri tome izgubio svoj život. Njegovi zemni
ostaci su bili spašeni Božijom voljom od uništenja da bi bili znak ljudima, kao
što to stoji u Kur’anu.



MERNEPTAH (SIN
RAMZESA II)



RAMZES II



1975. godine dr. Bucaille izvršio je detaljan pregled faraonove mumije, koja je
donesena u Kairo. Njegovi nalazi su ga potakli da napiše u čuđenju: “Oni koji
traže među modrenim podacima dokaz za svete knjige, naći će sjajnu ilustraciju
Kur’anskih ajeta, koji se bave faraonovim tijelom, posjetom sali kraljevskih
mumija egipatskog muzeja u Kairu.
U ranom VII stoljeću Kur’an je ustvrdio da je faraonovo tijelo sačuvano kao
znak za ljude, ali je tek i XIX-om stoljeću, kada je njegovo tijelo otkriveno,
došao konkretan dokaz Kur’anskog predskazanja. Da li je potreban još ikakav
dokaz da je Kur’an knjiga od Allaha dž.š? Sigurno je da među knjigama ljudi
nema knjige koja nalikuje ovoj knjizi.

descriptionKur'an - Page 13 EmptyRe: Kur'an

more_horiz
@Adnan pise:

A da vidimo
sta bi bilo da je Poslanik savs prepisivao iz Biblije kakave bi onda sve Kur an
greske sadrzavao a ne sadrzi niti jednu pa evo da vidimo ako Bog da sta Biblija
kaze:

Biblija:Job 26:11,:“Stupovi neba tresu se i dršću od
prijetnje njegove“.

Kur an:„Nebesa je, vidite ih, bez stubova stvorio...“ (Lukman,
10)

@Rafael:
Pa vrati se samo u istom poglavlju na vers 7; a tamo stoji:
"On povrh praznine Sjever razapinje, on drzi zemlju o nista objesenu." (Job 26, 7)
Kako mozes vidjeti, Job vec u ono doba zna, da zemlja, kao i sva druga nebeska tijela nisu na stupovima. A ova metafora koju si ti gore naveo pokazuje, da sve trese kad je Bog u "akciji".
To su metafore u ovom vrlo visoko, stilski i smisaono oblikovanom tekstu. To je biblijska mudrost!!!

@Adnan pise:
Kao sto vidimo ovdje Biblija jasno kaze da nebo ima stubove(naucna
pogreska) a Kur an govori upravo suprotno sto znaci Poslanik savs nije
prepisivao iz Bibilije inace bi i u Kur anu bilo nesto slicno!


@Rafael:
Nitko nikada nije napisao, da je on prepisivao iz Biblije, jer kada bi to cinio, onda nebi pravio te pogreske. On je poznavao Bibliju, ali nije imao otvorenu Bibliju kod kreiranja (diktiranja) svojih stihova. To je evidentno iz njegove biografije, a Tabari nam to jasno pokazuje.

@Adnan pise:
Levitski Zakonik 14:49-53:

49 „Neka uzme, da se pribavi kući pomirenje, dvije ptice,
cedrovinu, grimizno predivo i hisop.

50 Tada neka zakolje jednu pticu nad posudom zemljanom sa svježom
vodom.

51 Neka uzme cedrovinu, hisop, grimizno predivo i živu pticu i
neka ih umoči u krv zaklane ptice i u svježu vodu i neka tim sedam puta
poškropi kuću.

52 Tako neka pribavi kući pomirenje krvlju ptice i svježom vodom,
pticom živom i cedrovinom, hisopom i grimiznim predivom.

53 A pticu živu neka pred gradom pusti da poleti u slobodno
polje, i tako neka pribavi kući pomirenje; tada je ona čista.

54 To je zakon za razne vrste gube i kraste“


Ovdje se jasno vidi da Biblija daje
navodni lijek za gubu i krastu, medjutim gledano sa strane nauke tacnije medicine
ovo je NETACNO i ocito da autor ovih pasusa nije poznavao medicinu!!

@Rafael:
To je Ritual, koji je vjerojatno u ono doba davao adekvatne rezultate. Medjutim, Biblija nije znanstvena knjiga u smislu danasnje znanosti, nego Bozja rijec, koju su pisali Duhom Svetim nadahnuti pisci kroz stoljeca, pa je onda moguca i ova medicina. Neces vjerovati, ali mi i danas u 21 stoljecu imamo jos uvjek vjestica i maga, koji i danas prakticiraju ovakve rituale, sa manjim ili vecim uspjehom. A ima ih daleko vise nego lijecnika. Naravno, to nije skolska medicina, a u islamu je ista na najnizim granama. Koliko li se sve Hodza i Muftija ne bavi takvim praktikama. Propitaj se malo o tim stvarima kod muslimana koji imaju bolji uvid u svoju religiju.
Medjutim, mene zanima iskljucivo samo jedno: Zasto mi u islamu nemamo skoro niti jedinog Nobelovca iz prirodnih znanostiju?
Odgovor je i vise nego jasan: Islam ne tolerira znanost. Kuran je znanost u Islamu. Pa ako samo Zidovi imaju oko 100 Nobelovaca, dok su ostali vecinom krscani, budisti, hinduisti, te pokoji ateist, iz prirodnih znanostiju, a islam kao cjelina, dakle kao umet niti jednoga, koji bi bio pravi musliman, onda je stvar i vise nego jasna.
Kuran nije znanost!!!!!

@Adnan pise:
Dalje ako je Biblija Bozija Rijec ona nesmije sadrzavati kontradiktornosti
medjutim:


10 I "Ti si, Gospodine, u početku osnovao zemlju, i nebesa
su djela ruku tvojih;

11 Ona će proći, a ti ostaješ, i sva će ostarjeti kao haljina;
(Hebrejima)

25 Zemlja, koju si u početku postavio, i nebesa, djelo ruku
tvojih,

26 Oni će proći, a ti ostaješ; oni svi ostare kao haljina;
promijeniš ih kao odjeću, oni se raspadnu. (Psalmi)

Ovdje autor Biblije kaze da ce Zemlja proci medjutim:

Pokoljenja idu, pokoljenja dolaze, a zemlja stoji nepomična.(Propovijednik)

69 Sagradi visoko svetište svoje, tvrdo kao zemlja, koju utemelji
dovijeka.(Psalmi)

Gledano s naucne strane ovi pasusi su kontradiktorni!!Jer ili ce Zemlja
nestati ili ce zauvijek opstati??Ti odaberi jer obadvoje je nemoguce!!Dalje:

@Rafael:

Ma nema tu nikakve kontradikcije, ako se uzme da ti ne citiras potpuno ispravno, kako smo gore vidjeli. Ti se koristis tekstovima iz tekstova koje su drugi izabrali, ali ih nisu potpuno ispravno citirali.
Dakle, cisto logicno gledano: sve makroskopski vidljivo sto ima svoj pocetak u fizici imat ce u znanstvenom smislu i svoj kraj u toj fizici. U to nema dvojbe. Kako i kada ce se to dogoditi, to nije odgonetljivo. Entropija tece uvjek od reda ka kaosu dok se ne uspostavi ravnoteza. A po prvom zakonu Termo-dinamike materija i energija su neunistive, nego mijenjaju iskljucivo svoj oblik, dok ih Bog ne dovede njihovom kraju u vjecnosti.

A da i Psalm ima svoju vrijednost, kao i Propovijednik evidentno je iz ovih znanstvenih tvrdnji o neunistivosti. Kako vidis, Judeo-krscanstvo je stvarna znanost!


@Adnan pise:

Stari Zavjet:
Samuel II, 8:4:“David zarobi od njega tisucu i sedam stotina
konjanika i dvadeset tisuca pjesaka...“
Ljetopis I, 18:4:“I David zarobi od njega tisucu bojnih
kola, sedam tisuca konjanika i dvadeset tisuca pjesaka...“
Pitanje:Tisucu i sedam stotina kojnanika ili sedam tisuca
konjanika?
Kraljevi II, 8:26:“Dvadeset i dvije godine bi star Ahazje
kada poce da vlada“
Ljetopis II, 22:2:“Dvadeset i cetiri godine bi star Ahazje
kada poce da vlada“
Pitanje:Dvadeset dvije ili dvadeset cetiri godine?

@Rafael:
To su povijesne cinjenice, koje nisu preispitive i nemaju vecu religijsku vrijednost. A da je Biblija vjerodostojna knjiga pokazuju nam Qumranski nalazi Izaijine knjige o prorostvima ( datirani 250-200 godina prije Krista), i ta je identicna danasnjim tekstovima Biblije. Dakle, Biblija je vjerodostojna knjiga, koja se precizno i autenticno prepisivala sa koljena na koljeno, kada su Arapi bili u pustinji i nisu uopce znali za JHVH-Jahvu, pravoga i jedinoga Boga..

@Adnan pise:
Kraljevi II, 24:8:“Jojakin je bio osamnaest godina star, kad
se zakraljio i kraljevao je tri mjeseca u Jerusalemu“
Ljetopis II, 36:9:“Osam je godina bilo Jojakinu kad se
zakraljio, a kraljevao je tri mjeseca i deset dana u Jerusalemu“
Pitanje:Osamnaest godina ili osam?Tri mjeseca ili tri
mjeseca i deset dana?

@Rafael:
Kako vidimo, opet se radi o povijesnim faktima a ne doktrinarnoj kontradikciji. Kada bi se ova nekompatibilnost zeljela ispravljati, onda bi ju kroz povijest vec mnogi ispravili, ali se to nije dogodilo, jer ako se je jednom prepisivacu biblijskog teksta podkrala jedna povijesna netocnost, nikoga to nije smetalo, i nitko nije pokusao te dvije verzije dovesti u sklad, ako je smisao ostao nepromjenjen, a taj jest, da je kralj Jojakin cinio lose stvari pred Bogom za vrijeme svoga kraljevanja, iako je to mogao, nego je i dalje prepisivao, sto je taj pisac napisao. Kako vidis, pisci biblijskih tekstova nisu gledali na nevazne stvari i nisu nikog htjeli zavaravati. Kako smo gore vidjeli, za pisce kurana to isto ne mozemo ustvrditi, jer su oni svoje tekstove modificirali po volji, pa cak i sam prorok, kako je evidentirano u kronologiji od Tabarija.


@Adnan pise:
Pa evo ti izazova da pronajdes neku!!Nema Boga osim Allaha,Kur an je Bozija
Objava i pravi put se jasno razlikuje od zablude nadam se da ces ga ti znati
razlikovati!!

Mir neka je na tebe!!

@Rafael:

Sura 47, 4:
"I kada sretnete nevjernike, onda im odsjecite glave, dok ne napravite u njihovim redovima pokolj, a onda preostale povezite."

U skoro svakoj drugoj Suri i po vise se puta poziva na ubijanje nevjernika, sto nikako ne moze biti rijec Bozja, jer je Bog svemocna ljubav.

Samo ako se ti nevjernici ogrijese o Bozje zakone, tek onda je Bozja pravda na djelu, ali ne nikako iz cistog mira, kad nikom nista ne cine.
U islamu mi imamo i dnas to poimanje kurana. Zasto?

Zasto islam mozes napustiti iskljucivo u mrtvackom kovcegu? Zasto u islamu maltretiraju zene? Zasto ih se oko 120 milijuna deklitorizira i anatomski unakazava kako bi muskarci imali moc nad njima?
To su pitanja koja islam nije adekvatno odgovorio, a kako vidimo to niti ne kani.

Ja se osobno divim vasoj ustrajnosti na Allahovu putu. Pa bih ti tom prilikom predocio jednu analogiju o slijepoj ulici.
Pozitivno kod slijepe ulice je to, da nas ona prisili na povratak. Zato je daleko bolje, ako se nadjemo u slijepoj ulici, nego da beskonacno koracamo na jednoj jednosmjernoj ulici. Slijepa ulica nas prisili na povratak, kako bi nas put poceli iz nova, ali ovog puta u ispravnom pravcu...

descriptionKur'an - Page 13 EmptyRe: Kur'an

more_horiz
zanki je napisao/la:
Pozdrav Rafael, prvo veoma je jasno da izmedju Barnabe i ostalih pogotovo danas aktuelnih Evandjelja mora biti suprostavljenosti jer su oni koji su iskrivili Isusov nauk, sakrivali sve tragove ovoga Evandjelja. Pa kao su mogli ici zajedno, a tako su suprostavljeni. U tome lezi odgovor na sve to sto ti je tu sporno. Pogotovo sto sam Barnaba u svom Evandjelju optuzjue pavla za krivotvorenje, i zalutalost.
Evo jedan citat iz toga Evandjelja po Barnabi:

ISTINITO EVANĐELJE ISUSA ZVANOG KRIST, NOVOG PROROKA POSLATOG OD BOGA SVIJETU: PREMA OPISU BARNABE, NJEGOVOG APOSTOLA
Barnaba, apostol Isusa Nazarenca, zvanog Krist, svima koji borave na zemlji želi mir i utjehu.
Dragi, veliki i čudesni Bog nas je za vrijeme proteklih dana pohodio Svojim prorokom Isusom Kristom u velikom milosrđu pouke i čudesa, zbog čega mnogi, postavši prevareni od Satane, pod izgovorom pobožnosti, propovijedaju najbezbožnije dogme, nazivajući Isusa sinom Božijim, odričući se obrezivanja koje je Bog naredio za svagda, i dopuštajući svako nečisto meso: među kojima je Pavle takođe obmanut, o čemu govorim ne bez žalosti; iz tog razloga ja pišem tu istinu koju sam vidio i čuo, kroz vezu koju sam imao sa Isusom, a da biste vi bili spašeni, a ne obmanuti od Satane i stradali na Božijem sudu. Zato se pričuvajte svakoga ko vam propovijeda novo učenje suprotno onome šta ja pišem, da biste bili vječno spašeni.
Veliki Bog neka je s vama i neka vas štiti od Satane i od svakog zla. Amen


Drugo volio bih da citiras iz tog Evandjelja po Barnabi te sporne po tebi cinjenice, i navedi ih po broju.
Imam jedno zanimljivo pitanje za tebe i ostale. Kakav je pristup biblioteci u Vatikanu? Nije provokacija, cisto me zanima. Ako znas objasni.

svako dobro


Prijatelju "Zanki",
ti si kako mi se cini rezistentan na argumente.
Ovaj gore argument sam upravo oborio u mom prvom tekstu na ovo krivotvoreno evandjelje. Ti nemas ama bas niti jedan dokaz za svoje tvrdnje, docim moje argumente ne mozes niti pokusavas oboriti, nego se sluzis argumentima iz te krivotvorine, koje sam ja upravo oborio.
Polemika izmedju Apostola Petra i Pavla, te Jakova je bila moguca na ovu temu gore, ali i ta polemika je opisana u NZ- pa ne vidim nikakva spora koji bi bio egzistentan kod Sv. Pavla i Barnabe, koji su bili lojalni jedan drugom i Evandjeljima. A tzv. evandjelje po Barnabi je jedan muslimanski plagijat, najvjerojatnije jednog konvertita.
U njemu imamo i tekstova od Dantea, a to je nemoguca stvar za jedno evandjelje iz prvog stoljeca.
Osim toga, u tom tzv. evandjelju Barnaba nijece Mesijanstvo Isusovo, a naziva ga KRISTOM, sto je grcka rijec za zidovsku rijec Mesija.
Zao mi je!

descriptionKur'an - Page 13 EmptyRe: Kur'an

more_horiz
Adnan,
nema smisla prepisivati prepisane nebuloze.
Kuran je za islam znanost, a mi svi vidimo gdje je islam u znanosti. Na tvoju veliku zalost, tvoj islam je po znanstvenom uspjehu najrestriktivnija religija. Skoro, pa islam uopce nema nikakvih korifeja u prirodnim znanostima. Zasto? Pa iz jedinog razloga koji nam ti ovdje svesrdno prezentiras: "kuran je znanost", a on to nije. On je na zalost znanost za tebe i tebi slicne, ali niti za koga vise.
Zato bih ti preporucio, da se drzis argumenata a ne fantastike, posebno ne one islamske, jer to isto mogu naci i u pricama iz "1001 noci".
Pozdrav!

descriptionKur'an - Page 13 EmptyRe: Kur'an

more_horiz
U ime Allaha Milostivog Samilosnog


Rafael tvoj Bog je rekao da nebo ima stubove dok na jednom
mjestu kaze ovo:


"On povrh praznine
Sjever razapinje, on drzi zemlju o nista objesenu." (Job 26, 7)



A
na drugom mjestu sljedece:



Iz praha podiže slaboga i iz buništa izvlači ubogoga, posadi
ih uz knezove, određuje im časna mjesta, jer
su stupovi svijeta Gospodnji, na njih je on postavio nadzemaljski svijet
.(I
Samuel)


6 On kreće zemlju s mjesta njezina, da joj se sve
drmaju temelji;(Job)


Ni sam nezna da li nebo ima stubove ili nema!Ili da li
Zemlja ima stubove ili nema!!Ocito ih on nije stvorio!!Rafael ovo je jedno
tacno obadvoje nikako nemoze biti a ti odaberi u koje ces stihove vjerovati jer
jedni su netacni a ako su netacni to nije onda Bozija Rijec jos nije ovo sve
ima nijh debelo jos navest cu ih neke ako Bog da:

Kontradikcija 1: Da li se Bog pokajao, da li se može kajati?

Bog se pokajao:

„I dode rijec Gospodnja Samuelu ovako:”Kajem se, što sam Saula postavio
kraljem, jer se je on odvratio od mene i nije izvršio mojih zapovijedi.” To
ražalosti Samuela, i on je vapio Gospodu svu noc.“ (1. Samuelova 15,10-11)

„Samuel više ne vidje Saula do svoje smrti; jer je Samuel žalio Saula, što
se je Gospod pokajao, da je bio ucinio Saula kraljem nad Izraelom.“
(Prva knjiga o Samuelu 15, 35)

„Pokaja se Gospod, da je bio nacinio ljude na zemlji, i bio je duboko
ožalošcen.“ (Postanak 6,6)

” I rece Gospod: “I zbrisat cu s lica zemlje, covjeka i zvijeri, gmizavce i
ptice u zraku, jer se kajem, što sam ih nacinio.”
( Postanak 6, 7)

Bog se ne kaje:

” Nije Bog kao covjek, da laže, nije kao sin covjecji da se kaje. On zar da
rekne i da ne ucini? Zar da obeca i ne izvrši?”
(Brojevi 23, 19)

” I ne laže postojani Bog Izraelov, niti se kaje; jer on nije covjek, da se
može kajati.”"
(1. Samuelova 15,29)

2: Da li Bog može varati i lagati?

Ne može lagati i varati ljude:

” I ne laže postojani Bog Izraelov, niti se kaje; jer on nije covjek, da se
može kajati.”
(1. Samuelova 15,29)

Može lagati i varati ljude:

„I zato ce im Bog poslati silu zablude, da vjeruju laži“
(2. Solunjanima 2,11)

3: Da li je Bog viÐen ili nije?

Bog je viden:

” A govorio je Gospod s Mojsijem licem u lice, kao što govori netko s
prijateljem svojim.”
( Izlazak 33, 11)

” U godini smrti kralja Uzije vidjeh Svemogucega gdje sjedi na prijestolju
visoku i uzvišenu. Skut je njegov ispunjavao hram.”
(Izaija 6, 1)

“… I ugledah kralja, Gospoda nad vojskama, vlastitim ocima!”"
(Izaija 6, 5)

” Vidjeh najedanput priliku, što je izgledala kao covjek. Od dijela, što je
izgledao kao bedra njegova, dolje bio je oganj, i od dijela, što je izgledao
kao bedra njegova, gore izgledalo je kao jaka svjetlost.”
(Ezekiel 8, 2)

Bog nije viden:

” Boga nitko nije vidio nikada.”
(Ivan 1,18)

” Koji jedini ima besmrtnost i prebiva u svjetlosti, kojoj se ne može
pristupiti; kojega nitko od ljudi nije vidio, a niti može vidjeti; kojemu cast
i vlast vjecna! Amen.”
(1 Timoteju 6, 16)

” Boga nije nikad nitko vidio. Ako ljubimo jedan drugoga, Bog ostaje u nama,
i ljubav je njegova savršena u nama”
(1 Ivanova Poslanica 4, 12)

4: Ko je potakao Davida da izbroji Izraelce - Bog ili sotona?

Bog ga je potakao:

“Gnjev Gospodnji raspali se još jedanput proti Izraelcima, tako da on Davida
nadraži proti njima, pa zapovjedi: “Hajde, izbroj Izraela i Judu!”
(2. Samuelova 24,1)

Sotona ga je potakao:

“Sotona ustade proti Izraelcima i navrati Davida, da broji Izraela.”
(1. Ljetopisa 21,1)

5: Koliko ima koljena od Abrahama do Davida?

Trinaest:

“Poslije odvodenja u Babilon: “Jehoniji se rodi Šealtiel, Šealtielu se rodi
Zerubabel,
Zerubabelu se rodi Abiud, Abiudu se rodi Elijakim Elijakimu se rodi Azor,
Azoru se rodi Sadok, Sadoku se rodi Akim, Akimu se rodi Elijud,
Elijudu se rodi Eleazar, Eleazaru se rodi Matan, Matanu se rodi Jakov,
Jakovu se rodi Josip, muž Marije. Od nje se rodi Isus, koji se zove Krist.”
(Matej 1, 12-16)

Cetrnaest:

“Tako je od Abrahama do Davida svega cetrnaest koljena, od Davida do
odvodenja u Babilon cetrnaest koljena, i od odvodenja u Babilon do Krista
cetrnaest koljena.”
(Matej 1, 17)

6: Koliko kolskih boraca David zarobi 1700 ili 7000?

1700 konjanika:

“Njemu zarobi David tisucu i sedam stotina kolskih boraca i dvadeset tisuca
pješaka. Sve konje dade David ohromiti; samo stotinu konja ostavi.”
(2. Samuelova 8,4)

7000 konjanika:

“Od njega uze David tisucu kola, sedam tisuca kolskih boraca i dvadeset
tisuca pješaka. Sve konje dade David ohromiti; samo stotinu konja ostavi.”
(1. Ljetopisa 18,4)

7: Da li je Saul upitao Gospoda ili pak ne?

Upitao je:

“Zato upita Saul Gospoda. Ali mu Gospod ne dade odgovora, ni u snu, ni preko
Urima, ni preko proroka.”
(1 Samuilova 28, 6)

Nije upitao:

” Tako pogibe Saul zbog prestupaka, što ih je bio pocinio proti Gospodu, jer
nije držao zapovijedi Gospodnje i jer je bio pitao duh mrtvaca, da dobije
obavijest, Mjesto da upita Gospoda. Zato ga ubi Gospod i prenese kraljevstvo
njegovo na Davida, sina Jesejeva.”.
(1. Ljetopisa 10,13-14)

8: David je sedmi ili osmi sin?

Sedmi:

” Jeseju se rodi prvorodenac svoj Eliaba, drugoga svojega sina Abinadaba,
svojega trecega Šimeu, Svojega cetvrtoga Netanela, svojega petoga Radaja,
Svojega šestoga Osema i svojega sedmoga Davida”.
(Prva Knjiga ljetopisa 2, 13-15)

Osmi:

” Take dovede Jesej pred Samuela sedam sinova svojih. Ali Samuel izjavi
Jeseju: “Ovih nije izabrao Gospod.” Potom rece Samuel Jeseju: “Jesu li to mladi
ljudi svi?” On odgovori: “Ostao je još najmladi; on cuva ovce.” Samuel rece
Jeseju: Pošlji te ga dovedi, jer necemo prije sjedati za stol, dokle on ne
dode.”
I posla, te ga dovede. Bio je rumenkast, imao je lijepe oci i krasan uzrast. I
Gospod rece: Ustani! Pomaži ga, jer je to on!”"
(1 Samuilova 16, 10-12)

NAPOMENA: Dakle, u prvom slucaju Jišaj odgovori da ima ukupno sedam sinova i
da je David posljednji – sedmi.
U drugom slucaju Jišaj je došao sa sedam sinova i rekao da ima još jednog osmog
sina koji je na paši. Kada je osmi sin (David) doveden receno je da bude
pomazan jer je on pravi. U oba slucaja je David posljednji sin. Posljednji
sedmi ili posljednji osmi ?

9: Ko je sve uzašao na nebo?

Niko nije uzašao na nebo:

” Nitko nije uzašao na nebo osim koji side s neba, Sin covjecji koji je na
nebu.”
(Ivan 3,13)

Ilija je uzašao na nebo:

„Dok su dalje išli razgovarajuci se, dodoše ujedanput ognjena kola s
ognjenim konjima i rastaviše ih obojicu. Ilija se odveze u vihoru put neba.“
( 2. Kraljevima 2,11)

10: Ko je uzijin otac, Joram ili Amazija?

Joram:

” Asi se rodi Jošafat, Jošafatu se rodi Joram, Joramu se rodi Uzija,”
(Matej 1, 8 )

Amazija:

” Potom uze sav narod Judin Uziju, kojemu je istom bilo šesnaest godina, i
ucini ga kraljem mjesto njegova oca Amazije..”
(2. Ljetopisa 26,1)

11: Koliko je godina imao Ahazija kad se zakraljio?

Dvadeset i dvije godine (22):

” Ahazija je imao dvadeset i dvije godine, kad postade kralj. Vladao je
godinu dana u Jerusalemu.”
(2. Kraljevima 8,26)

Cetrdeset i dvije godine (42):

” Ahazija je imao cetrdeset i dvije godine, kad postade kralj. Vladao je
godinu dana u Jerusalemu.”
(2. Ljetopisa 22,2)

12: Koliko je car Navuhodonosor preselio potomaka pahat-Moabovih
2.812 ili 2.818?


2.812 :

” Dvije tisuce osam stotina i dvanaest potomaka Pahat-Moabovih iz linije
Ješuine i Joabove;”
(Ezra 2,6).

2.818:

” Dvije tisuce osam stotina i osamnaest potomaka Pahat-Moabovih iz linije
Ješuine i Joabove;”
(Nehemija 7,11).

13: Koliko je Zatua imao potomaka 945 ili 845?

945:

” Devet stotina cetrdeset i pet potomaka Zatuovih;”
(Ezra 2, 8 )

845:

” Osam stotina cetrdeset i pet potomaka Zatuovih;”
(Nehemija 7, 13)

14: Koliko je Azgad imao potomaka 1.222 ili 2.322?

1.222:

” Tisuca dvjesta dvadeset i dva potomka Azgadova;”
(Ezra 2, 12)

2.322:

” Dvije tisuce tri stotine dvadeset i dva potomka Azgadova;”
(Nehemija 7, 17)

15: Koliko je Adin imao potomaka 454 ili 655?

454:

” Cetiri stotine pedeset i cetiri potomka Adinova;”
(Ezra 2, 15)

655:

” Šest stotina pedeset i pet potomaka Adinovih;”
(Nehemija 7, 20)

16: Koliko je Hašum imao potomaka 223 ili 328?

223:

” Dvjesta dvadeset i tri potomka Hašumova;”
(Ezra 2, 19)

328:

” Trista dvadeset i osam potomaka Hašumovih;”
(Nehimija 7, 22)

17: Koliko je ljudi iz Betela i Aja preselio car Nabukodonozor 223
ili 123?


223:

” Dvjesta dvadeset i tri iz Betela i Aja;”
(Ezra 2, 28)

123:

” što dvadeset i tri iz Betela i Aja;”
(Nehimija 7, 32)

18: Koliko je na zboru bilo pjevaca i pjevacica 200 ili 245?

200:

” Osim sluga i sluškinja; njih je bilo sedam tisuca tri stotine trideset i
sedam. K tomu je pridošlo još dvjesta pjevaca i pjevacica.”
(Ezra 2, 65)

245:

” Osim sluga i sluškinja, kojih je bilo sedam tisuca tri stotine trideset i
sedam. K tomu dolazi još dvjesta cetrdeset i pet pjevaca i pjevacica.”
(Nehimija 7, 67)

19: Mati Mikaja/Maka bila je kcerka Urielova ili Abšalomova?

Urielova:

” U osamnaestoj godini kraljevanja Jeroboamova postade Abija kralj nad
Judom. On je vladao tri godine u Jerusalemu. Njegova se mati zvala Mikaja, kci
Uriela iz Gibee. Izmedu Abija i Jeroboama bio je rat.”
(2. Ljetopisa 13, 1-2)

Absalomova:

” Poslije nje oženi se Maakom, kcerju Absalomovom. Ova mu rodi Abiju, Ataja,
Zizu i Šelomita.”
(2. Ljetopisa 11,20)

Sve bi ovo bilo i u redu da nije Druge knjige o Samuelu u kojoj se kaže da je
Absalom imao samo jednu kcerku kojoj nije bilo ime Mikaja/Maka vec Tamara:

” Tri sina rodiše se Absalomu i jedna kci po imenu Tamara. Ona je bila vrlo
lijepa žena.”
(2. Samuelova 14,27)

20: Ko je ubio Golijata- David ili Elhanan ?

David:

” Tako pobijedi David Filistejina prackom i kamenom i pogubi Filistejina, a
da nije imao David maca u ruci.”
(1. Samuelova 17,50)

Elhanan:

” Kad onda opet kod Gobe nasta rat s Filistejima, ubi Elhanan, sin
Jaare-Oregima iz Betlehema, Golijata Giteja, kojemu je koplje bilo kao
vratilo.”
(2. Samuelova 21,19)

21: Ko je ubio Šaula? Štitonoša ili slucajni prolaznik ?

Štitonoša:

” Tada zapovjedi Saul momku, koji mu je nosio oružje: “Izvadi mac svoj i
probodi me, da ne dodu ti pogani, probodu me i narugaju mi se!” Ali momak, što
mu je nosio oružje, neckao se, jer se je vrlo bojao. Tada Saul sam uze mac i
baci se na njega. Kad momak, što mu je nosio oružje, vidje, da je Saul mrtav,
baci se i on na svoj mac i umrije s njim. Tako pogibe Saul, tri sina njegova,
momak, što mu je nosio oružje, i svi ljudi njegovi zajedno onoga dana.”
(1. Samuelova 31, 4-6)

Slucajni prolaznik:

” On me tada upita: Tko si?, i ja mu odgovorih: Amalecanin sam. Tada mi
zapovjedi Pristupi k meni i usmrti me; jer su me obuzele muke, a još je sasvim
duša u meni. I pristupih k njemu i usmrtih ga; jer sam znao, da nece ostati
živ, pošto pade. Tada uzeh kraljevski znak s njegove glave i grivnu s njegove
ruke. I evo ih donosim gospodaru svojemu.”
(2. Samuelova 1, 8-10)

Drugi citat koji sam naveo nije samo kontradikcija sa prvim.
U navedenom citatu momak koji je ubio Šaula da bi mu prekratio muke, otišao je
do Davida i ispricao mu dogadaj i donio Davidu kraljevski znak i narukvicu.
David pošto je saslušao njegovu pricu umjesto da ga nagradi on ga je ubio:

” Tada David upita mladoga covjeka, koji mu donese glas: “Odakle si?” On
odgovori: “Ja sam sin jednoga došljaka Amalecanina.” A David mu rece: “Kako te
nije bilo strah podici ruku svoju i ubiti pomazanika Gospodnjega?” I dozva
David jednoga izmedu vojnika svojih i zapovjedi: “Hodi, pogubi ga!” I on mu
zadade smrtan udarac.
(2. Samuelova 1, 13-15)

A zar nije momak koji je ubio Šaula jednostavno mogao šutjeti i odnijeti sa
sobom krunu i narukvicu i prodati je ? Ne, nego iskreno odlazi do Davida da mu
preda krunu i narukvicu i javi mu da je Šaul tražio da ga momak ubije da bi mu
muke skratio. Kao nagrada za iskrenost odletila mu je glava. Logicno ?
Namece se zakljucak da je David bio izuzetno prijeke naravi a to nije osobina
niti jednog Božijeg Poslanika.

Malo kasnije David ponovo pokazuje prijeku narav i indirektno priznaje
zlocin nad momkom koji je ubio Šaula:

” Ja sam onoga, koji mi donese glas: Saul je mrtav, i koji je mislio da je
sretan glasnik, dao uhvatiti i ubiti ga u Siklagu, a ipak sam mu bio morao platiti
za njegovu vijest. I kad ljudi opaki ubiše covjeka nedužna u kuci njegovoj na
postelji njegovoj, da ja onda ne tražim od vas krv njegovu i da vas ne
...... sa zemlje?” I David dade zapovijed vojnicima. Oni ih pogubiše,
odsjekoše im ruke i noge i objesiše ih kod jezera u Hebronu. Glavu Išbošetovu
uzeše i pokopaše je u grobu Abnerovu u Hebronu.
(2. Samuelova 4, 10-12)

Prije svega momak koji je javio za Šaulovu smrt ne misliš (vidi se iz
teksta) da donosi radosnu vijest!?

Poslanici su ljudi poslani od Boga i njihov primjer bi se trebao slijediti.
Medutim, koja je pouka ovog teksta? Ovo što je uradio David u današnjem svijetu
se naziva “ekstremno brutalni” akt torture.

22: Koliko je godina zivio Terah?

” A Terah poživje sedamdeset godina i rodi mu se Abram, Nahor i Haran.”
(Postanak 11,26)

Da vidimo s koliko je godina krenuo Abram na put:

” I pode Abram, kako mu je bio zapovjedio Gospod, i s njim pode Lot.
Sedamdeset i pet godina bilo je Abramu, kad iseli iz Harana.”.
(Postanak 12,4)

Tada mu je otac Terah umro:

” Tada izade iz zemlje Kaldejaca, i naseli se u Haranu. Odatle, po smrti oca
njegova, preseli ga u ovu, zemlju, u kojoj vi sad stanujete.”
(Djela Apostolska 7, 4)

Dakle, koliko je godina Terah živio?

70+75=145 godina.

Medjutim Biblijski pisci drugacije sabiraju. U knjizi Postanka piše:

” I bilo je dana Terahovih dvjesta i pet godina; potom umrije Terah u
Haranu.”
(Postanak 11,32)

23: Bog šalje svog proroka da zaprijeti Davidu sa koliko godina
gladi?


Sedam godina:

„Gad pode k Davidu i navijesti mu ovo: “Hoceš li da dode na zemlju tvoju
sedam godina gladi, ili da bježiš tri mjeseca pred svojim neprijateljima i oni
da te gone, ili da bude tri dana kuga u tvojoj zemlji? Sad promisli i gledaj,
što cu odgovoriti onome, koji me je poslao!”"( 2. Samuelova 24,13)

Tri godine:

„Ili tri godine gladi ili tri mjeseca bijega pred svojim neprijateljima, a
pritom da te stigne mac neprijatelja tvojih, ili tri dana mac Gospodnji, kuga,
u zemlji, a pritom da ubija andeo Gospodnji po svim krajevima Izraelovim. Sad
promisli, što cu odgovoriti onome, koji me je poslao!” (1. Ljetopisa 21,12)

24: Neuništivi Amalecani

” Saul pobi Amalecane od Havile do Šura, koji leži istocno od Egipta. Agaga,
kralja Amalecana, uhvati živa i izvrši na svemu narodu prokletstvo oštricom
maca.”
(1 Samuelova 15, 7-Cool

” Kad David sa svojim ljudima dode treci dan u Siklag, bili su Amalecani
upali u južnu zemlju i u Siklag, i bili su opljackali Siklag i ognjem ga
spalili.”
(1 Samuelova 30, 1)

Dakle, kao što vidimo kaže se da je Saul zatro SAV Amalicki narod da bi se u
istoj knjizi nešto kasnije Amalicani opet pojavili! Da li rijec “sav” oznacava
da je sve pobijeno ili ne?

25: Koliko je godina imao Jojakin/Jošija kad se zakraljio i koliko
je kraljevao u Jeruzalemu?


Osamnaest godina:

” Jojakin je imao osamnaest godina kad Postade kralj, i vladao je tri
mjeseca u Jerusalemu.”
(2. Kraljevima 24,Cool

Osam godina:

” Josiji je bilo osam godina, kad postade kralj. Vladao je trideset i jednu
godinu u Jerusalemu.”
(2. Ljetopisa 34,1)

26: Ko je Jehonijin otac, Jošija ili Jojakim?

Jošija:

” Josiji se rodi Jehonija i braca njegova u vrijeme odvodenja u Babilon.”.
(Matej 1, 11)

Jojakim:

” Sinovi Jojakimovi jesu njegov sin Jehonija, i njegov sin Zedekija.”
(1. Ljetopisa 3,16)

27: Ko ce sjesti na Davidov prijesto, Isus ili niko drugi?

Sjest ce Isus:

” On ce biti velik i zvat ce se Sin Svevišnjega. Gospodin Bog dat ce mu
prijestolje njegova oca Davida.”
(Luka 1, 32)

Niko:

” Zato objavljuje Gospod za Jojakima, kralja Judina: ‘Nece potomak od njega
sjediti na prijestolju Davidovu. Mrtvo ce tijelo njegovo biti predano žegi dana
i studeni noci.”
(Jeremija 36, 30)

28: Koliko parova zapovijeda Gospod Noju da uvede sa sobom u barku,
dva ili sedam?


Dva para:

” Od svih živih bica uzet ceš u kovceg po dvoje, da ih sa sobom uzdržiš na
životu; po jedno muško i jedno žensko neka bude! Od svake vrste ptica, stoke i
od živina, što gmižu po zemlji, neka ude s tobom po dvoje, da ostanu na
životu.”
(Postanak 6, 19-20)

Sedam parova:

” Od svih životinja cistih uzmi k sebi po sedmero, muško i žensko, a od
životinja necistih po dvoje, muško i žensko.”
(Postanak 7,2)

30: Koliko je Salomon odredio nadzornika u izgradnji Hrama- 3600 ili
3300?


3600 nadzornika:

„I odbroji Salomon sedamdeset tisuca nosilaca i osamdeset tisuca, koji ce
tesati u gori, i tri tisuce i šest stotina nadzornika nad njima
(2. Ljetopisa 2,2)

3300 nadzornika:

„Osim nastojnika Salomonovih, što su vodili rad, tri tisuce i trista, koji
su nadzirali ljude zaposlene tim poslom.“
( 1. Kraljevima 5,16)

31 : Ko je kupio Josipa a ko ga je prodao?

“I kad su trgovci midjanski prolazili, izvadiše Josipa iz jame i prodadoše
Josipa za dvadeset srebrnjaka Išmaelcima, a oni odvedoše Josipa u Egipat. ”
(Postanak 37,28)

Malo kasnije:

“A Midjanci prodadoše ga u Egipat Potifaru, dvoraninu faraonovu,
zapovjedniku tjelesne straže.”
(Postanak 37,36)

Sve bi ovo bilo fino da Josip nije rekao:

“A Josip pozva bracu svoju: “Pristupite samo bliže k meni!” Kad pristupiše
bliže, rece: “Ja sam vaš brat Josip, koga prodadoste u Egipat.”
(Postanak 45,4)

Josipa su prodali Jišmailci, Midjanci ili Josipova braca ?





Dalje:Kur anski tekst je orginalan na
arapskom jeziku i nemoguce ga je doslovno prevesti zbog svog bogatog
izrazavanja a ako su neki prevodioci Kur ana napravili neku gresku u
prevodjenju na svoj jezik pa i to je moguce jer su oni ljudi medjutim Kur an je
orginal na svom jeziku tj na arapskom i nije promijenjen ni slova od Poslanika
savs do danas i tako ce ostati do Sudnjeg dana sto nije slucaj s Biblijom jer ona
ima oko 36 razliciti vrsta!Kur an nije znanstvena enciklopedija pa da samo
govori o nauci on je knjiga znakova koji upucuju pa da se zapitas kako je
moguce da se jedna takva naucna cinjenica nasla u Knjizi staroj preko 1400
godina!!


Ajet sure 47:4 ide ovako:


Kada se u borbi s nevjernicima sretnete po šijama ih
udarajte sve dok ih ne oslabite, a onda ih vežite, i poslije, ili ih
velikodušno sužanjstva oslobodite ili otkupninu zahtijevajte, sve dok borba ne
prestane. Tako učinite! Da Allah hoće, On bi im se osvetio, ali On želi da vas
iskuša jedne pomoću drugih. On neće poništiti djela onih koji na Allahovu putu
poginu, (Muhammed, 4)


Ovdje se jasno vidi da se ovaj ajet odnosi kada se nadju
muslimani i nevjernici u bici nemisli se kada sretnete nevjernike na ulici ili
sl nego kad se te u ratu s njima!!


Samo cu ti reci nemoj misliti da je islam ono sto vidis da
rade neki pojedinci koji se nazivaju muslimanima jer mnogi od njih se nevladaju
po islamu nego ti kazem upoznaj islam pa ces znati ko su pravi njegovi
sljedbenici evo npr jesi li ikad procitao Kur an??Islam se je prosirio 1934 god
do 1984 god za 235%(The Plain Truth)
zapitaj se zasto!



Nema Boga osim Allaha i Muhammed je Njegov Poslanik!!Bojim
se da si ti u slijepoj ulici!!

descriptionKur'an - Page 13 EmptyRe: Kur'an

more_horiz
Moderator je napisao/la:
Dakle imam par pitanja. Što mislite o poimanju Boga u Kur'anu?
Kakav je taj Bog Allah u odnosu na kršćanskog Boga Jahvu?
Koliko znam to je isti Abrahamov Bog, ali čemu onda razlike u imenima?

Zanima me i odnos personalnog Boga nasuprot impersonalnog Boga.






NA ARAPSKOM JEZIKU ALLAH ZNACI BOG.....

MOGAO BIH TOLIKO TOGA NAPISATI O KUR'ANU----ALI PREPORUCIT CU JEDAN WEB SITE.....
PA POGLEDAJ...

http://www.quranmiracles.com/BOSANSKI/

Radi se o naucno dokazanim stvarima u Kur'anu....

descriptionKur'an - Page 13 EmptyRe: Kur'an

more_horiz
privacy_tip Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.
power_settings_newLogin to reply