Mariologija

Justin je napisao/la:

Izraile, oprosti ako sam bio prenapadan.

Sve što sam htio ovom raspravom postići, jest dobiti nekakvo normalno objašnjenje o tome, zašto Mariji pridajete te atribute i uloge koje ja u Bibliji čak ne mogu ni nazrijeti?

Ako mi ne možeš dati ni biblijski ni povijesni odgovor, tada nije u redu od tebe da me blatiš, govoreći da si ti bolje protumačio Bibliju nego ja. Zar ne?

A ako doista imaš tako veliko otkrivenje i ako doista možeš tako dobro tumačiti Bibliju, onda te vruće molim da podijeliš sa mnom kako si u Bibliji došao do toga, da je Marija naša majka, da je danas živa i da zagovara pred Bogom za nas!

MOLIM VAS, BRAĆO KATOLICI, OBJASNITE MI. JA NE TVRDIM DA VI POGREŠNO TUMAČITE BIBLIJU.
EVO, SLUŠAM....želim shvatiti istinu o Mariji.

pa brate kako ne shvaćaš,

kako ne znam copy/paste iz više citata-autora pomalo ću ubacivati - vidi kako ti je lijepo rekao Izrail o pismoznancima i sličnim, ai ja sam jučer rekao slično tomu:

Toliko navodno čitate Bibliju a promakla vam je činjenica da su Gospodina raspeli baš oni koji su čitali Bibliju više od svih nas ovdje skupa.
Isto tako su se puhali i pravili da sve znaju o Pismu.
Dakle nemojte da gospodin proge pored vas a da se ne zaustavi kako se zaustavi kod Abrahama.

nije znači bit da sve treba pisati u Bibliji ili da bibliju treba znati napamet
vjera se živi , a NE CITIRA!

BIBLIJA KAŽE:
"sve provjeravajte; čvrsto držite ono što je dobro" (1. Solunjanima 5:21)

Vjera se živi, ali koja vjera i vjera u što?

Odgovori mi na ovo pitanje.

Gospoda su razapeli oni koji čitaju(ali ne drže se toga jer i sam Hristos im je kazao:sve što vam kažu činite ali ono što oni čine vi ne činite!)
A ko je razapinjo one koji su svoje živote dali u srednjem veku? Zar nisu oni koji su bili u ne znanju, oni koji su se gradili pobožnima a sile se njene odrekli, oni koji su oduzimali i branili Bibliju da se čita, a danas na mnogo prefinjeniji način(uvodi se kult marije)pa nam Isus i nije potreban!ili bolje rečeno Marija je milostivija od Isusa!

Unapred da vam kažem, za odgovore koje ne možete da date ni meni ni Justinu niti bilo kome kad vas zapitaju!
Svako dobro u Gospodu!

Katolički nauk u Mariji je vrlo jednostavan u biti, i svatko tko ima otvoreno srce, malo razuma i predanosti Bogu ga može shvatiti i prihvatiti.
Dakle, da bi se Sin Božji začeo u ljudskom biću, to biće mora biti potpuno predano Bogu, treba biti ideal kakvi ljudi trebaju biti da bi se u njima nastanio Sin Božji. Marija to potvrđuje pred anđelom Gabrijelom(koji je Božji glasnik) kada se predaje: Neka mi bude po Volji tvojoj. Tog časa začinje po Duhu Svetom, u tom času se Sin Božji inkarnira u materiju.
Ta predanost je kod Marije je bila nazočna cijeli njen život, bila je pobožna i služila je Boga. Sam pristanak je finale. Cijeli njen život je, ponavljam, ideal kako bi svaka osoba trebala živjeti da se u njoj nastani Sin Božji. To oličenje predanosti Volji je svijetlo koje vodi svakog katolika.
I naposljetku, razumljivo je da osoba, prva među ljudima, bi uznesena k Bogu. To je samo čista uzročno-poslijedična veza njene uloge u Spasenju. To nije dokumentirano u Bibliji, to je istina, ali se nameće kao zaključak ako u Duhu promotrimo cijeli plan Objave.

Mali princ je napisao/la:

Katolički nauk u Mariji je vrlo jednostavan u biti, i svatko tko ima otvoreno srce, malo razuma i predanosti Bogu ga može shvatiti i prihvatiti.

Da, toliko je jednostavan da mnogi rimokatolici više mare za Mariju nego za Krista ili Boga Oca.

Uvijek ovakve rasprave dovedu vjernike da se stave na suprotnu stranu od neke osobe koja je sporna.Ispada kao da mi napadamo Mariju a vi je branite.Ja zaista volim Mariju i iz sveg srca je postujem ali nikada joj se ne bih klanjala i molila.Marija je bila jedna predivan i pobozna 13 godisnja mlada Izraelka i zbog toga je Bog izabrao.Ona je isto trebala spasenje.Hrist je umro i za nju.Kako u pocetku nigdje nema teksta o velicanju Marije.Pa valjda su je vise postovali Ivan i ostali apostoli od nas;Kako to da kasnije nigdje nema i djelica opisa o njoj?Ali Ivan pise:"Nitko nije uzasao na nebo doli onaj koji sidje s neba,Sin Covjeciji.Samo Isus Krist.Marija nije bila naucavanau u prvih 300 godina nakon Kristovoga uznesenja.Sve do koncila u Kalcedonu 451 godine.Tada je bila prisnata od strane Rima.

Dizma je napisao/la:

Da, toliko je jednostavan da mnogi rimokatolici više mare za Mariju nego za Krista ili Boga Oca.

Koliko ljudi nešto shvaća ne govori ništa o kvaliteti nauka. Jako malo ljudi razumije zakone kvantne mehanike, pa ipak nam ti zakoni određuju živote. Tako je i s teologijom....

Prijatelju, hoćeš da kažeš da ljudi koji daju veliki značaj Hristu i njegovom jevanđelju imaju zatvoreno srce, a oni kojio poštuju Mariju i načinili je spasiteljicom pa još idola klanjajući joj se i služeći joj molitvama su prosvetljeni ili imaju otvoreno srce?

Dokle ćete da lupate u prazno! Prijatelju-ovde se pozivamo na zdravi razum, na Reč Božju, koja je merilio svega! Da ti imaš otvoreno srce poznao bi ti šta je volja Božja i ne bi služio ljudskom! Niko ovde ne želi da vam oduzme Mariju za idola ili šta ja znam kako je i zašta sve držite! Ali nijedan zdravi argument nemate u prilogu vašeg držanja do Marije-jedino neke predrasude ili ljudske kerefeke! Ono što Biblija kao Reč Božja kaže za nju, ja ne idem dalje od toga niti mogu, a ta vaša ideoologija da je ona na nebu uznesena, da je spasiteljica možete da potkivate i dalje one ne naučene i ne utvrđene-jer gde se sluša i tvori reč Božja to ne prolazi, jer je Ona merilo!
ako mislite da vam je njen život primer i idol to se je pokazalo da se uzdate u čovečje tokom vekovima, Biblija je "Histrocentrična a ne Marijocentrična" Hristos je naš primer, ne neko drugi! Jer Bog je i zato uzeo ljudsku prirodu i odenuo se u nju da nam postavi ugled da se ugledamo na njega a ne na Mariju ili bilo kog drugog čoveka, i hrišćani koji se pozivaju na Biblijsku veru, drže nj zapovesti u punini, drže Hristovu veru, čine nj svetu volju (kaju se za svoje grehe i priznaju ih jedino Bogu) su njemu ugodni! Bog ih naziva pravednicima, a svi oni koji čine što nj. ŽIVA REČ ne odobrava i protive se nj volji, završiće u ognjeno jezero! Kratko i jasno

Svako dobro u Gospodu

laodikejac je napisao/la:

Prijatelju, hoćeš da kažeš da ljudi koji daju veliki značaj Hristu i njegovom jevanđelju imaju zatvoreno srce, a oni kojio poštuju Mariju i načinili je spasiteljicom pa još idola klanjajući joj se i služeći joj molitvama su prosvetljeni ili imaju otvoreno srce?

Ne, hoću reći da ti i takvi koji Pismo tumačite u jednostrano svoje svrhe slabo poznajete teologiju kao takvu, nauk Katoličke crkve a najmanje od svega poznate Boga.

Mali princ je napisao/la:

Ne, hoću reći da ti i takvi koji Pismo tumačite u jednostrano svoje svrhe slabo poznajete teologiju kao takvu, nauk Katoličke crkve a najmanje od svega poznate Boga.

Eh, mon petit prince, kojeg li boga poznaju oni koji štuju ovakve Barbike?

Dizma je napisao/la:

Mali princ je napisao/la:

Ne, hoću reći da ti i takvi koji Pismo tumačite u jednostrano svoje svrhe slabo poznajete teologiju kao takvu, nauk Katoličke crkve a najmanje od svega poznate Boga.

Eh, mon petit prince, kojeg li boga poznaju oni koji štuju ovakve Barbike?

A gdje sam ja napisao da je takvo "bogoštovlje" utemeljeno na Katekizmu KC? Pa dajte malo ljudi razlučite narodno vjerovanje od teologije. To što radite je generaliziranje.

Mali princ je napisao/la:

A gdje sam ja napisao da je takvo "bogoštovlje" utemeljeno na Katekizmu KC? Pa dajte malo ljudi razlučite narodno vjerovanje od teologije. To što radite je generaliziranje.

Lex orandi - lex credendi. Bitno je što narod vjeruje ne ono što popovi i teolozi. Inače narod vjeruje ono što je naučio od popova.

Izrael: Toliko navodno čitate Bibliju a promakla vam je činjenica da su Gospodina raspeli baš oni koji su čitali Bibliju više od svih nas ovdje skupa.

Jaoj, prijatelju dragi, mislim da vec rekoh jednom! Isusa su razapeli i pismoznalci, i teolozi, i bogoslovi, i pape, i kardinali, i biskupi, i svecenici, i pope, i patrijarsi!!! Nemoj samo prozivati one koji citaju Bibliju, vec i one koji idu u sarenim i skupocenim haljinama, one koji traze da im se klanja, one koji se nazivaju "oci"! Jel' to ok??

Mali princ je napisao/la:

laodikejac je napisao/la:

Prijatelju, hoćeš da kažeš da ljudi koji daju veliki značaj Hristu i njegovom jevanđelju imaju zatvoreno srce, a oni kojio poštuju Mariju i načinili je spasiteljicom pa još idola klanjajući joj se i služeći joj molitvama su prosvetljeni ili imaju otvoreno srce?

Ne, hoću reći da ti i takvi koji Pismo tumačite u jednostrano svoje svrhe slabo poznajete teologiju kao takvu, nauk Katoličke crkve a najmanje od svega poznate Boga.

nauk katoličke crkve nije položio ispit kod Biblije pa prema tome ti koji poštuju nauk kc. su koji ne poštuju reč Božju!

laodikejac je napisao/la:

Prijatelju, hoćeš da kažeš da ljudi koji daju veliki značaj Hristu i njegovom jevanđelju imaju zatvoreno srce, a oni kojio poštuju Mariju i načinili je spasiteljicom pa još idola klanjajući joj se i služeći joj molitvama su prosvetljeni ili imaju otvoreno srce?

Dokle ćete da lupate u prazno! Prijatelju-ovde se pozivamo na zdravi razum, na Reč Božju, koja je merilio svega! Da ti imaš otvoreno srce poznao bi ti šta je volja Božja i ne bi služio ljudskom! Niko ovde ne želi da vam oduzme Mariju za idola ili šta ja znam kako je i zašta sve držite! Ali nijedan zdravi argument nemate u prilogu vašeg držanja do Marije-jedino neke predrasude ili ljudske kerefeke! Ono što Biblija kao Reč Božja kaže za nju, ja ne idem dalje od toga niti mogu, a ta vaša ideoologija da je ona na nebu uznesena, da je spasiteljica možete da potkivate i dalje one ne naučene i ne utvrđene-jer gde se sluša i tvori reč Božja to ne prolazi, jer je Ona merilo!
ako mislite da vam je njen život primer i idol to se je pokazalo da se uzdate u čovečje tokom vekovima, Biblija je "Histrocentrična a ne Marijocentrična" Hristos je naš primer, ne neko drugi! Jer Bog je i zato uzeo ljudsku prirodu i odenuo se u nju da nam postavi ugled da se ugledamo na njega a ne na Mariju ili bilo kog drugog čoveka, i hrišćani koji se pozivaju na Biblijsku veru, drže nj zapovesti u punini, drže Hristovu veru, čine nj svetu volju (kaju se za svoje grehe i priznaju ih jedino Bogu) su njemu ugodni! Bog ih naziva pravednicima, a svi oni koji čine što nj. ŽIVA REČ ne odobrava i protive se nj volji, završiće u ognjeno jezero! Kratko i jasno

Svako dobro u Gospodu

ne znam brate zašto ništa ne prihvaćaš što ti lijepo pokušava objasniti MALI PRINC
nitko tko štuje Gospu , ne odbacuje Krista , dapače
kada će to napokon shvatiti, tvrdoglave glave , to mi nikako nije jasno?

Pa ti time što poštuješ gospu tvoju pokazuješ da odbacuješ Hrista! Ti samo umišljaš, jer to nije ništa drugo nego spiritizam! Pojavila se gospa ovamo, pa onamo, tačno je to, ali to je sotona koji se pretvara. Iz pisma znamo da Marija nije otišla na nebo, a pismo kaže da mrtvi ne znaju ništa, prema tome sve su to duhovi đavolski, možda ćeš se uvrediti što sam ovako direktan, ali kažem ti ono što je istina, 1950 god je proglašeno da se je Marija uznela na nebo! Gde je bila svo to vreme do tada? Ko je proglasio tako nešto? Onaj ko se protivi zapovestima Božjim i naziva sebe namesnikom?

Svako dobro u Gospodu i drži se Biblije prijatelju moj dok još ima nade!

laodikejac je napisao/la:

Mali princ je napisao/la:

laodikejac je napisao/la:

Prijatelju, hoćeš da kažeš da ljudi koji daju veliki značaj Hristu i njegovom jevanđelju imaju zatvoreno srce, a oni kojio poštuju Mariju i načinili je spasiteljicom pa još idola klanjajući joj se i služeći joj molitvama su prosvetljeni ili imaju otvoreno srce?

Ne, hoću reći da ti i takvi koji Pismo tumačite u jednostrano svoje svrhe slabo poznajete teologiju kao takvu, nauk Katoličke crkve a najmanje od svega poznate Boga.

nauk katoličke crkve nije položio ispit kod Biblije pa prema tome ti koji poštuju nauk kc. su koji ne poštuju reč Božju!

pa tko je sastavio i odobrio Bibliju:heart:
upravo KC- Crkva koju do besvjesti progoniš

nije se Bog objavio Luteru - pa mu odjednom objavio kanon knjiga- Bibliju:!:

vi ste sastavili Bibliju? Kad u kojem veku? Ako ste je sastavili što ne živite po njoj?
Prijatelju bez razloga se nerviraš, ja sam par puta bio nazvan Heretikom, ne samo ovde na forumu nego i na pravoslavnom i katoličkom! Biću uvek jeretik za svakoga ko odbacuje nauk Biblije! Još gore je to kad neko kaže: e mi smo Bibliju sastavili, a ne živite po njoj! Ako ste je sastavili, onda sigurno imaš malo više informacija: odakle si i iz koje glave uzeo molitve o Mariji?

Ondašnje Hrišćanstvo i današnje se razlikuju veoma! Hristos je kazao: kad dođe sin čovečij, hoće li naći vere na zemlji? To pitanje stoji i dan danas pred našim očima, koje je isto i nama upućeno! Hrišćani onog vremena su živeli životom Biblije, današnji (koji sebe nazivaju crkvom Božjom) žive životom paganstva, jer se paganstva nisu nikad ni odrekli, pa je samo primilo obličje pobožnosti (plašt hrišćanstva) a sile se njezine odrekli, a kako bi prihvatili silu Božju kad sve više i više tonu u dubinu u kojoj nema povratka-dubina nemorala, ostavljanje ili menjanje zapovesti Božjih, na svakih par god. se proglašavaju kojekakvi sveci, kojima se mole, pale sveće, kadi i sl. To samo draži Boga moj prijatelju!

Ako tvrdiš da je KC. sastavila Božju reč, onda nemoj da je čitaš zato što ti ja to preporučujem, čitaj je upravo zato što je ona sastavila, i ne zaboravi: ŽIVI TAKO!!!

Svako dobro u Gospodu ti želim!