Međugorska ukazanja i proročanstva

ILIJA je napisao/la:

naravno i jer je pisano:Mnogi će se očistiti, ubijeliti i okušati; a bezbožnici će raditi bezbožno, niti će koji bezbožnik razumjeti, ali će razumni razumjeti. Danilo 12,10

bas kao ni ovo...
ako nisi u stanju sloziti neku svoju recenicu, nemoj ni pisati.

sunshine je napisao/la:

ILIJA je napisao/la:

naravno i jer je pisano:Mnogi će se očistiti, ubijeliti i okušati; a bezbožnici će raditi bezbožno, niti će koji bezbožnik razumjeti, ali će razumni razumjeti. Danilo 12,10

bas kao ni ovo...
ako nisi u stanju sloziti neku svoju recenicu, nemoj ni pisati.

Koja je ovo replika,citiranje Biblije nije zabranjeno,a to ne znaci da covjek ne zna sloziti svoj redak,a primjedba je ipak malo degutantna.

kao i svaku duhovnu pojavu, tako i marijina ukazanja trebamo sagledati i prosuditi u svjetlu Pisma. duhovni izvor može biti Božji ili sotonin, nema treće mogućnosti.

ajmo vidjeti jesu li ukazanja iz Božjeg izvora. u tom slučaju u njegovom sadržaju morao bi postojati takav obrazac prenošenja poruka ili izričita najava od Isusa ili apostola da će se tako prenositi poruka vjernicima Novog saveza.

U pismu ne postoji obrazac da se pokojni vjernik objavljivao Božjem narodu i prenosio mu poruke. U povijesti Izraela bilo je puno vjerskih velikana. Mojsije je bio veliki prorok, Bog je za vrijeme njegovog života učinio velike stvari, mnoge poruke prenio Izraelcima, ali njegovom smrću to je prestalo. nikome se nije ukazao i prenosio Božje poruke. uzmimo Pavla kao primjer. napisao je trinaest pisama crkvama, donio više od polovice otkrivenja, ali sve samo za vrijeme života. nikome se poslije nije ukazivao.

nadalje, ne postoji najava od strane Isusa ili apostola da će se Marija ili neki drugi vjerski velikan prve crkve ukazivati na brdima i u strogoj tajnosti objavljivati poruke uskom krugu odabranih, kao što je slučaj s međugorskim vidjelicama.

Ukazanja su iz sotoninog izvora. živim vjernicima poruka može biti prenesena kroz druge žive vjernike, ili mrtve, ali samo u slučaju da slušamo ili čitamo poruku koja je snimljena ili napisana za vrijeme života dotične osobe. drugi način je izravno učenje Svetog Duha koji nas uvodi u istinu i sve što to podrazumijeva. treći ne postoji

tko se onda objavljuje po međugorskim i inim gudurama u krajevima gdje postoji kult marijanskog štovanja? nedvojbeno, to nije Božji Duh, zato što on djeluje u skladu s generalnim obrascima Pisma, a vidjeli smo da u njemu nema takve objave. dakako, riječ je o demonu koji se skriva pod Marijinim imenom. ta pojava ima svoju genezu. štovanje Marije je zapravo štovanje mrtve osobe, dakle, najrigidniji oblik religioznog spiritizma, a znamo da je to vračarstvo. ono čemu se čovjek klanja prije ili kasnije materijalizira se na neki način, ulazi u dimenziju prirodnih osjetila. Marija ne govori u međugorju, zato što iz Pisma znamo da Marija nije bila učitelj doktrine, nije bila prorok, apostol ili bilo što slično. navodna Marija iz Međugorja vrlo je pričljiva, autoritativna, čak svojim vidjelicama, a pravi naziv je spiritistički mediji, objavljuje vrijeme kad će ih posjetiti i sl. čak su i katolički izvori dokazali mnoge nepodudarnosti,tj, laži u tim porukama.

duh koji djeluje u međugorju podstiče idolatriju, kult štovanja Marije, čak i mnogi katolici priznaju da je to zapravo veliki posao, prodaja tih đinđurija, kipića i medaljona donosi veliku zaradu lokalnoj franjevačkoj bratovštini, od nekih s pravom prozvanoj crkvena mafija iz hercegovine. upoznao sam katolike kojima se doslovno gadi taj cirkus i negoduju zbog toga. za kraj, poznati katolički teolog opisao je fenomen međugorja kao sotoninu prijevaru.

stranac je napisao/la:

tko se onda objavljuje po međugorskim i inim gudurama u krajevima gdje postoji kult marijanskog štovanja? nedvojbeno, to nije Božji Duh, zato što on djeluje u skladu s generalnim obrascima Pisma, a vidjeli smo da u njemu nema takve objave. dakako, riječ je o demonu koji se skriva pod Marijinim imenom.

Neznam stranče dali si osobno bio u Međugorskim gudurama, i tako sam zaključio tko se krije iza Marijina imena, ili si samo čitao što kažu novine, knjige, vjernici katolici, pojedini teolozi...i tako si zaključio da se radi o demonu? Dobro, i one tisuće i tisuće širom svijeta, koji tamo ozdraviše tijelesno i duhovno, znači ozdraviše po demonu? No, recimo da je to baš tako...onda mi objasni ovo: Zar je demonu u interesu da se ljudi mole, međusobno ljube, da šire mir i radost svijedočeći do na kraj svijeta, kako je baš u Međugorju oživjela njihova vjera, te postadoše novi ljudi, i žive potpuno drugim životom?
Hm...neki čudni demon ??

sorry dina,ali ja ga ne znam koliko puta nest pitam,a on mi odgovoara nekim citatima koji nemaju veze s mojim pitanjem.

da ne bude offtopic, pitam vas sve,jeste li culi za vrhunskog yogija maitreju? http://www.share-international.net/hrv/maitreja/tko_je_maitreja.htm

navodno, on zeli spojiti sve religije svijeta, zalaze se za mir i jednakost u svijetu,ali trazi da se njemu klanja.tako sam cula.

moguce je da je sve to njegovo djelo, obmana.ne samo medjugorje nego i sve sto se dogadja u drugim religijama i to.

i to u medjugorju i tog matireju nadahnjuju isti oni zlodusi koji zive "u zracnim visinama", a protiv kojih se krscani bore u ime Isusa Krista.

usamljena

dobra pitanja si postavila. ovako, susreo sam se tijekom godina s mnogim međugorskim "blagoslovljenim ljudima", hodali su tamo, klečali, molili, ali još uvijek su izgledali kao da im smrt kuca na vrata, u prokletstvima svih vrsta, bolesni i ubijenog duha.

kažeš, tisuće su tamo ozdravile. na temelju čega to tvrdiš? s bolesnicima sam u kontaktu trinaest godina, ali ozdravljenika s međugorja nisam sreo. evo istinite priče. prije dvanaest godina upoznao sa mladu ženu koja je bila nerotkinja. otišla je u međugorje i molila gospu za dijete. ono je došlo za koji mjesec, ali i leukemija od koje je ta žena umrla nakon nekog vremena. to je međugorski "blagoslov". ili ono kad se hodočasnici s povratka bacaju sa zgrade i slične stvari. jedna kršćanska mi je rekla da poznaje ženu koja je doslovno poludila nakon posjeta međugorju, pokušala se ubiti više puta i sl. do toga je bila normalna.

e sad ono o vjeri. gledaj, svatko u nešto vjeruje, pa tako i ljudi u međugorju. biblija kaže da i demoni vjeruju. pitanje je sad samo je li ono što oni vjeruju i prakticiraju ispravno u Božjim očima. sladunjave pričice o ljubavi, širenju mira, radosti jesu uglavnom podloga za sve vrste religioznih podvala. imamo temu o toleranciji, lažnoj ljubavi i stvarima vezanih za to, da ih sad ne uvlačim ovdje.

pitala si, kakvom bi to demonu bilo u interesu da se ljudi mole i dr. pa svakom! sve religje svijeta se mole, čine određena djela, spominju svoju percepciju Boga. sotona je religiozno duhovno biće i svoju duhovnost ugrađuje u sklop razmišljanja i djelovanja svojih sljedbenika. htjeli ne htjeli, neku vrstu religioznosti svatko od nas ima, ali kojim je duhom nadahnuta. ja vjerujem da duhovnost mora biti utemeljena na Pismu. prolazi li međugorje test Pisma? molitva mrtvoj ženi, klečanje pred kipom, religiozni marketing, lažna proroštva, treba li još nešto spomenuti?

prolazi li međugorje test Pisma?

Ne.
Ali ga ima u bibliji i nazvano je vračarstvom.

tako je stefani, ne prolazi niti jedan ispit provjere duhova. ali pazi ovo, kat. aktivisti su uložili napor i raskrinkali laži i opsjene famoznih vidjelica, secirali su navodne poruke od gospe i našli puno nepodudarnosti, a o lažima da i ne govorimo, ima tu svakakvih bisera, čak je gospa davala poruke o rješenju imovinskih odnosa. i o čemu mi onda zapravo ovdje pričamo?

stranac je napisao/la:

usamljena

dobra pitanja si postavila. ovako, susreo sam se tijekom godina s mnogim međugorskim "blagoslovljenim ljudima", hodali su tamo, klečali, molili, ali još uvijek su izgledali kao da im smrt kuca na vrata, u prokletstvima svih vrsta, bolesni i ubijenog duha.

kažeš, tisuće su tamo ozdravile. na temelju čega to tvrdiš? s bolesnicima sam u kontaktu trinaest godina, ali ozdravljenika s međugorja nisam sreo. evo istinite priče. prije dvanaest godina upoznao sa mladu ženu koja je bila nerotkinja. otišla je u međugorje i molila gospu za dijete. ono je došlo za koji mjesec, ali i leukemija od koje je ta žena umrla nakon nekog vremena. to je međugorski "blagoslov". ili ono kad se hodočasnici s povratka bacaju sa zgrade i slične stvari. jedna kršćanska mi je rekla da poznaje ženu koja je doslovno poludila nakon posjeta međugorju, pokušala se ubiti više puta i sl. do toga je bila normalna.

e sad ono o vjeri. gledaj, svatko u nešto vjeruje, pa tako i ljudi u međugorju. biblija kaže da i demoni vjeruju. pitanje je sad samo je li ono što oni vjeruju i prakticiraju ispravno u Božjim očima. sladunjave pričice o ljubavi, širenju mira, radosti jesu uglavnom podloga za sve vrste religioznih podvala. imamo temu o toleranciji, lažnoj ljubavi i stvarima vezanih za to, da ih sad ne uvlačim ovdje.

pitala si, kakvom bi to demonu bilo u interesu da se ljudi mole i dr. pa svakom! sve religje svijeta se mole, čine određena djela, spominju svoju percepciju Boga. sotona je religiozno duhovno biće i svoju duhovnost ugrađuje u sklop razmišljanja i djelovanja svojih sljedbenika. htjeli ne htjeli, neku vrstu religioznosti svatko od nas ima, ali kojim je duhom nadahnuta. ja vjerujem da duhovnost mora biti utemeljena na Pismu. prolazi li međugorje test Pisma? molitva mrtvoj ženi, klečanje pred kipom, religiozni marketing, lažna proroštva, treba li još nešto spomenuti?

Da, stranče susreo si puno "blagoslovljenih ljudi" ali nisi susreo vjernike. No, kako bilo da bilo, vjerovao ti ili ne, Međugorje i dalje ostaje mjesto Mira i Molitve. O Međugorskom fenomenu, tiskano je tisuće knjiga, a čini mi se da nisi ni jednu (još ) pročitao, i sve ovo što si iznio, može se svesti na...rekla kazala...i niš više. Besmisleno mi je pisati bilo što, kad je je Isusova Majka za tebe samo mrtva žena, koja se i onako ne može ukazati nikome.
Lijep pozdrav i ugodnu noć ti želim.

stranac je napisao/la:

tako je stefani, ne prolazi niti jedan ispit provjere duhova. ali pazi ovo, kat. aktivisti su uložili napor i raskrinkali laži i opsjene famoznih vidjelica, secirali su navodne poruke od gospe i našli puno nepodudarnosti, a o lažima da i ne govorimo, ima tu svakakvih bisera, čak je gospa davala poruke o rješenju imovinskih odnosa. i o čemu mi onda zapravo ovdje pričamo?

Ovaj podatak seciranja poruka potpuno mi je nepoznat, od kud ti samo to?
Katolički aktivisti koji raskrinkavaju laži...? Zar je Crkva Crveni križ, pa ima tam neke aktiviste koji nešto čeprkaju i istražuju. Vjeruj mi takve gluposti još nisam čula.Čitajući tvoje postove po ovom i nekim drugim forumima,
stekla sam dojam trezvenog i ozbiljnog čovjeka, pa me začuđuje činjenica tvoje reakcije na Međugorska zbivanja. Ako ne vjeruješ i to je za tebe ne moguće..u redu i mirna bosna, čemu tolika dokazivanja i osuđivanja, blago tebi ako si u pravu, a ostalo pusti ne griješi...Ako je od demona propast će, ako je od Boga živjet će.

usamljena

nisu gluposti, pa zar misliš da se nitko nije pozabavio međugorjem sve ove godine? stvarno postoje ljudi koji su analizirali poruke, sve to predstavili, opisali, dokumentirali, javno objavili, e sad, zašto to nazvati glupostima, a to je čak djelo katolika koji su ipak svemu tome prišli objektivno i sa željom da se stvari iznesu na vidjelo. pazi, oni se tu bave spornim pitanjem u svojem dvorištu i to je zapravo hvale vrijedno. nije velik broj onih koji su to spremni. ne znam što je tu sporno.

Dio feljtona o fenomenu Međugorske Gospe posebno je neukusan



Sadržaj feljtona su zapravo dva priloga o genocidu, objavljena u Zborniku radova s Četvrte Međunarodne konferencije o Jasenovcu, održane 30. i 31. svibnja ove godine u Banja Luci.
Kako navode priređivači, prvi je Predgovor, pod tim naslovom, dr. Milorada Ekmečića, o povijesnim korijenima genocida 1941-1945, nad Srbima, Židovima i Romima.
'Korijeni povijesti genocida 1941-1945. godine su u dubokoj prošlosti vezani za one motive koji su konstituirali modernu hrvatsku naciju', naveo je Ekmečić u svom predgovoru, a i inače se u feljtonu manje-više mogu pročitati stvari koji su desetljećima služile za nabacivanje 'povijesne krivnje' hrvatskom narodu – naravno s jasnim dnevnopolitičkim ciljem nametanja srpske hegemonije u bivšoj zajedničkoj državi.
Ipak, dio feljtona o fenomenu Međugorske Gospe posebno je neukusan. Uostalom, pročitajte:...
Spominjanje "Pojavljivanja Majke Božije" u Međugorju nipošto nije nikakva neukusna šala, niti izopačavanje osnovnog ljudskog i vjerskog pijeteta, već indicija koliko je i ustaška tradicija dio jednog nepredvidivog uzročnog lanca u istoriji Hrvatske.
Korisno je setiti se i franjevačkog "pojavljivanja Gospe" u Međugorju, 1981. godine, četrdeset godina od početka prvog hrvatskog secesionističkog rata (u okviru i pod okriljem Drugog svetskog rata), kao i deset godina pre drugog secesionističkog rata na istom tlu i sa istim lokalnim frontovima - pod okriljem, kao što je poznato, prvo Nemačke i Vatikana a potom i ostalih "NATO-demokratija".
I za neobaveštene ovo "pojavljivanje Gospe" nije nikakva neukusna šala i nikakvo pervertiranje (izopačavanje) osnovnog ljudskog i verskog pijeteta, već još jedna vredna indicija, koliko je i ustaška tradicija (ovde - na primeru bh. franjevaca) deo jednog neprevidivog kauzalnog (uzročnog) lanca u istoriji Hrvatske i Balkana.
U oblasti Međugorja postoji, od kraja 16. veka srpski manastir Žitomislić a od 1937. godine, u njegovoj blizini, i veliki franjevački manastir Široki Brijeg. Ustaše dolaze već 24. juna 1941. godine, hapse, muče i ubijaju svih sedam srpskih monaha iz Žitomislića. Nešto kasnije, u neposrednoj blizini, ustaše ubijaju preko 3.000 srpskih muškaraca, žena i dece. Jedan od istaknutih hrvatskih učesnika ovog pokolja je i Mate Ivanković, iz bliže okoline.
Na taj isti dan, četrdeset godina kasnije, tvrdi šestoro hrvatske dece da im se na tom istom mestu ukazala Majka Božija, što odmah potvrđuje i njihov duhovni staratelj, franjevački fratar Marko Zovko, a glavni svedok i govornik ove grupe "vidovite" dece je unuka pomenutog ustaškog masovnog ubice Mate Ivankovića. Majka Božija je, kako franjevci i deca tvrde, i govorila deci, npr. 1. marta 1984. godine: "Iz posebnih razloga, ja sam izabrala ovu parohiju (...) i želim da je vodim..."
Iako ovo "pojavljivanje Gospe" nije priznato od strane zvanične crkve, iako 1990. godine vatikanski kardinal Ratzinger (danas papa Benedikt XVI) zabranjuje hodočašće u Međugorje - pored ostalog i jer se Majka Božija u svojim "porukama" "... umešala, u korist franjevaca, u jednu svađu između franjevaca i mirnog klira, između fratara i sveštenstva..." zahvaljujući deviznom prilivu od strane oko deset miliona hodočasnika i turista godišnje, ova oblast je ekonomski procvetala.
Naravno da je blasfemično (bogohulno) čak i pomisliti, da se ime Majke Božije zloupotrebljava u privredne i turističke svrhe. Naravno da je patološki, čak i pretpostaviti da su reči, pripisane Majci Božijoj"... iz posebnih razloga, ja sam izabrala ovu parohiju (...) i želim da je vodim...", u namernoj vezi sa ustaškim krvavim pirom nad pravoslavnim Srbima od pre četrdeset godina. Naravno da je perverzno i tragično, da milioni hrišćanskih katoličkih vernika iz čitavog sveta hodočaste, u očekivanju Božije svetlosti i milosti, na mesto zločinačkog masovnog ubistva preko 3.000 Srba i sedam pravoslavnih monaha. Naravno da je i pomisao, da je Majka Božija "izabrala" unuku jednog od ustaških ubica, da prenosi njene reči, jedna nemoralna apologetika ustaštva i jedno stravično i neljudsko podrugivanje žrtvama.
Međutim, hrvatski rimokatolički klir je imao jedan vrlo svojstveni način, kako nam potvrđuju njihovi sopstveni istorijski izvori, da i u ustaško vreme iskaže svoje verovanje i poštovanje Majke Božije. Tako se hrvatskim vernicima obznanjuje već mesec dana po proklamovanju NDH:
"Iznad naše mlade i slobodne Hrvatske se pojavila slika djevičanske Majke Božije, kao znak na nebu. Djevica dolazi da posjeti svoju Hrvatsku. Ona želi, u svojoj materinskoj odjeći, da vidi ponovo rođene u Hrvatskoj, upravo pri hiljadugodišnjem jubileju katoličanstva u Hrvatskoj. Ona se ponovo spušta na zastavu naše slobode, da bi zauzela svoje staro mjesto (...) Hrvatska Boga i Marije, iz starih vremena, ponovo je nastala..."
Ovo glorifikovanje "izabranog hrvatskog naroda" i, istovremeno, crkveno legitimisanje ustaškog preuzimanja vlasti, možda bi se na samom početku NDH - iako je genocid, kako svedoče brojni (ne-srpski) očevici, već bio u punom jeku - još nekako i dalo objasniti tradicionalnom simbiozom versko-klerikalne i patriotsko-političke gorljivosti hrvatskog klira. Kako, međutim, objasniti vest iz istih katoličkih novina, od septembra iste godine: "I ponovo se, na istočnom nemačkom frontu, takođe bori i Majka Božija za fašizam!"

http://dnevnik.hr/vijesti/svijet/glas-srpske-medzugorska-gospa-dio-lanca-ustaske-tradicije-u-hrvatskoj.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Prebilovci_Massacre





Što se tiče dolaska Bezbožnikovog, označenog djelatnošću Sotoninom, on će se pokazati svim vrstama moćnih djela, čuda, čuda prijevare i putem svih zavođenja nepravde za one koji propadaju, zato što nisu primili ljubav istine koja bi ih bila spasila.

Zato je njima Bog poslao jednu moćnu zabludu koja ih je navela povjerovati u laž, da budu osuđeni svi oni koji nisu vjerovali u istinu već su našli zadovoljstvo u nepravdi. 2. Solunjanima 2,9-12
- svi koji nisu primili ljubav prema istini vjeruju u laz tako to ide oni koji ne ljube i ne vole druge ljude oni idu kod gospe da im ona pomogne da umrtve svoju savjest i da ih pouci u lazi i obmani.

isečak sa linka:

http://www.newworldencyclopedia.org/entry/Medjugorje
Međugorje (ˈmɛdʑu.ɡɔːrjɛ, roughly meh’-joo-gor-yeh) is a town located in Bosnia and Herzegovina, approximately 15.5 miles (25 km) southwest of Mostar and near the border of Croatia. The town has become well-known due to apparitions of the Virgin Mary,
reportedly seen by six local children beginning on June 24, 1981. It is
reported that a vision appeared nightly to the six children present,
during which time ten "secrets" of future events were revealed. These
apparitions are still controversial within the Catholic Church and while some authorities believe in them, they have not been officially accepted.

Biznis kao za vremena apostola Pavla

isečak sa linaka:

http://www.slobodnadalmacija.hr/BiH/tabid/68/articleType/ArticleView/articleId/38587/Default.aspx
Od prije 20-ak dana novo čudo u Međugorju! U 19 mjeseci dva kilometra
od crkve Kraljice Mira i s pogledom na Brdo ukazanja niknulo Herceg
selo!

http://olrl.org/prophecy/medjugorje.shtml

evo jedne laži od sotonskog demona koji se javlja kao Marija:

"The Blessed Mother has said: 'Tell everyone that it is you who are
divided on earth. The Moslems and the Orthodox for the same reason as
Catholics, are equal before my Son and me."

Zapravo i nije laž jer je on djavo i sve mu je to isto sve dok veruju laž oni su njegovi.

Svaki čovek je jednak pred Gospodom jer on ne gleda ko je ko, ali ako čovek svojevoljno odluči da sledi laž onda će imati problem. Muslimani negiraju Isusovo božanstvo. Kuran ih uči da Isus nije ni razapet niti da je umro nego da im se pričinilo. I onda sa takvom verom stati pred Onoga Koji je umro zarag greha ovoga sveta i reći to je sve isto. Nije isto to je Bogohuljenje.

Mali isečak sa ovog linka, da se primetiti da se nauk menja što mi ne liči na stenu koja čvrsto stoji.

http://www.catholicdoors.com/isit/isit10.htm
CONCLUSION

Based on what has been said, the Catholic Church has proclaimed,

1. The supernaturality is not proven (meaning there is nothing
heavenly about Medjugorje.)

2. The non-supernaturality is proven (meaning what appears to be
supernatural is the result of human manipulation for the purpose of
fame and wealth.)

3. As previously said, official or church pilgrimages are not
allowed, nor are 'private' visits allowed that have the intent of
proving that the so-called 'apparitions' and alleged 'messages'
are authentic!

4. The fruits of the alleged 'apparitions' of Medjugorje have been
those of great confusion and division, and not only in the local
Church. Such IS NOT, AND CANNOT BE of God!

5. The alleged "seers" have been proven to lie over and over during
the investigations of the commissions appointed by the Catholic Church.
Such IS NOT, AND CANNOT BE of God!

6. As mentioned above, one of the "seers" claimed that Our Lady said
that all faiths are equal. Such IS NOT, AND CANNOT BE of God!
SUCH A DOCTRINE IS NOT CATHOLIC!

Katolički link o obmani medjugorja

par isečaka:
1) Vicka claimed to have received a message in which Mary defended the innocence
of two disobedient priests expelled by the authority of the Pope, one of which
subsequently fathered a child by a nun.
2)Ivanka and Mirjana, having finished
evening chores, had slipped off to a secluded spot to listen to rock music while smoking
cigarettes pilfered from their fathers.....
ima još bisera: http://www.unitypublishing.com/Apparitions/MedjugorjiLies.html

Inače, videoci Vicka i Mirijana uhvaćeni u laži od strane biskupa.