Međugorska ukazanja i proročanstva

Noemi je napisao/la:

jel ima slobodnih radnih mjesta u medugorju?

Hej Noemi jel se slažeš da ja vozim bus,a ti prodaješ karte,budeš kondukter

Joshua je napisao/la:

Noemi je napisao/la:

jel ima slobodnih radnih mjesta u medugorju?

Hej Noemi jel se slažeš da ja vozim bus,a ti prodaješ karte,budeš kondukter

a po mome bratu izrailu , ja ću sve to naplaćivati , pa sve u moj džep:cheers:

Dakle ti najbolje znaš da se ostavlja novac vidiocima za njihove "usluge".

Izrail je napisao/la:

Čuj kad vas netko od vidilaca provede po brdima zar mu ne ostavite novac.
Isto tako kad se susretnu kod njih doma.

nikad u životu se nisam satao ni sa jednim vidiocem , a kamoli da sam im ostavljao novac:sunny:
mada bih volio da sam se sreo i malo popričao, ali nema veze , čitao sam dosta o njima i poruke koje Gospa daje svima preko njih su mi dovoljne
zato ne trebam pod svaku cijenu pričati s njima da znam šta je Gospa rekla:afro:
nikad nisam NI ČUO da imk netko ostavlja novac:!:
nisu oni hodže kod kojih se ide na zapis , pa im se valjda ostavlja novac , kolko sam čuo?

ne znam tko te je dezinformirao da im se ostavlja novac i da vidioci beru novce, ako si uopće dezinformiran
zato ako nemaš konkretne podatke, molim , ne širi takve difamirajuće i uvredljive teze da vidioci uzimaju novac:(

hrvoje hrki je napisao/la:

nikad u životu se nisam satao ni sa jednim vidiocem , a kamoli da sam im ostavljao novac:sunny:
mada bih volio da sam se sreo i malo popričao, ali nema veze , čitao sam dosta o njima i poruke koje Gospa daje svima preko njih su mi dovoljne
zato ne trebam pod svaku cijenu pričati s njima da znam šta je Gospa rekla:afro:
nikad nisam NI ČUO da imk netko ostavlja novac:!:
nisu oni hodže kod kojih se ide na zapis , pa im se valjda ostavlja novac , kolko sam čuo?

ne znam tko te je dezinformirao da im se ostavlja novac i da vidioci beru novce, ako si uopće dezinformiran
zato ako nemaš konkretne podatke, molim , ne širi takve difamirajuće i uvredljive teze da vidioci uzimaju novac:(

Ma kako ti znaš da ne ostavljaju kad sam kažeš kako nisi bio ni sa jednim.

Mislim pretstavljaš se kao neki stručnjak za ta tzv. ukazanja a ni sa vidiocima nisi nikad popričao.

Svašta, pa bar sam od tebe očekivao da si to napravio.

Znači ti si se samo knjigama indokrinirao a nisi sreo niti jednog vidioca no to te ne priječi da tvrdiš kako su ispravni i da ne uzimaju novac.

Dakle svašta i ako je od Hrkija previše je.

Decki,zao mi je iako ste obojca katolika moram vas opomenuti,vasa retorika nije uredu,recite istinu,ali se ne napadajte osobno,budite malo njezniji jedan prema drugome.

Izrail je napisao/la:

hrvoje hrki je napisao/la:

nikad u životu se nisam satao ni sa jednim vidiocem , a kamoli da sam im ostavljao novac:sunny:
mada bih volio da sam se sreo i malo popričao, ali nema veze , čitao sam dosta o njima i poruke koje Gospa daje svima preko njih su mi dovoljne
zato ne trebam pod svaku cijenu pričati s njima da znam šta je Gospa rekla:afro:
nikad nisam NI ČUO da imk netko ostavlja novac:!:
nisu oni hodže kod kojih se ide na zapis , pa im se valjda ostavlja novac , kolko sam čuo?

ne znam tko te je dezinformirao da im se ostavlja novac i da vidioci beru novce, ako si uopće dezinformiran
zato ako nemaš konkretne podatke, molim , ne širi takve difamirajuće i uvredljive teze da vidioci uzimaju novac:(

Ma kako ti znaš da ne ostavljaju kad sam kažeš kako nisi bio ni sa jednim.

Mislim pretstavljaš se kao neki stručnjak za ta tzv. ukazanja a ni sa vidiocima nisi nikad popričao.

Svašta, pa bar sam od tebe očekivao da si to napravio.

Znači ti si se samo knjigama indokrinirao a nisi sreo niti jednog vidioca no to te ne priječi da tvrdiš kako su ispravni i da ne uzimaju novac.

Dakle svašta i ako je od Hrkija previše je.

smješna ti je retorika:cyclops:
ne moram ih ja ispitivati da bi im vjerovao
ima doktora, psihijatara, biofizičara itd koji su ih ispitivali i prikapčali na najsuvremenije sprave više puta / barem 3-4/ i uvijek su rezultati bili u njihovu korist:!:

postoji i 10-tak svećenika, teologa isl koji su ih ispitivali u detalje i napisali knjige o tome , koje sam Bogu hvala čitao za razliku od drugih koji se prave stručnjaci SAMO temeljem toga što lokalni BISKUP NE VJERUJE

zato brate, ne pravi se toša-znaš sam da ne moraš sve sam vidjeti i iskusiti da bi vjerovao

a ti mi nađi jednu herezu iz SLUŽBENIH Gospinih poruka , pa ću te priznati za "stručnjaka" za pravovjerje i herezu , koju nam ( ti i lokalni biskup)uporno želiš nametnuti da je kod međugorja slučaj:klap:

Lijepo vidioci žive od tih tzv ukazanja.
Novci sami dolazae.
Recimo nije tako bilo s vidiocima koji su priznati.
Posvetili su se Bogu, zaredili.
A ovi međugorski se baš fino okoristili.
Uostalom dobro reče tajnik Svete stolice sekta koja izvlači novce od vjernika.

vidim da se sva tvoja retorika oko LAŽI UKAZANJA i poruka iz međugorja svodi na subjektivna i neargumentirana mišljenja o vidiocima:pale:

vidim da ne možeš naći ni jednu herezu, niti lošu poruku koju djeca prenose svijetu:D
normalno da ne možeš naći , jer je nisu našli ni najveći teolozi i stručnjaci za mistično-proročku teologiju
jes da si ti utvaraš da si kalibar na tom području, ali ipak nisi:geek:
a ako jesi, OPET te pozivam nađi jednu doktrinalnu , grešku u nauku naše KC koja se kosi sa porukama koje daje Gospa u međugorju;)

Dakle ne smeta te što uzimaju novac od hodočasnika.
No voliš plahte pa evo:
Poznato je da su međugorski "vidioci" sedmoga dana nakon početnog
"ukazanja", tj. 30. lipnja 1981., tvrdili da im je njihova ukaza kazala
da će se ukazivati još samo tri dana.

To donosi dr. fra Ivo Sivrić: "U stvari, prema njihovim vlastitim
riječima, Gospa im je navodno izjavila 30. lipnja 1981. na nedvoznačan
način da ukazanja neće trajati dulje od tri dana. Posljednje je trebalo
biti u petak 3. srpnja 1981." ( I. SIVRIĆ, La face cachée de Medjugorje
(= Skrivena strana Međugorja), Saint-Francois-du –Lac, 1988.,)
Međutim, već godinama međugorska se pojava neumorno i svakodnevno
pojavljuje. Pa ili pojava ne drži do svoje vlastite riječi ili je
"vidioci" nisu razumjeli i dobro protumačili, tko će znati. Netko je
posve nedosljedan!


Iznosimo neke međugorske "poruke" i priče, preuzete iz Kronike,
koju je vodio i na Ordinarijat dostavio fra Tomislav Vlašić, kapelan u
Međugorju (1982-84). Puno je toga već i objavljeno u raznim jezicima.
Smatramo ne samo svojim pravom, nego i svojom crkvenom dužnošću to
objaviti u ovakvu obliku jer te bezbrojne priče i "poruke" ulaze u opću orkestraciju međugorskih "ukazanija", "tajnovitosti" i svakovrsnih prepadanja Božjega puka.
Slijedimo ih kronološki, ali ih ne uzimamo sve po redu, nego samo one
izjave i poruke, koje se pripisuju Gospi, a u kojima se ne može
razaznati tko ih daje: djeca, kroničar ili baš neka čudnovata "ukaza".

Tu je podosta poruka koje su nedostojne Blažene Djevice Marije;
koje se ne doliče ni najneozbiljnijim osobama na svijetu, koje su
fantastične i za najmaštovitije ljude. Tu ima poruka koje su pune
banalnosti do trivijalnosti, besmislica, primitivnih pitanja i
dvoznačnih ili pitijskih odgovora, koje vrijeđaju pravu katoličku vjeru
i pravoga vjernika u Boga Spasitelja i u Gospinu majčinsku ulogu u
povijesti spasenja. Namjerno ističemo i te negativne "poruke", jer se i
po njima, odnosno osobito po njima, mora prosuđivati istinitost
međugorskih događanja! One najbolje poriču vjerodostojnost nadnaravnih
ukazanja u Međugorju. Raspon "poruka", koje pod ovim naslovom
prenosimo, proteže se na dvije i pol godine: od rujna 1981. do ožujka
1984.
Pojava iz "ukazanja" toliko puta rješava pitanja puke ljudske
radoznalosti i naklapanja: na primjer, koliko je hodočasnika bilo u
Međugorju? Jednom odgovara: "oko" 60.000, drugi put: "oko" 75.000,
treći put: 110.000, nema čak ni ono "oko". Zašto ta novinarska pitanja
"Gospi" uopće postavljati i zašto u to uopće vjerovati? Je li Gospa u Međugorju zato da broji "hodočasnike" i da nas obavješćuje koliko svijeta dolazi u Međugorje za njezinu "obljetnicu ukazanja"? Zar Najponiznoj, iz Nazareta, treba pridavati takvo zrcalo neumjesnosti, a mi Nju pobožno zazivamo u njezinim litanijama Ogledalo pravednosti?


"Krvava marama". Pod datumom 4. rujna 1981. u Vickinu Dnevniku I.
čita se ovaj zapis: "Danas smo čekali kod Marije Gospu. Ja (=Vicka),
Marija, Ivanka i Jakov s nama. Pitali smo za fratre i časne iz naše
župe i oni koji dolaze ovdje. Gospa je rekla: Da ih što više dolazi,
što više moli i daju hvalu Bogu".
Zatim se u Dnevniku ,a osobito u Vickinu intervjuu s fra Jankom Bubalom
opisuje slučaj kako je nekoga taksista, Čapljinca, koji se vraćao iz
Međugorja, u Cernu zaustavio neki siromašni čovjek i dao mu okrvavljenu
maramicu. Taj je taksist u Studencima htio baciti maramicu u rijeku.
Međutim preda nj je izišla neka žena u crnini i tražila taj krvavi
rubac. Kako taksist nije htio odmah dati "okrvavljenu maramicu", žena
mu se teško zaprijetila te je on popustio i dao. Na to mu je žena u
crnome rekla: "Da mi je nisi dao, bio bi strašni sud svima. Gospa je
rekla da je to istina". Vicka to još jednom potvrđuje fra Janku:
"Rekla nam je da je to stvarno nekako tako bilo. I da je oni siromašni
čovjek bio njezin Sin ,a ona žena u crnini da je bila ona".

Naš osvrt: Svakom je zdravom vjerniku iz ove priče očito da se radi
o najobičnijoj dječjoj maštariji, koja ničemu drugom ne služi nego da
dokaže neistinitost i neautentičnost "ukazanja" i u Međugorju, i u
Cernu, i u Studencima! Valjda je zato i sama Vicka u spomenutom
intervjuu uvidjela da to ničemu ne sliči pa je s tim u vezi svima
poručila: "Ja sam rekla da ja više ništa ne znam. A ko oće, nek to onda
s Gospom raščišćava"!

koja naiva:D
pa da je istina da su to rekli, onda bi valjda bili pametni da znaju da su to rekli i da prestanu sa "lažima"

pa kako onda objašnjavaš sve rezultate medicinskih, psihijatrijskih , i ispitivanja na suvremenim elektronskim spravama kojima je dokazano da su djeca u posebnom stanju kod ukazanja i de nema nikakve glume:!:
o tome sam govorio ranije i kopirao masu članaka o tome , pa neću detaljno:heart:

hrvoje hrki je napisao/la:

koja naiva:D
pa da je istina da su to rekli, onda bi valjda bili pametni da znaju da su to rekli i da prestanu sa "lažima"

Pa zašto bi prestali kad im to donosi korist. Jedino od ukazanja materijalnu korist imaju međugorski vidioci svi drugi vidioci tu korist nisu imali.

hrvoje hrki je napisao/la:

pa kako onda objašnjavaš sve rezultate medicinskih, psihijatrijskih , i ispitivanja na suvremenim elektronskim spravama kojima je dokazano da su djeca u posebnom stanju kod ukazanja i de nema nikakve glume:!:
o tome sam govorio ranije i kopirao masu članaka o tome , pa neću detaljno:heart:

Čuj komisija je dnijela zaključak da dokaza (to i ti dobro znaš) za ukazanje nema sad ti tvrdiš da ima. ja vjerujem nalazu komisije Katoličke Crkve a ti vjeruj kome hoćeš.

Svaki dokaz da su "djeca" rekla nešto suprotno tvom uvjerenju ne priznaješ, naravno i dalje tvrdiš da ti nitko nije ništa dokazao.
Dakle svašta.

Izrail je napisao/la:

hrvoje hrki je napisao/la:

koja naiva:D
pa da je istina da su to rekli, onda bi valjda bili pametni da znaju da su to rekli i da prestanu sa "lažima"

Pa zašto bi prestali kad im to donosi korist. Jedino od ukazanja materijalnu korist imaju međugorski vidioci svi drugi vidioci tu korist nisu imali.

hrvoje hrki je napisao/la:

pa kako onda objašnjavaš sve rezultate medicinskih, psihijatrijskih , i ispitivanja na suvremenim elektronskim spravama kojima je dokazano da su djeca u posebnom stanju kod ukazanja i de nema nikakve glume:!:
o tome sam govorio ranije i kopirao masu članaka o tome , pa neću detaljno:heart:

Čuj komisija je dnijela zaključak da dokaza (to i ti dobro znaš) za ukazanje nema sad ti tvrdiš da ima. ja vjerujem nalazu komisije Katoličke Crkve a ti vjeruj kome hoćeš.

Svaki dokaz da su "djeca" rekla nešto suprotno tvom uvjerenju ne priznaješ, naravno i dalje tvrdiš da ti nitko nije ništa dokazao.
Dakle svašta.

sam znaš , kako radiš u uredu za (dez)informiranje pri ordinarijatu , da se komisija prvenstveno povodila pod jakim utjecajem biskupa perića i b. žanića koji su žestoko i neobjektivno difamirali 6 djece kao lažljivce:(
, a najviše su bili neobjektivni jer su u isti koš strpali tzv. hercegovački slučaj ( sa franjevcima koji traje preko 100 godina!) i Gospina ukazanja koja nemaju nikakve veze sa herceg. slučajem - što je jadno i žalosno:pale:

Ma ponavljaš se ko papiga što nije grijeh ali da blatiš biskupe to je grijeh.
A grijeh je lagati da radim pri ordinarijatu mogu ti na toj laži mnogi pozavidjeti.
Sad mi žao što ispuca bonus s Jevrejinom pa ti nemrem napisati što te ide.

Izrail je napisao/la:

Ma ponavljaš se ko papiga što nije grijeh ali da blatiš biskupe to je grijeh.
A grijeh je lagati da radim pri ordinarijatu mogu ti na toj laži mnogi pozavidjeti.
Sad mi žao što ispuca bonus s Jevrejinom pa ti nemrem napisati što te ide.

količinu dezinformacija koje si dosada izrekao ne spominješ
ali nema ni potrebe, pobio sam ih sve dosada u ranijim postovima, a i na drugim forumima koje sam još detaljnjije vodio sa tobom, uz mnogo više članaka, faktografije, navoda šta su mnogi kompetentni svećenici i teolozi govorili o međugorju ( ovdje se nisam htio ponavljati , jer sam skužio tko piše iza nika izrail) , pa možeš biti sretan da ljudi nisu pročitali masu drugih navoda od emanentnih teologa koji nemaju razloga da lažu (npr dr. Hans Urs von Baltazar, dr.Rene Laurentin, dr. LJ.Rupčić i mnogi drugi)

a lokalni biskup ima grijeha ( npr. nisi nigdje ni ranije odgovorio -ZAŠTO biskup Perič NIKADA nije pričao sa 6 vidioca -oči u oči- pa da iz prve ruke ocijeni tko su oni, šta govore itd), jer zlosretno miješa kruške i jabuke, hercegovački slučaj i Gospina ukazanja:(

zato , nisi me ničega poštedio , jer u biti ( KAO I NA SVIM DRUGIM FORUMIMA) NEMAŠ ŠTA DRUGO PAMETNO reći, tvoja sva kontrargumentacija se svodi na uvijek isto: lokalni biskup NE priznaje međugorje , pa NI NITKO drugi ne smije vjerovati u ukazanja i PORUKE koje se daju svijetu preko 6 vidjelaca

hrvoje hrki je napisao/la:

npr. nisi nigdje ni ranije odgovorio -ZAŠTO biskup Perič NIKADA nije pričao sa 6 vidioca -oči u oči- pa da iz prve ruke ocijeni tko su oni, šta govore itd), jer zlosretno miješa kruške i jabuke, hercegovački slučaj i Gospina ukazanja:(

Čuj u najmanju ruku niti ti nisi nikada pričao s vidiocima a opet tvrdiš da si samo ti u pravu. Mješaš ti sve i svašta no kad to sam činiš onda ti ne smeta ako ide na ruku turoperatorima.

Mozemo klanjanje kipovima nazivati raznim imenima, ali to je idolopoklonstvo i Biblija ga zabranjuje. Štovanje kipova je đavolja nauka.

inliner je napisao/la:

Mozemo klanjanje kipovima nazivati raznim imenima, ali to je idolopoklonstvo i Biblija ga zabranjuje. Štovanje kipova je đavolja nauka.

Čuj uvjeren sam da ima tema na forumu za to, pa tamo raspravi o tome ovdej si izvan teme i želiš samo dolijevati ulje na vatru.