Isus i Krišna

Kako krscani zamisljaju raj?

Slozio bih se s tim da muslimani imaju dosta tjelesno vidjenje raja, ali nije li onda krascansko vidjenje slicno mozda hinduistickom? Hare Krshne (kao klasicni predstavnici narodnog hinduizma) raj zamisljaju kao mjesto na kojem se vjecno druze s Krshnom i uzivaju u beskrajnim igrama s Njim.

Fazlija je napisao/la:

Kako krscani zamisljaju raj?

Slozio bih se s tim da muslimani imaju dosta tjelesno vidjenje raja, ali nije li onda krascansko vidjenje slicno mozda hinduistickom? Hare Krshne (kao klasicni predstavnici narodnog hinduizma) raj zamisljaju kao mjesto na kojem se vjecno druze s Krshnom i uzivaju u beskrajnim igrama s Njim.

Pa ovako postoje mnoge teorije o raju koje vladaju Hriscanstvu, mozda je to bas zato sto i ne mozemo da naslutimo kako ce to biti.Ali cinjenica je da postoje neki nagovestaji u pismu i slike koje je Bog objavio ljudima kako to bi trebalo da izgleda.Licno verujem da Hriscanski raj pocinje jos ovde na zemlji pocinjanjem upoznavanja velicanstva Bozijeg i proslavljanja Njega zbog onoga sto On jeste, i to se nastavlja u vecnosti i u vecnost, svakodnevno upoznavanje Njegove velicine i proslavljanje i obozavanje zbog iste.Tako da po ovom postu koji sam procitao od tebe tu se sastoji od igre sa Bogom, a kod Hriscana postoji jedno konstantno postovanje prema Njemu i Njegovoj sili i velicini.Naravno to cemo otkriti kada se jednom u potpunosti otkrije to zamagljeno ogledalo u koje sada gledamo.
Mislim i verujem kao sto sam rekao da sve te slicnosti u nekim istocnjackim religijama sa Hriscanskim verovanjem poticu iz toga da su ljudi delimicno naslutili kroz neka duhovna iskustva sta bi to mogao biti raj, ali da to sto su delimicno otkrili, se u potpunosti otkriva u Hristu Isusu, i da iako neki naziru deo tog obecanja, to nije dovoljno da bi u njemu i ucestvovali.Narocito kada su u pitanju religije starije od Hriscanstva, jer i judaizam kao religija koja je bila preteca Hriscanstva ne moze da vidi velicinu sile i velicanstva Bozijeg onako kao sto je to otkriveno u Isusu, a kamoli mnogobozacki narodi.Narocito je to zastupljeno u Hinduizmu, stara religija upoznata i sa judaizmom, sada vec i sa Hriscanstvom i sve to prima u sebe i pravi jednu mesavinu koja u nekim fragmentima lici na istinu, dok se u samoj sutini razlikuje od nje.Jer istina pocinje sa Bog je jedini Bog i nemoj stovati drugih Bogova osim mene, i to dovodi hinduizam u nepomirljiv polozaj sa Hriscanstvom.Iako i danas postoje ljudi koji pokusavaju da naprave vezu izmedju Hinduizma i Hriscanstva, to je nemoguce.Te dva stava iskljucuju se medjusobno, jedan na jasan i odsecan nacin, a drugi na pomirljivo prihvatljivi nacin.Licno kao Hriscanin ne mogu da kazem da je bilo koji drugi put osim Hriscanstva ispravan, to nalaze moj Gospod i to nalaze vera koju ispovedam.Mogu da kazem nesto sto je pomirljivo, ali to smatram licemerjem, da mislim da je neki drugi put dobar ja bih ga sledio.Isto tako kazem i za sve druge koji kazu da moze sve da su licemeri, jer u sustini ne misle to sto govore, jer da misle da je Hriscanstvo dobro za njih , bili bi Hriscani.U svakom slucaju cvrsto tvrdim da ne postoji nauka ili religija na svetu koja bi mogla da prihvati Hriscanstvo, ali pravo Hriscanstvo.Oni prihvate neku verziju Hriscanstva koju su sami smislili i onda pokusavaju nas da uvere sta trebamo verovati, i to mi je vrhunac licemerja.Napraviti nesto prihvatljivo, promeniti sustinu evandjelja i onda terati Hriscane da to progutaju.To je vec vrhunac, i ako ne progutaju optuziti ih da su losi Hriscani, samo zato sto ne prihvataju izmisljenu verziju evandjelja koju su oni sami izmislili.Ja u mom srcu osecam odgovornost da kazem te reci, jer jednog dana mogu da odgovaram za to sto nisam upozorio, mnogo puta mi je tesko da kazem ljudima da to sto rade i veruju nije dobro za njih,ali moram jer u suprotnom cu i sam biti lazov i onaj koji iskrivljuje istinu radi prihvacenosti, i to zaista ne mogu.Za mene ima samo smisla Bog iz biblije i u potpunosti takav, i sa osobinama koje su prihvatljive ovom svetu, i sa osobinama koje nisu prihvatljive ovom svetu.Bas Bog iz biblije i bas takvo Hriscanstvo, ma koliko to nekom cudno zvucalo.

amos je napisao/la:

sunshine je napisao/la:

@amos: slazem se da ne postoji dobar covjek,jer "nitko nie dobar,doli Bog jedini",ali zar za tebe ne postoje razlike izmedju npr. kriminalca ili licemjera (koji zna za Isusa,kojem je krscanstvo znano,ali ga je svjesno odbacio) i covjeka koji zivi posteno, koji vjeruje u Boga, ljubi brata covjeka,a nikad nie cuo za Isusa?

i nisi mi odg ni na pitanje, sto ti mislis za ljudi koji pate na ovom svijetu; koji su izrabljivani,koji umiru od gladi,od bolova (bolesti), koji su odbaceni itd. (a ne znaju za Isusa) zar oni po tebi nece naci svoju utjehu? nisu ti poznata blazenstva??

zasto mi ne odg na pitanja? samo se slijepo drzis svoje filozofije.

Cuj moje i tvoje misljenje uopste nije bitno, ono sto je bitno je sta kaze Bozija rec.A ona kaze da nema razlike nikakve.Da su svi jednako sagresili i liseni su Bozije slave, i da samo oni koji prime Isusa, sa njim dobijaju novu prirodu i spasenje.Ono sto ti govorim je stav reci Bozije, e dali ces to prihvatiti ili neces je samo tvoja stvar.I ma kao ti se cudno to cinilo, rec Bozija je jasna.Nema tu mnogo dileme, procitaj Rimljanima poslanicu u njoj je to odlicno objasnjeno, i to nije neka ,moja nauka ili misljenje, vec ono sto pise u bibliji.A ja verujem da je biblija merilo za Hriscane.Nepravda koju ti ljudi dozivljavaju nema veze sa grehom njih samih, jer to sto im se cini nepravda to ih ne oslobadja odgovornosti za greh, jedino Isus to moze i niko drugi, i nijedan drugi nacin ne postoji.To ja verujem i to pise u bibliji.Mozda ti zvuci previse snazno i netolerantno, ali to moras reci autoru biblije.

ako se slijepo drzis toga, ni po cemu se ne razlikujes od farizeja koji su isto tako mislili - imaju zakon,oni ce se spasiti,a ostali idu k vragu.malo sutra.

uostalom, svako misljenje je bitno i forumi upravo sluze raspravi.samo sto ti skroz govoris jedno te isto,u biti vadis one citate koji ti se svidjaju pa ih trpas tu kao argumente.

to ti mozes vjerovat,ali to ne pise u Bibliji. katolicki molitvenici su jos pocetkom XX. stoljeca pisali kako nema spasenja izvan Crkve i to se shvacalo gotovo kao dogma.ali taj stav okrenuo se na II vatikanskom koncilu kada je receno ne samo da je moguce spasenje nekome ko nije krsten, nego je i receno da Duh Sveti djeluje u drugim religijama (nije receno u kojima), te da i one vode k spasenju.to je istina.inace se ljudi drugih religija ne bi osjecali ispunjeno,smireno da nema Duha,odnosno da im je vjera mrtva.

ali naravno,jos uvijek postoje zadrti 'krscani' koji su krscanstvo sveli na citanje Biblije.naravno da je ona vazna, neizostavna,ali nie jedina,sto ti vrijedi ako nemas ljubavi i milosti za drugoga,narocito onoga koji nie kao ti.i sto ne prihvacas sve ljude..rekao si jednom kako su svi ljudi pred Bogom jednaki,a onda kazes da se samo krscani mogu spasiti.ne nalazim smisao u tvojim postovima.

po svakoj vjeri koja propagira ljubav prema Bogu i covjeku, covjek se moze spasiti.Dakle ako si ti rodjen kao musliman, budist, hindus, ili nesto deseto, odgajan si na taj nacin i nikad nisi u zivotu cuo ni za Isusa ni za krscanstvo, a po moralnim vrijednostima koje su ti ugradjene odgojem zivis kao stvarno dobar covjek i trudis se biti bolji, mislim da te Bog koji je sama ljubav nikako ne bi odbacio. Bog je ljubav.ili po tebi nie?

ne moze se spasiti onaj koji odbija Krista,ali onaj koji nikad nie cuo za njega,moze se spasiti jer koliko ja znam, Bog je pravedan i milosrdan.nisu ti ljudi koji nisu krsteni i koji nikad nisu culi za Krista i krscanstvo,krivi. ponovno, "kome je vise dano,od njega ce se vise traziti",znaci od tebe ili mene,vise ce se traziti nego od onih kojima "nie dano",znaci pod tim "kojima nie dano" misli se na nekrscane iliti pogane,kako ih NZ naziva.imam dojam da uopce ne citas moje postove.

a sto se tice onoga moga "svaka religija moze te dovesti Bogu",nisam mislila da ides linijom manjeg otpora pa trazis onu religiju koja manje trazi od tebe ili koja ti se vise 'svidja'.mislila sam naravno,ako si rodjen u toj i toj religiji i nisi cuo nikad za krscanstvo.

svaki covjek koji slusa glas savjesti moze se spasiti.kroz savjest Bog govori ljudima koji nikad nisu culi za Krista i Sv.pismo. "tko nie protiv nas,s nama je" (Isus rekao ) ili po tvom, nie?

sunshine je napisao/la:

"tko nie protiv nas,s nama je" (Isus rekao ) ili po tvom, nie?

Mislim da je rekao ko nije protiv vas sa vama je.Luka 9.49 "Prihvati Ivan i reče: Učitelju, vidjesmo jednoga koji u tvoje ime izgoni zloduhe. Mi smo mu branili, jer ne ide za nama.
50 Reče mu Isus: Ne branite! Ta tko nije protiv vas, za vas je!"I ako se zagledas u kontekst na kome toliko insistiras, videces da je tu posredi covek koji u Isusovo ime radi stvari, a ne neko ko nema veze sa Isusom.
Ali ako potrazis stvarno kontekst videces da se najbolje uklapaju reci:
Matej 12.30 Tko nije sa mnom, protiv mene je, i tko ne sabire sa mnom, rasipa.
Luka 11.23 Tko nije sa mnom, protiv mene je. I tko sa mnom ne sabire, rasipa.
Ukoliko toliko govoris o kontekstu i cupanju stihova izvan konteksta, potrudi se da sama to ne radis.
Mislio sam da vise nista neodgovaram, ali eto slab covek i prah zemaljski, nisam mogao da odolim.
U svakom slucaju Hriscanima nisu neprijatelji ljudi, vec odvratni i pokvareni duh ovoga sveta i njegovi demoni, koji deluju u sinovima nepokornosti kroz razlicite zablude.Tako da Hriscani ne mrze, nego sazaljevaju izgubljene.Ali sazaljenje ne sme da utice na jasno iznosenje istine.
I da mi Hriscani smo jako "zadrti" kada je nasa vera u pitanju, mnogi su bas zbog te "zadrtosti" izgubili zivote bas od strane tih religija koje su toliko otvorene za nas.Cak i danas narod Boziji gine zbog svoje zadrtosti u muslimanskim, hinduistickim, budistickim , ateistickim zemljama.U svoj svojoj sirini i prihavatnju nas tamane na hiljade po celom svetu, samo zato sto smo Hriscani.Vrlo tolerantno lome i ruke i noge nasoj braci i sestrama po svetu.Bas ti fini i dobri ljudi.Pusti me toga, i tih razlicitih puteva do Boga i licemernog pretvaranja razlicitih religija, dok u praksi ubijaju nas gde god im se pruzi prilika.Izadji iz maste..........

sunshine je napisao/la:

a sto se tice onoga moga "svaka religija moze te dovesti Bogu",nisam mislila da ides linijom manjeg otpora pa trazis onu religiju koja manje trazi od tebe ili koja ti se vise 'svidja'.mislila sam naravno,ako si rodjen u toj i toj religiji i nisi cuo nikad za krscanstvo.

Rimlj.10.13 Jer: Tko god prizove ime Gospodnje, bit će spašen.14 Ali
kako da prizovu onoga u koga ne povjerovaše? A kako da povjeruju u
onoga koga nisu čuli? Kako pak da čuju bez propovjednika?
15 A kako propovijedati bez poslanja? Tako je pisano: Kako li su ljupke noge onih koji donose blagovijest dobra.16 Ali nisu svi poslušali blagovijesti - evanđelja! Zaista, Izaija veli: Gospodine, tko povjerova našoj poruci?
17 Dakle: vjera po poruci, a poruka riječju Kristovom.
Da ali kako ce i cuti ako niko ne propoveda zar ne?Ovde svi cuju zar ne?Zasto me sudis, zato sto govorim istinu, pa ako me zbog toga sudis samo mi pohvalu dajes.Ali sta ti dobijas, da stajes nasuprot istini, radi cega?Da bi nedokaznom dokazala da je Bog ustvari dobar?Ne nas posao je da govorimo istinu, a ne ono sto prija usima ovog sveta.To isto pise u bibliji, svako svojim recima i stavovima pokazuje gde se nalazi.Tvoja humanost me uopste ne dotice, dali si poslala neki novac za te gladne mozda?Dali si se odrekla svoje komotnosti, kao Franja ciji zivot kazes da pokusavas da zivis?Dali ista od ovih reci je u tvom zivotu vise od reci.Dok udobno sedis u svojo sobi i gledas kako da obradujes sebe, dali tada razmisljas i patis za gladnima Afrike?Ili su to samo reci.Licno verujem da Ocevo srce krvari za palim covekom, i zato je dao svog Sina, da spase sve koji Ga prizovu.Ali ti mnogi putevi cine da narod iz dana u dan propada i ide u pakao, a ljudi koji se nazivaju Hriscanima nesvesno pomazu svojim izjavama tome.Nemoj se ljutiti na mene, ali moram to da kazem, ta rec mi gori u srcu.Mi koji poznajemo istinu duzni smo da je zastupamo i to je ta odgovornost o kojoj si pominjala da ce nam se vise traziti.Trazice nam se krv tih dusa iz nasih ruku, jer smo znali a nismo ih upozorili jasno,kao umiruci umiruce.Ovo su ozbiljne stvari za mene, a za tebe?Ljudi svakodnevno umiru i odlaze u pakao iz neznanja, a neznaju jer oni koji znaju cute i radi kulture i tolerancije .Muka mi je vise od te tolerancije koja je do sada poslala gomilu ljudi u pakao.
I u krajnem slucaju, kada bolje razmislim stvarno vise necu da gubim vreme, ajde uzdravlje, neka ti Gospod pokaze sve i otkrije ti u Njegovo vreme sta je bitno.Verujem ako budes uporna i trazila lice Njegovo da ce Ti sve otkriti, i otkrivati ti zauvek Njegovu velicinu.Pusti mene kulture ovosvetske, koga Bog voli onoga i kori da uzraste i ne bude osudjen sa svetom.Ako si iskrena sigurno ce ti se otkriti, a ako hoces samo da se dokazujes u nekom znanju, ostaces u znanju, ali ne i verovanju i zivljenju.

Zadnja promjena: amos; pon 30 oľu 2009, 23:37; ukupno mijenjano 1 put.

kako je to zanimljivo, čitati riječi osobe koja poznaje Isusa i u čijem srcu On vjerom živi i osobe koja ne poznaje Isusa, odnosno, koja je u svom neobnovljenom umu i neobraćenom srcu stvorila svojeg religiozno-filozofskog "isusa", idolski produkt new age-a

kako je to zanimljivo, čitati riječi osobe koja
poznaje Isusa i u čijem srcu On vjerom živi i osobe koja ne poznaje
Isusa, odnosno, koja je u svom neobnovljenom umu i neobraćenom srcu
stvorila svojeg religiozno-filozofskog "isusa", idolski produkt new
age-a

Da, više nego zanimljivo. Izgleda da Isus potvrdjuje da je isti juče i danas.

ipak rasprava s ogranicenim i tupim ljudima nema smisla...steta
farizeji koji "sazalijevaju" druge jer su "predodredjeni" za propast. a mozda vas upravo takvi preteknu u kraljevstvo Bozje?

sunshine je napisao/la:

ipak rasprava s ogranicenim i tupim ljudima nema smisla...steta

1Kor.1.26 Ta gledajte, braćo, sebe, pozvane: nema mnogo mudrih po tijelu, nema mnogo snažnih, nema mnogo plemenitih.
27 Nego lude svijeta izabra Bog da posrami mudre, i slabe svijeta izabra Bog da posrami jake;
28 i neplemenite svijeta i prezrene izabra Bog, i ono što nije, da uništi ono što jest,
29 da se nijedan smrtnik ne bi hvalio pred Bogom.



Zadnja promjena: amos; uto 31 oľu 2009, 14:48; ukupno mijenjano 1 put.

amos je napisao/la:

sunshine je napisao/la:

ipak rasprava s ogranicenim i tupim ljudima nema smisla...steta

1Kor.126 Ta gledajte, braćo, sebe, pozvane: nema mnogo mudrih po tijelu, nema mnogo snažnih, nema mnogo plemenitih.
27 Nego lude svijeta izabra Bog da posrami mudre, i slabe svijeta izabra Bog da posrami jake;
28 i neplemenite svijeta i prezrene izabra Bog, i ono što nije, da uništi ono što jest,
29 da se nijedan smrtnik ne bi hvalio pred Bogom.

imas pravo ali ti nisi jedan od takvih

Sunshine oprosti sto sam povredio tvoja osecanja, posto verujem da jesam.

Ponekad covek zaboravo dragocenost svake ljudske duse, zar ne? Otac je da svog Sina zato sto mu je svaka dusa dragocena, i to ponekad zaboravim i u svojoj argumentaciji pregazim nekog ko je tu do mene, i razgovara samnom.Zaboravim da je moj Isus i za tu osobu umro.
Toliko od mene u ovoj temi...

amos je napisao/la:

Sunshine oprosti sto sam povredio tvoja osecanja, posto verujem da jesam.

Ponekad covek zaboravo dragocenost svake ljudske duse, zar ne? Otac je da svog Sina zato sto mu je svaka dusa dragocena, i to ponekad zaboravim i u svojoj argumentaciji pregazim nekog ko je tu do mene, i razgovara samnom.Zaboravim da je moj Isus i za tu osobu umro.
Toliko od mene u ovoj temi...

da...to zaboravis...i ne samo za mene nego i za sve ljude koji nikad nisu culi za naseg Isusa i koji vjerujem nakon ovog zivota ce se takodjer susresti s Njim i zeljet ce "s Njim za stol" i On,koji je ljubav, koji je milosrdje i pravednost,nece ih odbaciti nego prihvatiti ako su ga trazili tijekom zemaljskog zivota i nastojali biti bolji ljudi.

a sto se tice vrijedjanja osjecaja, povrijedilo me je samo ono s new ageom,jer nemam s tim veze,ali oprastam ti to.osim toga i Isus bi jednako postupio.

sunshine je napisao/la:

i ne samo za mene nego i za sve ljude koji nikad nisu culi za naseg Isusa i koji vjerujem nakon ovog zivota ce se takodjer susresti s Njim i zeljet ce "s Njim za stol" i On,koji je ljubav, koji je milosrdje i pravednost,nece ih odbaciti nego prihvatiti ako su ga trazili tijekom zemaljskog zivota i nastojali biti bolji ljudi.

Ako nisu čuli, kako su tražili? Ako su ga tražili, zar je moguće da ga nisu našli?
Osim toga, dobrim djelima se ne možemo iskupiti. Kad bi mogli, Isus je uzalud umro.

Isto tako Biblija jasno kaže da nitko sam od sebe ne traži Boga niti njegovu pravednost.

Feba je napisao/la:

sunshine je napisao/la:

i ne samo za mene nego i za sve ljude koji nikad nisu culi za naseg Isusa i koji vjerujem nakon ovog zivota ce se takodjer susresti s Njim i zeljet ce "s Njim za stol" i On,koji je ljubav, koji je milosrdje i pravednost,nece ih odbaciti nego prihvatiti ako su ga trazili tijekom zemaljskog zivota i nastojali biti bolji ljudi.

Ako nisu čuli, kako su tražili? Ako su ga tražili, zar je moguće da ga nisu našli?
Osim toga, dobrim djelima se ne možemo iskupiti. Kad bi mogli, Isus je uzalud umro.

Isto tako Biblija jasno kaže da nitko sam od sebe ne traži Boga niti njegovu pravednost.

mozda su trazili Boga,jer su osjecali da postoji Netko tko ih je stovrio iso kao i ovaj svijet i sve u njemu,ali nie im dano evandjelje,nie im dano ime Isus.koliki jos danas ne znaju za Isusa?ali vjeruju da Bog postoji i nastoje biti sto bolji.a s druge strane koliko jr licemjerja u krscanstvu? a Bog ni ne trazi od nas da budemo bez grijeha,jer to ne mozenmo biti,a i da mozemo,uzoholili bismo se i bili odbaceni.ON trazi samo ljubav prema Njemu i SVAKOM covjeku.i sam je Isus rekao da su to najvece zapovijedi.

koliki jos danas ne znaju za Isusa?

Pre otkrića Amerike i puta za Indiju ljudi zaista nisu mogli širiti ljudima radosnu vest. Ali shanshine iskreno danas teško da postoji neko ko nije čuo o Isusu. Gledaj samo Adventisti, jehovini svedoci, pentekostalci šalju ljude u misije svuda širom zemljine kugle. Vernici su otvorlili na stotine TV stanica sa hrišćanskim sadržajem. Štampaju na milione knjiga i šalju širom sveta. A inače Afrika je vrlo upoznata sa Hrišćanstvom.Kina je vrlo upoznata sa hrišćanstvom, lično poznajem čoveka iz Malazije koji zivi u Australiji i ostavi porodicu i po osam meseci da bi išao u Kinu i širio jevandjelje.Koliko je samo takvih, nije on jedini. Lično znam ljude iz Amerike koji finansiraju misije u Indiji, Kini i Vijetnamu.
Lično znam evandjelistu iz Poljske koji odlazi u Afriku i propoveda plemenima jevandjelje. Lično poznajem evandjelistu iz Australije koji odlazi po tri meseca dva puta godišnje u Malaziju i propoveda siromašnim ljudima i plemenima. Znam propovednika iz Trinidada koji podpomaže misije za širenje jevandjelja. Iz Kanade....lično poznajem čoveka koji čija crkva daje milone dolara za misije. Čovek bi mogao biti miloner ali sve daje na širenje jevandjelja u zemljama gde preovladjuje islam, budizam i komunizam.
Teško da neko nije čuo za Isusa.

samo sve ovo vrijeme pokusavam reci da ima i takvih koji nisu culi za Isusa,a neki su i culi ali ne znaju nista vise od imena. ali postoje i oni koji ga svjesno odbacuju i valjda se prvi razlikuju od potonjih.zar bi se ti priklonio nekome,a da ne znas ni o cemu govori?mislim,ajd pokusaj se stavit na mjesta tih ljudi; budista ili bilo koga drugoga-dolaze im neki misionari koji o necemu pricaju i sad bi oni na licu mjesta trebali povjerovati u to i odbaciti ono sto su do tad drzali ispravnim.ja ne mogu rec da znam kako bih postupila u takvoj situaciji,ali sigurno ne bi bilo lagano samo tako prihvatiti,a da se ne poznaje dubina toga.hocu reci,jedno je cuti za Isusa a drugo je cuti o Njemu.

nitko od nas ne zna kuda idu takvi - jel ih Bog prihvaca ili ne.vi vjerujete da ih odbacuje,ja to ne vjerujem,jer smatram da je Isus dobar i pravedan i da razlikuje one koji ga traze iskrena srca,makar nikad ne culi za zemaljskog zivota za Njegovo ime i da je bio na Zemlji, i one koji ga svjesno odbacuju svojih nedolicnim zivljenjem i nijekanjem evandjelja i Njegova imena. mislim da takvi ne mogu zajedno.

osim toga, covjeku je nemoguce spasiti se,ali je Bogu je sve moguce.

Amos:
Oni prihvate neku verziju Hriscanstva koju su sami smislili i onda pokusavaju nas da uvere sta trebamo verovati, i to mi je vrhunac licemerja.

Ali nije li to osobina svake religije? Vjere se ne razlikuju po sadrzaju (npr. svi krscani vjeruju u Isusa i priznaju Bibliju), nego po tumacenju tog istog sadrzaja. Meni se cini da ne postoji prava ili kriva vjera, i da se tu ne radi o licemjerju, nego da se one razlikuju po tumacenjima svojih temeljnih uvjerenja.

Npr. iako svi krscani vjeruju u Isusa, i vecina ih slijedi Bibliju, mi se opredjeljujemo ne za Isusa i Bibliju, nego za tumacenje tog istog Isusa i Biblije. Ako nam odgovara tumacenje Jehovih svjedoka, taj put prihvacamo kao izvorno tumacenje. Ako nam se svidja tumacenje vjere na nacin pravoslavlja, onda se nalazimo u tom smjeru krscanstva i sl. Mi se odlucujemo za tumacenje, a ne za njezin sadrzaj.

Napraviti nesto prihvatljivo, promeniti sustinu evandjelja i onda terati Hriscane da to progutaju.To je vec vrhunac, i ako ne progutaju optuziti ih da su losi Hriscani, samo zato sto ne prihvataju izmisljenu verziju evandjelja koju su oni sami izmislili.

Slazem se da to nije u redu, ali mi se cini da nema tu promjene sustine. Trebamo samo jednostavno prihvatiti da postoje ljudi koji imaju drugaciji dozivljaj i tumacenje vjere od nas. Mozemo reci da se ono nama ne svidja i da ga ne prihvacamo iz toga i tog razloga, ali ne mozemo reci da nije ispravno.

Fazlija je napisao/la:

Amos:
Oni prihvate neku verziju Hriscanstva koju su sami smislili i onda pokusavaju nas da uvere sta trebamo verovati, i to mi je vrhunac licemerja.

Ali nije li to osobina svake religije? Vjere se ne razlikuju po sadrzaju (npr. svi krscani vjeruju u Isusa i priznaju Bibliju), nego po tumacenju tog istog sadrzaja. Meni se cini da ne postoji prava ili kriva vjera, i da se tu ne radi o licemjerju, nego da se one razlikuju po tumacenjima svojih temeljnih uvjerenja.

Npr. iako svi krscani vjeruju u Isusa, i vecina ih slijedi Bibliju, mi se opredjeljujemo ne za Isusa i Bibliju, nego za tumacenje tog istog Isusa i Biblije. Ako nam odgovara tumacenje Jehovih svjedoka, taj put prihvacamo kao izvorno tumacenje. Ako nam se svidja tumacenje vjere na nacin pravoslavlja, onda se nalazimo u tom smjeru krscanstva i sl. Mi se odlucujemo za tumacenje, a ne za njezin sadrzaj.

Napraviti nesto prihvatljivo, promeniti sustinu evandjelja i onda terati Hriscane da to progutaju.To je vec vrhunac, i ako ne progutaju optuziti ih da su losi Hriscani, samo zato sto ne prihvataju izmisljenu verziju evandjelja koju su oni sami izmislili.

Slazem se da to nije u redu, ali mi se cini da nema tu promjene sustine. Trebamo samo jednostavno prihvatiti da postoje ljudi koji imaju drugaciji dozivljaj i tumacenje vjere od nas. Mozemo reci da se ono nama ne svidja i da ga ne prihvacamo iz toga i tog razloga, ali ne mozemo reci da nije ispravno.

Da potpuno te razumem sta zelis da kazes, ali u Hriscanstvu stvari funkcionisu malo druagacije:Bilo da si katolik , pravoslavac, ili protestant ako si pravi vernik, nikako ne mozes prihvatiti spasenje izvan Hrista.Da pojasnim osoba je cula za Hrista , odbila ga i otisla u drugu religiju, jednostavno nece biti u kraljevstvu nebesko sa Isusom i to je to.Nema drugih puteva ni drugih nacina.To svi do jednog Hriscani veruju, i problematika koja je nastala na ovoj temi se nije ticala toga, nego dali neko ko nikad nije cuo za Hrista niti mu je na bilo koji nacin pruzena prilika da se spasi, dali ce taj doci u kraljevstvo nebesko.Sunshine je rekla da ako je se trudio da pridje Bogu u onoj meri u kojoj mu je objavljeno, a ja sam rekao da nece nikako.I to je bila mala razmirica izmedju nje i mene.Ono sto je cinjenica po tom pitanje je da niti ce ih njeno verovanje poslati u raj, niti moje u pakao, nego jednostavno to je suverena Bozija odluka, i nama je dano da znamo tacno sta ce biti sa nama ako ne uzverujemo, a za mrtve koji nisu culi za Hrista ce odluciti Gospod.Ali ako proveris malo bolje svi koji smo Hriscani nikada necemo reci da postoji spasenje izvan Hristove zrtve i tu mnogi putevi do Boga se svode na samo jedan Isusa.Dakle ako si cuo i odbio ides u pakao bez zadrzavanja.I sada u ovom vremenu se pojavila nauka koja kaze postoje i drugi putevi i svi oni su ispravni ako ih sledis u u potpunost, odvesce te do Boga, svi Hriscani kazu da je to jeres i odbacuju je istog tenutka bez ikakvog razmisljanja.Medjutim tu se pojave puni ljubavi i tolerancije "hriscani" i trude se da budu bolji od Boga i kazu pa dobro ako ti tako verujes i iskren si, onda trebas ici tim putem jer mnogi su putevi do Boga, e to je to fals evandjelje koje svi Hriscani odbacuju, jer nije istina i nigde ne pise u bibliji i ne postoji nacin da se to pomiri sa pravim evandjeljem.Naravno svet se odmah napravi fini i optuzi nas da nismo Hriscani jer Hriscani trebaju biti puni ljubavi i tolerancije prema drugim religijama, ali cinjenica je da mi znamo da druge religije vode u pakao i bas iz te ljubavi reagujemo, jer ne zelimo da iko zavrsi u paklu zbog svoje zablude.