Isus/Isa a,s -Bog ili Božiji poslanik?

Muatez je napisao/la:

Da nije ovako ozbiljna tema , smijao bih se. Jel ovo najbolje sto neko od vas moze da objasniTrosjtvo, da budem tacan ovo i nije nikakvo objasnjenje osim pokusaja skretanja sa teme.

Muatez je napisao/la:

A zasto mi vas opominjemo zbog trojstva? Zasto mislite da smo naporni, neki cak mislte da smo bezobrazni. Svako pripisivanje druga u bilo kom obliku osim jednom Bogu (Allahu dz.s.) je najveci grijeh. Grijeh koji nece biti oprosten: Grijeh zbog koga se ide u Dzehenem (Pakao). Zar smo dosadni ako vas opominjemo a sami vidite da bas nikakvih dokaza nemate.

Muatez je napisao/la:

Ne samo da nama ne mozete objasniti trojstvo, ne mozete ni sami sebi. Probajte.

Muatez je napisao/la:

Issa a.s. (Isus) kod nas Muslmana ima posebno mjesto. Mi vjerujemo da je on Allahov poslanik, da je zacet bez oca,

Muatez je napisao/la:

da je Allahovom dz.s. voljom i odredbom ozivljavao mrtve i lijecio gubave.

Muatez je napisao/la:

Mi nismo antikristi. Mi volimo Isusa Krista(Issa a.s.).
Ali je on , samo covjek , kao i svi ostali. Neikakvih bozanskih osobina nema. ne mozemo zbog ljubavi prema samom Isusu, od njega praviti nesto sto mi zelimo da bude.

Muatez je napisao/la:

Zasto sutite?

Mi-Ha-El je napisao/la:

Trojstvo je meni bilo lako srcem razumjeti uz pomoć jednostavne analogije stvarnosti koju smo mi ljudi sposobni percipirati.
Prvo, Boga sažeti u jedno ma koliko vrhunaravno objašnjene(oholost bi bila tražiti spoznaju da bi rodila vjerom), ne može se, Bog je sam od sebe beskonačan i nedokučiv, ta zar čovjek stvorenje da o Bogu Stvoritelju kaže -spoznao sam. Znamo tek koliko nam je od Njega samoga dano, koliko nam je DOVOLJNO i spasonosno!!

Spoznaja stvarnosti oko nas se vazda mijenja, nadopunja, pa i kad raste, čovjek razumije tek tako usko, rekli bi u horizontalno,u dimenziji širine/visine/dubine. Teški smo materijalisti, od materije teških srdaca. Pa opet znamo da i naše materijalno tijelo nosi NEŠTO? više, više smo od materijala stijena, od stabla od vode, a ista materija!?
Znamo, po Duhu u nama da Čovjek jeste i Duh i Duša!!
To bi se reklo:
trostveno smo stvorenje, višedimenzionalno
Tjelo-Duh-Duša
i tko da nas odijeli od nas samih?
Ni sebe ne razumijemo-kako?
ali razum srca kaže, gledaj Sliku Gospodnju u sebi!
Gospodin Trojstveni
poput djeteline sv.Patrika
tri su osobe
a Jedan Bog
i da ne razumijemo sasvim-kako?
ne može se odijeliti Jedinstvo Biti ovoga Trolista!!

Ja Trojstvo doživljavam gledajući Sliku Sina Božjega po kojem sam uobličena!!

Bogu Hvala i Čast i Slava
Bog dragi sa svima nama

1. Nek čovjek pogleda od čega je stvoren!
   
2. Stvoren je od tekućine koja se izbaci,
   
3. koja između kičme i grudi izlazi,
   

haim je napisao/la:

Muatez, mnogo se pozivaš na činjenice i argumente, no nisi odgovorio na vrlo ozbiljna pitanja koja su ti postavljena:

1.)Kakve mudžize, zašto kur`an ne zna što uče kršćani, religija onog vremena, nastala u susjedstvu islama?
2.)Zbog čega kur`an krivo uči da kršćani vjeruju u 3-4, pa i više bogova uz Boga?
3.)Zbog čega kur`an tvrdi da kršćani Mariju smatraju bogom, kada to ne čine čak ni katolici ni pravoslavni?
4.)Zbog čega kur`an tvrdi o nepomičnim planinama i nebeskom svodu, kada znanstveno znamo da to ne postoji?
5.)Zbog čega podmeće Židovima da Uzejra smatraju sinom Božjim, na isti način kao i kršćani Isusa, što je apsurdno?
6.)Zašto je pobrkao Mariju, majku Isusovu, i Mirjam, sestru Mojsijevu, koja je živjela stoljećima prije ove?
7.)Zašto jedini kur`an tvrdi da je isus običan čovjek, kad tome nema spomena čak niti među hereticima prethodnih stoljeća?
8.)Zašto kur`an tvrdi da je Isusu objavljena nebeska knjiga, kada znamo da je to u povijesti nepoznata tvrdnja prije pojave islama?

Kur`an itekako sadrži proturječja, samo što ih je islamska nauka "elegantno" riješila naukom o jasnim i nejasnim mjestima, te o ukidajućim i ukinutim stihovima.

Zatim, nisi odgovorio zašto islam naukom o vječnom i nestvorenom kur`anu ruši princip Boga kao apsolutnog stvoritelja?

Muatez, hoćemo odgovore, ne napamet naučene "dogme".

prvo moji najjaci dokazi nisu sa youtube-a nego
dva posta iznad dragi Euro, vidim da njih kao ne zelis komentarisati.
Navedeni su u Kur`anu prije 1400 godina, a nauka ih je otkrila danas.
Usput ima ih koliko zelis, ja sam samo naveo neke od njih.O tim ljudima
mozes da mislis sta zelis, tvoje pravo ok, premda njihov argumente ne
sporis. Nisam vidio ni jedan sporan argument da si naveo.

I molim te da mi objasnis svoje shvatanje Isusa.
Sta je on po tvom vjerovanju, Boziji Sin, Boziji poslanik ili nesto
trece, jer cini mi se da mijenjas misljenje iz posta u post.

7. Zato što jeste običan čovjek. Možemo postaviti i kontra pitanje: zašto vi tvrdite da jeste Božiji sin kada nemate dokaza??

Euro je napisao/la:

7. Zato što jeste običan čovjek. Možemo postaviti i kontra pitanje: zašto vi tvrdite da jeste Božiji sin kada nemate dokaza??

Matej 3:16 Odmah nakon krštenja izađe Isus iz vode. I gle!
Otvoriše se nebesa i ugleda Duha Božjega gdje silazi kao golub i spušta se na njega.
Matej 3:17 I eto glasa s neba: "Ovo je Sin moj,
Ljubljeni! U njemu mi sva milina!"
Bog se dakle nakon Isusova krštenja javio i rekao da je Isus
njegov ljubljeni Sin ( Sin Boga što znači Sin Božji )

Matej 4:5 Đavao ga tada povede u Sveti grad, postavi ga na
vrh Hrama
Matej 4:6 i reče mu: "Ako si Sin Božji, baci se dolje!
Ta pisano je: Anđelima će svojim zapovjediti za tebe i na rukama će te nositi
da se gdje nogom ne spotakneš o kamen."
Matej 4:7 Isus mu kaza: "Pisano je također: Ne iskušavaj
Gospodina, Boga svojega!"

Matej 11:25 - U ono
vrijeme reče Isus: "Slavim te, Oče, Gospodaru neba i zemlje, što si ovo
skrio od mudrih i umnih, a objavio malenima.
Matej 11:26 Da, Oče, tako setebi svidjelo.
Matej
11:27 Sve je meni predao Otac moj i nitko ne pozna Sina doli Otac niti
tko pozna Oca doli Sin i onaj kome Sin hoće objaviti."
Isus kaže da ga nitko ne pozna osim Boga Oca i nitko ne pozna Boga Oca osim njega Isusa.

Matej 17:5 Dok je on ( Petar ) još govorio, gle, svijetao ih oblak zasjeni, a glas iz oblaka govoraše:
"Ovo je Sin moj, Ljubljeni! U njemu mi sva milina! Slušajte ga!"
To je govorio sam Bog Otac koji je za Isusa rekao da je LJubljeni sin njegov.

Matej 26:63 Isus je šutio. Reče
mu veliki svećenik: "Zaklinjem te Bogom živim: Kaži nam jesi li ti Mesija, Sin Božji?"
Matej 26:64 Reče mu Isus:
"Ti kaza! Štoviše, kažem vam: Odsada ćete gledati Sina čovječjega gdje sjedi zdesna Svemogućega i dolazi na oblacima nebeskim.
Matej 26:65 Nato veliki svećenik
razdrije haljine govoreći: "Pohulio je! Što nam još trebaju svjedoci! Evo, sada ste čuli hulu!
Mat 26:66 Što vam se čini?" Oni odgovoriše: "Smrt zaslužuje!"
I veliki svećenik smatra da je
Isus hulio na Boga, jer je potvrdio da je Mesija tj. pomazani Sin Božji. Pošto
je to Isus potvrdio po njima je hulio na Boga te zaslužuje smrt.

Matej 27:43 Uzdao se u Boga! Neka ga sad izbavi ako mu omilje! Ta govorio je: "Sin sam Božji!"

Marko 1:10 I odmah, čim izađe iz
vode, ugleda otvorena nebesa i Duha poput goluba gdje silazi na njega,
Marko 1:11 a glas se zaori s
nebesa: Ti si Sin moj, Ljubljeni! U tebi mi sva milina!

Marko 14:61 A on je šutio i
ništa mu nije odgovarao. Veliki ga svećenik ponovo upita: "Jesi li ti Mesija Sin Preslavnoga?
Marko 14:62 A Isus mu reče: "Ja jesam! I gledat ćete Sina čovječjega gdje sjedi zdesna Svemogućega i dolazi s
oblacima nebeskim."
Marko 14:63 Nato veliki svećenik
razdrije haljine i reče: "Što nam još trebaju svjedoci?
Marko 14:64 Čuli ste hulu. Što
vam se čini?" Oni svi presudiše da zaslužuje smrt.
Isus je potvrdio da je on Sin
Boga Preslavnoga pred velikim svećenikom i farizejima.


pozdrav

Euro

sad navedi one citate iz Biblije gdje se govori i za ostale ljude da su Sinovi Božiji

7. Zato što jeste običan čovjek. Možemo postaviti i kontra pitanje: zašto vi tvrdite da jeste Božiji sin kada nemate dokaza??

Amatullah je napisao/la:

1. Ne zna Qur'an ili ne znaš ti?

2. Ako se molite nekom drugom mimo Boga, činite širk tj. pripisujete mu druga, kao da je On nesposoban, neuzubillah, da učini bilo šta bez "pomagača".

3. Kao i prethodno, da ne ponavljam bezzze.

4. Nisi upoznat sa novim naučnim otkrićima. Znači, problem je u tebi!!!

5. " Jevreji govore: 'Uzejr je- Allahov sin', a kršćani kažu: 'Mesih je- Allahov sin'. To su riječi njihove, iz usta njihovih, OPONAŠAJU RIJEČI NEVJERNIKA PRIJAŠNJIH (pagani, zar ne???) - ubio ih Allah! Kuda se odmeću?" (9:30)
Uzejr je Ezra, Mojsijev pisar i nasljednik kojeg je jedna jevrejska sekta smatrala Božijim sinom, kao što kršćani smatraju Isusa Božijim sinom.

6. Citiraj mi ajet.

7. Zato što jeste običan čovjek. Možemo postaviti i kontra pitanje: zašto vi tvrdite da jeste Božiji sin kada nemate dokaza??

8. Ne razumijem pitanje, pojasni malo bolje.

haim je napisao/la:

Amatullah:

1. Ne zna Qur'an ili ne znaš ti?

Ja svoje vjerovanje znam, a to što ti pišeš o kršćanstvu, slijepo slijedeći knjigu za koju ne znaš čijeg je porijekla, to je druga stvar. Kad već pišeš o tome, bar se potrudi naučiti što kršćanstvo doista uči. Ponavljam: zašto kur`an laže da kršćani imaju tri boga, i zbog čega krivo shvaća Isusovo sinovstvo kao biološko?

2. Ako se molite nekom drugom mimo Boga, činite širk tj. pripisujete mu druga, kao da je On nesposoban, neuzubillah, da učini bilo šta bez "pomagača".

Kao prvo, kršćanstvo ne uči o bogovima uz Boga, već o množini unutar Boga. Što se tiče pomagača, upravo tvoj islam tvrdnjom da je kur`an vječan i nestvoren, pripisuje pomagača Bogu.

3. Kao i prethodno, da ne ponavljam bezzze.

Niti ne moraš-Mariju kršćani ne smatraju boginjom, a kur`an tvrdi da smatraju. Dakle, pisac kur`ana ne zna.

4. Nisi upoznat sa novim naučnim otkrićima. Znači, problem je u tebi!!!

Ne, nego u kur`anu, koji tvrdi da postoji nebeski svod, koji ne postoji, i kopji ne zna učenje drugih religija. Štoviše, sve da i postoje takve stvari u kur`anu, to ne dokazuje ništa, jer bi po tom kriteriju i poganske religije bile istinite.

5. " Jevreji govore: 'Uzejr je- Allahov sin', a kršćani kažu: 'Mesih je- Allahov sin'. To su riječi njihove, iz usta njihovih, OPONAŠAJU RIJEČI NEVJERNIKA PRIJAŠNJIH (pagani, zar ne???) - ubio ih Allah! Kuda se odmeću?" (9:30)
Uzejr je Ezra, Mojsijev pisar i nasljednik kojeg je jedna jevrejska sekta smatrala Božijim sinom, kao što kršćani smatraju Isusa Božijim sinom.

Netočno. Ezru nikada nitko, ne samo njega, židovstvo nikada nikad nije smatralo sinom Božjim u kršćanskome smislu. Btw, Ezra niti je bio Mojsijev pisar niti nasljednik-živio je stoljećima poslije Mojsija.

6. Citiraj mi ajet.

19, 28. marija je kći Imranova i sestra Harunova. Prema kur`anu, koji je očito napravio krupnu grešku.

7. Zato što jeste običan čovjek. Možemo postaviti i kontra pitanje: zašto vi tvrdite da jeste Božiji sin kada nemate dokaza??

Zbog čega ne navedeš dokaze kada ga je itko smatrao običnim čovjekom do kur`ana? Mi imamo dokaze.

8. Ne razumijem pitanje, pojasni malo bolje.

Evo, citiram sam sebe:

Kur`an štoviše, ruši i ideju Boga kao
apsolutnog Stvoritelja, jer ga islam smatra vječnim i nestvorenim.
Međutim, izgleda da nije niti svjestan da se

1.)postavlja pitanje kako u strogom monoteizmu može biti nešto suvječno Bogu
2.)u
kur`anu spominje i govori o stvorenom svijetu, što znači da je ovaj,
stvoreni svijet, postojao kao vječna i nestvorena ideja u kur`anu. A
ovo znači da Allah nije pravi Stvoritelj, već je samo proveo u djelo
ono što mu je naznačio vječni i nestvoreni kur`an.



Dragi muslimani, jedno su standardne tvrdnje kojima vas uče, a drugo su činjenice, na koje mi vi jednostavno ne možete odgovoriti. Kršćanstvo, koje i ne poznajete, nudi vam, nešto sasvim drugo od priča o mudžizama i navodnoj autentičnosti. To su odgovori na najveća ljudska pitanja, i najuzvišeniji moral, kakvog u kur`anu nema. Nudi vam jedinog Spasitelja-Krista, kojeg ne može nadomjestiti robovanje jednoj knjizi.

estera je napisao/la:

Euro je u potpunom pravu. evanđelja datiraju najkasnije nekoliko desetljeća poslije isusove smrti... a znamo li slučajno kada je kuran skupljen i kada su ostale varijante popaljene za vrijeme osmana? pa hadisi vam datiraju 200 god. poslije muhamedove smrti, a bez njih je kuran nerazumljiv. ibn ishaq je napisao prvo muhamedovu biografiju. onda datira 150 god. poslije njegove smrti. hellooo! to vama ništa ne smeta, ali kada je riječ o bibliji onda smeta 30 godina.. to se zovu DVOSTRUKI STANDARDI!