Učenje Jehovinih Svedoka

kainos je napisao/la:

Ah, ok, ti si još Jehovin svjedok, samo nisi zadovoljon sa stanjem svoje zajednice u posljednje vrijeme. Pa možeš slobodno reći što te muči, ovdje je i mystery jeh. svojedok pa i ona može ti pomoći. Mi ostali možemo saslušati tvoju priču, ali kako će se ko postaviti ne bih ti znao reći. Sigurno će ti neki katolik, pravoslavac ili protestant reći da napustiš zajednicu. Mene zanima da li si ti zadovoljan sa doktrinarnim učenjem svoje zajednice, ili imaš i neke svoje teorije?

Pa nije to baš tako jednostavno.
Evo jedne "doktrine" pa vi recite svoje mišljenje.

Npr. Napuštanje JS znači gubitak obitelji i prijatelja. Kontaktiranje s bivšim JS (osim najuže obitelji a i tu su velika ograničenja) je prekršaj koji može osobu stajati izbacivanja iz organizacije a onda i ona gubi obitelj i prijatelje.

Mislim ako neko ima čvrsto uvjerenje, a neki njegov rođak ili brat iz crkve iziđe van, što je tu tako opasno pričati sa njima i dalje. Ja imam svoju vjeru, ne mogu oni poljuljati moju vjeru ako ja i dalje vjerujem u Boga. Ali ima tu dosta detalja, možda je taj moj brat ili rođak vidio neku nepravdu u crkvi ili se razočarao, pa možda ostala braće se boje da ne poljuljaju i mene te me odvuku od crkve. I onda me savjetuju da ne pričam sa njima. Tu je i onaj tekst iz Biblije koji kaže da se s njima ne trebamo družiti - ali i tu treba vidjeti kontekst, zašto je taj stih uopće napisan.

kainos je napisao/la:

Mislim ako neko ima čvrsto uvjerenje, a neki njegov rođak ili brat iz crkve iziđe van, što je tu tako opasno pričati sa njima i dalje. Ja imam svoju vjeru, ne mogu oni poljuljati moju vjeru ako ja i dalje vjerujem u Boga. Ali ima tu dosta detalja, možda je taj moj brat ili rođak vidio neku nepravdu u crkvi ili se razočarao, pa možda ostala braće se boje da ne poljuljaju i  mene te me odvuku od crkve. I onda me savjetuju da ne pričam sa njima. Tu je i onaj tekst iz Biblije koji kaže da se s njima ne trebamo družiti - ali i tu treba vidjeti kontekst, zašto je taj stih uopće napisan.

Kod isključenja ili samoisključenja nema ali.
Nema veze da li si isključen zbog ubojstva ili si apsolutno moralna i ispravna osoba kojoj nešto smeta ili ne,
Nije ni važno kako moralno živiš ili ne. Za primjenjivanje ovoga pravila je dovoljno što si bivši JS.

Ludavid je napisao/la:

kainos je napisao/la:

Mislim ako neko ima čvrsto uvjerenje, a neki njegov rođak ili brat iz crkve iziđe van, što je tu tako opasno pričati sa njima i dalje. Ja imam svoju vjeru, ne mogu oni poljuljati moju vjeru ako ja i dalje vjerujem u Boga. Ali ima tu dosta detalja, možda je taj moj brat ili rođak vidio neku nepravdu u crkvi ili se razočarao, pa možda ostala braće se boje da ne poljuljaju i  mene te me odvuku od crkve. I onda me savjetuju da ne pričam sa njima. Tu je i onaj tekst iz Biblije koji kaže da se s njima ne trebamo družiti - ali i tu treba vidjeti kontekst, zašto je taj stih uopće napisan.

Kod isključenja ili samoisključenja nema ali.
Nema veze da li si isključen zbog ubojstva ili si apsolutno moralna i ispravna osoba kojoj nešto smeta ili ne,
Nije ni važno kako moralno živiš ili ne. Za primjenjivanje ovoga pravila je dovoljno što si bivši JS.

Što da kažem, kao što si rekao - ubojicu i onoga koji priča sa bivšim JS smatraju istim i isključuju ih iz zajednice. Prvog bi trebalo isključiti jer je ubojica, ali ovo drugo - ne vidim nikakav razlog za isključenje.

kainos je napisao/la:

Što da kažem, kao što si rekao - ubojicu i onoga koji priča sa bivšim JS smatraju istim i isključuju ih iz zajednice. Prvog bi trebalo isključiti jer je ubojica, ali ovo drugo - ne vidim nikakav razlog za isključenje.

Ne vidim ni ja ali učenja i pravila JS su takva.

Bivšeg člana se ne smije niti pozdraviti ako ga sretneš na ulici.

Ludavid je napisao/la:

Bivšeg člana se ne smije niti pozdraviti ako ga sretneš na ulici.

I kakva je sad situacija s tobom. Jesi u nekom procesu sa vodstvom?

kainos je napisao/la:

Nego je li po tebi Isus Bog ili ne?

Za mene je Isus ono što kaže i on sam za sebe - Božji Sin.
Neki ga nazivaju Bog Sin ali ja osobno nemam dovoljno temelja da bih tako mislio.
Doduše on je jedinstvena osoba koja zrcali osobnost svoga Oca i na nevjerovatan je način povezan s njim te ima svo njegovo povjerenje i odobravanje.
Moje je mišljenje takvo no nemam problema ni razgovarati ni surađivati s onima koji misle drugačije (a razumijem i neke argumente zbog kojega misle tako).
Meni je osobno puno važnije da se trudimo dobro ga upoznati i oponašati nego da jedan drugoga uvjeravamo da promjeni mišljenje.

kainos je napisao/la:

I kakva je sad situacija s tobom. Jesi u nekom procesu sa vodstvom?

Ne ali sam na marginama organizacije JS. A nekada sam bio jako aktivan.

Ludavid je napisao/la:

kainos je napisao/la:

I kakva je sad situacija s tobom. Jesi u nekom procesu sa vodstvom?

Ne ali sam na marginama organizacije JS. A nekada sam bio jako aktivan.

Ko ti brani da i dalje budeš aktivan - možeš i dalje propovijedati to što vjeruješ?

kainos je napisao/la:

Ko ti brani da i dalje budeš aktivan - možeš i dalje propovijedati to što vjeruješ?

Nitko mi ne brani ali kao što sam rekao sve više stvari kod JS mi smeta i opterećuje savijest a o tome ne smijem otvoreno pričati.
Kada bih zainteresiranoj osobi govorio samo o pozitivnim stvarima kod JS a prešućivao neugodne teme bio bih licemjer.
Tako sam se postepeno povukao.
Žao mi je što ne mogu otvoreno više pričati o osobnim stvarima ali time bih se doveo u poziciju da budem eventualno prepoznat i isključen a to ne želim, bar za sad.

Ne znam što da ti kažem. Ostalo ti je da živiš povučeno, jer ne želiš biti isključen ili da otvoreno pričaš jer te savijest opterećuje, ali onda moraš snositi posljedice. Opcija između ne postoji.

Izgleda da za sada stvari tako stoje.

Ludavid je napisao/la:

Izgleda da za sada stvari tako stoje.

Vidjet ćemo što će ti naša forumašica mystery reći, ona dolazi svaki dan na forum i brani učenje JS. Nego se opusti sada na ovom forumu, ima dosta zanimljivih tema i reci ono što vjeruješ, nekako će se situacija za tebe promijeniti. Moli se Bogu.

Ma sve ok je OK.
Ništa ne gori. Došao sam posjetiti ovaj forum na poziv (i link) sa forum.hr.

Ludavid je napisao/la:

Ma sve ok je OK.
Ništa ne gori. Došao sam posjetiti ovaj forum na poziv (i link) sa forum.hr.

Ako je tako, dobro nam došao i opusti se...Nego kad si već na svojoj temi da te pitam - hoće li Krist doći ponovo vidljivo da ga svako oko vidi ili nevidljivo? Objasni kako ti vjeruješ po tom pitanju.

kainos je napisao/la:

Ako je tako, dobro nam došao i opusti se...Nego kad si već na svojoj temi da te pitam - hoće li Krist doći ponovo vidljivo da ga svako oko vidi ili nevidljivo? Objasni kako ti vjeruješ po tom pitanju.

Jehovini svjedoci vjeruju da je Isus došao 1914 nevidljivo, pregledao sve crkve krščanstva, izabrao Istraživače Biblije (JS) kao jedine prave, vodi ih u propovijedanju Dobre vijesti (najavljivanje Harmagedona) i da će doći u vidljivoj formi u budućnosti izbaviti vjerne krščane (krštene JS) i uništiti sve one koji si im se protivili ili ih nisu slušali.

1914. godina je vezana za izračun 7 vremena od kada je Babilon osvojio Jeruzalem i uništio hram.
Za tu godinu su uzeli 607. p.n.e.
No naučnici su danas skoro 100% sugladni na temelju proučavanja tisuća zapisa iz tog doba da je Jeruzalem pao 587/586 p.n.e pa ta priča sve više gubi smisao.

S druge strane Isus kaže da nitko ne zna taj dan ni čas osim Stvoritelja a i biblijski opisi njegovog dolaska su doista slikoviti i daju prikaz izvarednog, upečatljivog vizualnog događaja.

Ja se ne opterečujem previše s tim već sam više usredotočen na praktični krščanski život i upoznavanje Isusa i Jehove.

Ludavid je napisao/la:

kainos je napisao/la:

Ako je tako, dobro nam došao i opusti se...Nego kad si već na svojoj temi da te pitam - hoće li Krist doći ponovo vidljivo da ga svako oko vidi ili nevidljivo? Objasni kako ti vjeruješ po tom pitanju.

Jehovini svjedoci vjeruju da je Isus došao 1914 nevidljivo, pregledao sve crkve krščanstva, izabrao Istraživače Biblije (JS) kao jedine prave, vodi ih u propovijedanju Dobre vijesti (najavljivanje Harmagedona) i da će doći u vidljivoj formi u budućnosti izbaviti vjerne krščane (krštene JS) i uništiti sve one koji si im se protivili ili ih nisu slušali.

1914. godina je vezana za izračun 7 vremena od kada je Babilon osvojio Jeruzalem i uništio hram.
Za tu godinu su uzeli 607. p.n.e.
No naučnici su danas skoro 100% sugladni na temelju proučavanja tisuća zapisa iz tog doba da je Jeruzalem pao 587/586 p.n.e pa ta priča sve više gubi smisao.

S druge strane Isus kaže da nitko ne zna taj dan ni čas osim Stvoritelja a i biblijski opisi njegovog dolaska su doista slikoviti i daju prikaz izvarednog, upečatljivog vizualnog događaja.

Ja se ne opterečujem previše s tim već sam više usredotočen na praktični krščanski život i upoznavanje Isusa i Jehove.

Pozdrav.
Prema Biblijskoj hronologiji  607 pre ne jeste unistenje Jerusalima.
Tako da Biblija mora biti tacnija od istorijskih podataka koji cesto mogu varirati i biti netacni...
Takodje po nekim istorijskim podacima  moze se videti da to jeste 607. god.

A toliko spora oko toga je besmisleno.
jer je razlika dvadeset god a nisu u pitanju vekovi da bi se nesto drasticno menjalo.

Takodje prvi svetski rat je 1914. pa odgovara vremenu zbacivanja Satane na Zemlju.
Bitno je da se bavimo onim stvarima koje su nam bitne za veru.
I svojim zivotom, osobinama hriscanskim, od cega nam zavisi spasenje.

Bitno da ne mogu biti sporne stvari koje su nas dovele u istinu.
Bog je jedan.
Bozji Sin je Isus Hrist
Njegova  otkupna zrtva je temelj za otkup naseg nasledjenog  greha.
Vaskrsenje Isusa i ono koje ocekujemo u buducnosti.
Velika nevolja Armagedon novi svet.
Takodje preko Jehovine organizacije smo dobili svetim duhom  razumevanje celog pisma
sto drugi nemaju.
vec se drze pogresnih dogmi
jer i ne znaju osnovne stvari o Bogu.
Da nije  trojedan da je to pagansko ucenje.

Dakle ne treba vise od toga.
sistemom eliminacije dolazimo do prave vere.
jedine koja uci da je Jedan Bog Tvorac svega JHVH
i da je Bozji Sin Isus Hrist.
Takodje istina o Bogu nema nikakve paganske obicaje niti dogme
niti idolopoklonstvo koje je rasireno u crkvama hriscanstva.