Ljubomorni Bog?

Tocno!

abraham

nemoj se ljutit al ono sto si ti gore napisao o bozjoj srdžbi meni govori ovo

"il cete mi uzvracat ljubav il cete izginut"

mozda sam ja krivo razumio ali sto time bog ne oduzima ljudima slobodu? mislim imamo besplatan dar ali ako ne primimo taj dar nego nastavimo grijesiti gubimo slobodu i zivot zajedno s njom? Imamo besplatan dar ali ako ga neuzmemo ....bye bye

dali to znaci da nama bog nije dao potpunu slobodu nego da je nakon neke tocke oduzima,tj zadrzava pravo da je uzme natrag, npr. ako smo uporni u svom grijehu (dali je to grijeh protiv duha svetoga, protiv istine?)

Božji karakter kako je opisan u Bibliji

Ako temeljito proučimo Bibliju, vidjet ćemo da Božja "ljubomora", Božji "gnjev", Božji "strah", Božja "tuga" nisu ni slični ljudskoj ljubomori, gnjevu, strahu i tugi.

Bog je samo koristio ove naše ljudske izraze, kako bi nam predočio stvarnost puno veću od naše.

Mi ljudi imamo jake osjećaje ljubomore, gnjeva, straha, ili tuge, najčešće zbog našeg ranjenog ponosa.
Bog je sasvim drugačiji.
On voli bezuvjetno i nije umišljen. Kad kaže da je "ljubomoran", te kad koristi sliku Sebe kao zaručnika i Njegove crkve kao zaručnice, time želi svojoj crkvi reći koliko ju voli i koliko Mu je stalo do nje. Kad kaže da će uništiti bezbožnika, time ne želi reći da voli samo dobre, a mrzi i gnjevi se na zle ljude (ustvari, tijekom cijele Biblije Bog naglašava da sve ljude voli i da su svi Njegova djeca), nego time želi upozoriti čovjeka da zlo mora biti uništeno, jer ono ne može vječno egzistirati zajedno s Njim koji je potpuno suprotnost zla. Kad kaže da će nam dati svoj božanski "strah", Bog nam ustvari kaže da će nam dati jednu posebnu snagu da Ga štujemo i da imamo ono pravo strahopoštovanje prema Njemu koje On i zaslužuje, te da ćemo tako biti hrabriji od prosječnih ljudi koji Ga ne poštuju, kao što je i apostol Pavao bio neustrašiv u svom propovijedanju evanđelja i rekao je: "Prožeti strahom Božjim, nastojimo uvjeravati ljude..", one ljude koji su ga htjeli ubiti, koji su ga mučili puno puta, bičevali, čak i kamenovali.
Čovjek je žalostan kad ga netko povrijedi, jer je povrijeđen njegov ponos, ali Bog je žalostan ne zato što smo Njega povrijedili, nego zato što odbacivanjem Njega uništavamo sami sebe.
Bog inače u Bibliji često izražava svoje emocije. Ne znam znate li da na kraju Sefanijine knjige čak imamo prizor Boga kako radosno skakuće, pleše i pjeva.

Biblija je doista uzbudljiva kad istražujemo Božji karakter. U Bogu možemo imati potpunu sigurnost, kakvu ne možemo imati nigdje drugdje na svijetu. Zato neka se naše srce, zajedno s psalmistom Davidom potpuno pouzda u Stijenu svoga spasenja!

Pozdrav svima od Justina!

Konin je napisao/la:

Ova tema je također nastala kao posebno pitanju unutar jedne druge teme, sa kojom nema previše veze.

Ovo je pitanje za one koji vjeruju da je svaka riječ u SZ došla izravno od Boga.

Jer ne smiješ se klanjati drugome bogu.
Ta Jahve – ime mu je Ljubomorni
- Bog je ljubomoran.”
(Izlazak 34:14)

Ovaj stih ima dva osnovna problema.

1. Ako je ovo uistinu došlo od nekog boga, onda znači da takvih bogova ima više. Jer kako se može biti ljubomoran, ako alternativa ne postoji?
Druga opcija je da takav bog halucinira i da je u zabludi.

2. Ako zanemarimo činjenicu da ne postoji netko na koga Bog može biti ljubomoran, možemo raspravljati o naravi takvog Boga.
Ovo je iz jednog uđbenika iz psihologije:
"U osnovi ljubomore nalazi se strah, a uzrok ljubomore je osjećaj manje vrijednost i posesivnost."
Ja nikako nemogu prihviatiti činjenicu da bi se Bog mogao bojati, imati osjećaj manje vrijednosti ili čak osjećaj posesivnosti.
Isus Boga opisuje baš suprotno, kao punog ljubavi, razumijevanja, prihvaćanja, i apsolutne slobode. Te osobine direktno negiraju posesivnost i ljubomoru.

Dakle, kako vi shvaćate Boga? Da li smatrate da je Bog ljubomoran?
Da li vam više znači pisana riječ ili osobni osjećaj za dobro?
Da li Bog koji je savršen, može biti ljubomoran?

Pozdrav svima!
Mislim da se ovdje radi o različitim prespektivama. Ljudska ljubomora nije isto što i Božija. Druga stvar: čovjek ne može spoznati Boga (ja sam muslimanka elhamdulilah, pa iz te perspektive govorim). Zato što čovjek ne može spoznati Boga, a Bog poznaje suštinu čovjeka, On čovjeku u svojim Objavama navodi primjere kako bi shvatio. Naravno da ti primjeri ne zaokružuju cjelinu Božijega bića, to su samo primjeri da bi se shvatilo. Odatle slijedi da čovjek jednostavno nema dovoljno znanja, nema dovoljno dobru perspektivu da bi mogao stavljati prigovore i pitanja takvoga tipa, tj. zašto je Bog ljubomoran kada kod čovjeka ljubomora znači manjkavost u ljubavi. Vjerovatno kod čovjeka znači, ali kod Boga ne znači, tj. mi ne možemo znati šta znači. A u Božiju ljubav se uvjerio svaki vjernik, pa i nevjernik, ako hoće to sebi da prizna i u sebi to osvijesti.

strahpredallahom je napisao/la:

Konin je napisao/la:

Ova tema je također nastala kao posebno pitanju unutar jedne druge teme, sa kojom nema previše veze.

Ovo je pitanje za one koji vjeruju da je svaka riječ u SZ došla izravno od Boga.

Jer ne smiješ se klanjati drugome bogu.
Ta Jahve – ime mu je Ljubomorni
- Bog je ljubomoran.”
(Izlazak 34:14)

Ovaj stih ima dva osnovna problema.

1. Ako je ovo uistinu došlo od nekog boga, onda znači da takvih bogova ima više. Jer kako se može biti ljubomoran, ako alternativa ne postoji?
Druga opcija je da takav bog halucinira i da je u zabludi.

2. Ako zanemarimo činjenicu da ne postoji netko na koga Bog može biti ljubomoran, možemo raspravljati o naravi takvog Boga.
Ovo je iz jednog uđbenika iz psihologije:
"U osnovi ljubomore nalazi se strah, a uzrok ljubomore je osjećaj manje vrijednost i posesivnost."
Ja nikako nemogu prihviatiti činjenicu da bi se Bog mogao bojati, imati osjećaj manje vrijednosti ili čak osjećaj posesivnosti.
Isus Boga opisuje baš suprotno, kao punog ljubavi, razumijevanja, prihvaćanja, i apsolutne slobode. Te osobine direktno negiraju posesivnost i ljubomoru.

Dakle, kako vi shvaćate Boga? Da li smatrate da je Bog ljubomoran?
Da li vam više znači pisana riječ ili osobni osjećaj za dobro?
Da li Bog koji je savršen, može biti ljubomoran?

Pozdrav svima!
Mislim da se ovdje radi o različitim prespektivama. Ljudska ljubomora nije isto što i Božija. Druga stvar: čovjek ne može spoznati Boga (ja sam muslimanka elhamdulilah, pa iz te perspektive govorim). Zato što čovjek ne može spoznati Boga, a Bog poznaje suštinu čovjeka, On čovjeku u svojim Objavama navodi primjere kako bi shvatio. Naravno da ti primjeri ne zaokružuju cjelinu Božijega bića, to su samo primjeri da bi se shvatilo. Odatle slijedi da čovjek jednostavno nema dovoljno znanja, nema dovoljno dobru perspektivu da bi mogao stavljati prigovore i pitanja takvoga tipa, tj. zašto je Bog ljubomoran kada kod čovjeka ljubomora znači manjkavost u ljubavi. Vjerovatno kod čovjeka znači, ali kod Boga ne znači, tj. mi ne možemo znati šta znači. A u Božiju ljubav se uvjerio svaki vjernik, pa i nevjernik, ako hoće to sebi da prizna i u sebi to osvijesti.

U potpunosti se slažem s tobom, elhamdulilah!

niinja je napisao/la:

mozda sam ja krivo razumio ali sto time bog ne oduzima ljudima slobodu? mislim imamo besplatan dar ali ako ne primimo taj dar nego nastavimo grijesiti gubimo slobodu i zivot zajedno s njom? Imamo besplatan dar ali ako ga neuzmemo ....bye bye

dali to znaci da nama bog nije dao potpunu slobodu nego da je nakon neke tocke oduzima,tj zadrzava pravo da je uzme natrag, npr. ako smo uporni u svom grijehu

Ne, bog nam je dao potpuno slobodu, ali sa tom slobodom dobivamo i odgovornost.
Ima jedan super citat: "U prirodi nema ni nagrada ni kazni - postoje samo poslijedice!" (R.G. Ingersoll)
Upravo je tako i sa Bogom, nema nagradi ni kazni, postoje samo posljedice koje su uzrokovane samom prirodom ovog svijeta.
Bog ne želi da patimo i zato nam želi pomoći.
Nije da Bog kažnjava ili nagrađuje, Bog je nagrada, a odsustvo Boga je kazna!

niinja je napisao/la:

(dali je to grijeh protiv duha svetoga, protiv istine?)

Ne, grijeh protiv Duha svetoga, onaj koji "se neće oprostiti", je nešto sasvim drugo. Zgriješiti protiv Duha svetoga znači u potpunosti spoznati Boga, biti ispunjen Duhom svetim, znači, ne vjerovati u Boga, nego ZNATI da Bog postoji i znati kojih sve kvaliteta je On izvor i onda To odbaciti.
Onaj koji griješi i odbacuje samo neku svoju misaonu apstrakciju, taj čini puno manji grijeh... (.."oprosti im, jer neznaju što čine"..)

Justin je napisao/la:

Božji karakter kako je opisan u Bibliji

Ako temeljito proučimo Bibliju, vidjet ćemo da Božja "ljubomora", Božji "gnjev", Božji "strah", Božja "tuga" nisu ni slični ljudskoj ljubomori, gnjevu, strahu i tugi.

Bog je samo koristio ove naše ljudske izraze, kako bi nam predočio stvarnost puno veću od naše.

Ovo je djelomično točno, ali u ovom primjeru krivo.
Istina je da Božji "osjećaji" nisu isto što i "ljudski", oni su nešto puno veće, jače i dublje, nešto neshvatljivo običnom čovijeku.
Ljudima se nemože pokazati Bog, može se samo reći u kojem smijeru da gledaju, da poniru u dubinu i tamo traže Boga, jer Bog ustvari niti nema osjećaje, On je izvor osjećaja.

Dakle ako uzmemo primjer ljubavi i mržnje(ovdje govorim o biblijskoj riječi mržnja, koja se nešto razlikuje od današnjeg poimanja mržnje), to su dva osjećaja koja su u potpunosti Božanska i koja samo zavise prema čemu su okrenuta da bi se vidjela njihova Božanstvenost, oni su dualnost koja je nerazdvojna i niti jedan od tih osjećaja ne postoji bez drugog.

Ljubomora je nešto sasvim drugačije, ljubomora je posesivnost. To je osjećaj koji je apsolutno negativan i nikako nije Božanski u niti jednoj svojoj formi.
Bog je sloboda i kao takav je suprotnost posesivnosti.
Dakle Boga će se nači poniranjem u dubinu ljubavi prema bližnjem, poniranjem u dubinu mržnje prema zlotvorima, poniranjem u dubinu slobode, ali nikako, u niti jednom obliku poniranjem u dubinu posesivnosti!
Bog se NE nalazi u smjeru posesivnost samo negdje dublje, dalje, "božanskije", "duhovnije", Bog se nalazi u supronosti posesivnosti u smjeru Božanske slobode!

Justin je napisao/la:

strahpredallahom je napisao/la:

Pozdrav svima!
Mislim da se ovdje radi o različitim prespektivama. Ljudska ljubomora nije isto što i Božija. Druga stvar: čovjek ne može spoznati Boga (ja sam muslimanka elhamdulilah, pa iz te perspektive govorim).

U potpunosti se slažem s tobom, elhamdulilah!

Islam i kršćanstvo se razlikuju u jednoj nepremostivoj razlici, a to je mogućnost i zadaća spoznaje Boga!
Kršćanin koji ne pokušava spoznati Boga, biti Jedno s Bogom, nije kršćanin već židov ili musliman....

Iv 17:3 Vječni život je upoznati tebe , jedinog pravog Boga.

Ef 1,17 Bog Gospodina našega Isusa Krista, Otac Slave, dao vam Duha mudrosti i objave kojom ćete ga spoznati.

Konin je napisao/la:

Ova tema je također nastala kao posebno pitanju unutar jedne druge teme, sa kojom nema previše veze.

Ovo je pitanje za one koji vjeruju da je svaka riječ u SZ došla izravno od Boga.

Jer ne smiješ se klanjati drugome bogu.
Ta Jahve – ime mu je Ljubomorni
- Bog je ljubomoran.”
(Izlazak 34:14)

Ovaj stih ima dva osnovna problema.

1. Ako je ovo uistinu došlo od nekog boga, onda znači da takvih bogova ima više. Jer kako se može biti ljubomoran, ako alternativa ne postoji?
Druga opcija je da takav bog halucinira i da je u zabludi.

2. Ako zanemarimo činjenicu da ne postoji netko na koga Bog može biti ljubomoran, možemo raspravljati o naravi takvog Boga.
Ovo je iz jednog uđbenika iz psihologije:
"U osnovi ljubomore nalazi se strah, a uzrok ljubomore je osjećaj manje vrijednost i posesivnost."
Ja nikako nemogu prihviatiti činjenicu da bi se Bog mogao bojati, imati osjećaj manje vrijednosti ili čak osjećaj posesivnosti.
Isus Boga opisuje baš suprotno, kao punog ljubavi, razumijevanja, prihvaćanja, i apsolutne slobode. Te osobine direktno negiraju posesivnost i ljubomoru.

Dakle, kako vi shvaćate Boga? Da li smatrate da je Bog ljubomoran?
Da li vam više znači pisana riječ ili osobni osjećaj za dobro?
Da li Bog koji je savršen, može biti ljubomoran?

Vidis, Jahve jeste ljubomoran Bog, i pitanje sa kojim se suocavas
moze doci jos vise do izrazaja ako uzmes da citas 3 knjigu
Mojsijevu(levitsku). Tu ces naci svakojake zakone i propise koje je Bog
trazi od svog naroda i mogu ti reci da su neki od njih da ti se creva
prevrnu.I na to pitanje postoji samo jedan odgovor koji bih mogao dati,
iako verujem da ima pametnijih i zrelijih krscana od mene koji bi mogli
bolje da odgovore na to pitanje, ali eto sa mojim razmevanjem i mogu ti
reci da sa tim poprilicno dosta dobro izlazim na kraj sa tim pitanjima.
Covek uvek misli da sve zna, i samim tim da pojmove kojima se Bog sluzi
da bi opisao sebe i svoje zelje u odnosu na coveka pokusava da shavti
tako sto ih uporedjuje sa pojmovima koji su njemu poznati.Tako kada se
kaze da je Bog ljubav, mi ljudi imamo definiciju ljubavi kakva i odmah
Boga trpamo u tu definicuju sa odredjenim uvecavanjem.Ali ljubav Bozija
nije naveca ljudska ljubav, nego je posebna i to vidimo u korincanima
poslanici da je ona mnogo drugacija po svom istupanju.Tako isto i
ljubomora nije ljudska ljubomora nego Bozija.Sada bih moga da se pravim
pametan i da objasnjavam kakva je Bozija ljubomora, ali to bi bilo
naklapanje i nagadjanje, sto nemam obicaj da radim. Druga stvar: Isus
uopste ne opisuje Boga onako kako si ga ti opisalo-la. Da, Bog jeste ljubav
ali isto tako je i pravda i svako drvo koje ne radja dobar rod sece i
baca u oganj. I nigde nepise da je Bog Bog apsolutne slobode, a ne ,to je velika greska. Bog prihvata gresnika koji se kaje, to da.Ali isto tako salje gresnika koji se nekaje ravno u pakao.Nema mi tu neke slobode.Zao mi je sto nemozes da prihvatis takvog Boga, onda ti jedino preostaje da izaberes sebi drugog boga:farao: i da Ga izazivas na ljubomoru ili da uzmes:study: i prihvatis sa verom stvari kakve jesu,i Boga kakav jeste.Nema tu preterano prostora za spekulacije Bog je suveren, i mi jedino sto mozemo je da budemo zahvalni jer se smilovao nad nama, jer sa obzirom na nas zivot ,zasluzili smo samo smrt i pakao, a sa obzirom na Njegovu veliku milost zivot vecni u Isus Hristu.

Neka se ime Bozije proslavi medju narodima kroz Njegovu crkvu, kroz one koji su spremni da se odreknu svega radi Njegovog imena.

Zadnja promjena: amos; ned 16 stu 2008, 12:01; ukupno mijenjano 1 put. (Reason for editing : Uocene nepravilnosti u pisanju, koje su mi isle na zivce.)