Krštenje djece ili krštenje odraslih - pitanje je sad?

Aladin je napisao/la:

Eto kao što rekoh, proverio sam malo kod tasta. U knjizi Istorija Crkve, od Mirka Golubića, postoje izveštaji da su Jevreji krštavali i pre Jovana Krstitelja prozelite (Prozeliti su obraćenici iz Pagana u Jedeizam), a nakon toga i obrezivali muškarce. Dakle, bilo je krštavanja u Izraelu pre Jovana krstitelja.

Pozdrav!
Brat Aladin

Pa zašto onda Ivan krsti židove i samog Isusa pa On nije prozelit sigurno?

Jevreje je krstio zato što im je bilo potrebno pokajanje jer nisu živeli po Božijoj Reči, a nastupala je i nova era kada je dolazio Mesija među njih, i morali su se na neki način pripremiti za to. A pokajanje i obraćenje i nazad ka Bogu bio je jedini put. U Božijim očima oni su bili nečisti kao i prozeliti pre nego što su se obraćali Bogu.

Što se tiče Isusovog krštenja, On je bio Jagnje Božije, tako ga je Jovan predstavio a JAGNJE je ŽRTVA ZA GREH u Pismu. A pre nego se u SZ žrtva prinela morala je biti oprana. Budući da su senke pokazivale na stvarnost, stvarnost je to samo potvrdila. Inače Isusu svakako nije bilo potrebno pokajanje i obraćenje od tame ka Svetlu, kada je On sam bio SVETLO!

Brat Aladin
www.nevesta-hristova.org

i ja sam se krstila kada sam osetila potrebu (znaci kao skoro odrasla )... i ja mislim da je to najbolje, jer tada mozemo razumeti Bozju reci i sluziti njemu jer smo se sami odlucili!

Aladin je napisao/la:

Jevreje je krstio zato što im je bilo potrebno pokajanje jer nisu živeli po Božijoj Reči, a nastupala je i nova era kada je dolazio Mesija među njih, i morali su se na neki način pripremiti za to. A pokajanje i obraćenje i nazad ka Bogu bio je jedini put. U Božijim očima oni su bili nečisti kao i prozeliti pre nego što su se obraćali Bogu.

Što se tiče Isusovog krštenja, On je bio Jagnje Božije, tako ga je Jovan predstavio a JAGNJE je ŽRTVA ZA GREH u Pismu. A pre nego se u SZ žrtva prinela morala je biti oprana. Budući da su senke pokazivale na stvarnost, stvarnost je to samo potvrdila. Inače Isusu svakako nije bilo potrebno pokajanje i obraćenje od tame ka Svetlu, kada je On sam bio SVETLO!

Brat Aladin

Ma to nije sporno samo ne postoje povijesni dokazi da su se židovi krstili na taj način. Bar ja neznam za njih.

Dj. 2: 37 Kad su to čuli, ražali im se u srcu, i rekoše Petru i ostalim apostolima: "Što da činimo, ljudi braćo?" 38 Petar im reče: "Pokajte se, i svaki od vas neka se krsti u ime Isusa Krista za oproštenje grijeha svojih, i primit ćete dar Duha Svetoga;

Mislim da je brat Petar ovdje iznio formulu - recept - za spasenje:

1. POKAJATI SE
2. KRSTITI SE U IME ISUSA KRISTA
3. PRIMITI DUHA SVETOG

Mislim da je potrebno slijediti formulu do samih njezinih detalja. Ako se ne pokajemo - nikakva korist od krštenja. Ako se krstimo na kriv način - opet nismo primjenili formulu i konačan rezultat neće biti spasenje!

Stoga, kštenje vrijedi samo ako smo se pokajali (što djeca ne mogu), krstili u Ime Isusa Krista, i primili Duha Svetog! Ne možemo očekivati Duha Svetog ako se nismo prije krštenja pokajali ili se nismo krstili u Ime Isusa Krista.

U nizu mnoštva ilustracija - izabrao sam iz Enciklopedije Britanice nekoliko slika koje pokazuju krštenje Isusovo-Krštenje uronjavanjem..
Neke katoličke slike prikazuju krštenje Isusovo - polijevanjem kao na primjer na donjoj adresi..
Pitanje je , da li razumijemo razlog Kristovog krštenja kada je naglasio da se svaka pravda mora ispuniti..Koja se pravda ispunjava kada se krstimo uronjavanje...

http://wzus.ask.com/r?t=a&d=us&s=a&c=p&ti=1&ai=30751&l=dir&o=12506&sv=0a30052c&ip=543998f9&u=http%3A%2F%2Fwww.v-a.com%2Fbible%2Fthe_baptism.jpg

Zadnja promjena: ; uto 05 lip 2007, 13:14; ukupno mijenjano 1 put.

Za razliku od krštenja beba vidite krštenje starije djece u baptističkoj crkvi.Na slici možete zapaziti veliku odobravajuču zaineresiranost promatrača.Da li se sječate krizme u katoličkoj crkvi koliko su djeca i odrasli iz obitelji zainteresirani i sa koliko žara prolaze pripremu i samu krizmu..U nekim krajevima kumovi poklanjaju bijele haljine ili bijelu košulju, nekada - svilenu..?Ovdje is tičem dječju pobožnost, potpunu predanost novom životu , umiranje sebi i okrenutost ka Isusu Kristu..

Zadnja promjena: ; uto 05 lip 2007, 13:08; ukupno mijenjano 1 put.

odraslih krštenje u bazenu -
Nekada se iznajmljuju veliki bazeni koji imaju veliko gledalište..
To je čest slučaj nakon evangelizacija kada bude i više od 50.000 gledatelja koji sudjeluju u obredu krštenja .. nakada uz bolju organizaciju
nastupaju i muzičari te cijeli stadion pjeva duhovne pjesme..
Kako je Papa Benedict XVI nedavno na dan misionarenja pozvao sve kršćane da budu aktivni misionari a posebno vjernike crkava stare tradicije
vjerujem da će krenuti val evangeliziranja i u samoj Europi kako je to istaknuto i u dokumentu o evangeliziranju Europe..
Krštenje odraslih privlači mnoštvo ljudi ..Tu vidim motiv prema Kristu, želja za umiranjem starom životu.. kao odaziv pozivu Duha Svetoga..
Sugeriram Vam da pričate ljudima o značaju krštenja i ljepoti pokajanja u Kristu..Zamislite, ako se Razapeti krstio - nećemo li mi koji smo Ga razapeli
krstiti se u ime Oca , Sina i Duha Svetoga?
Oprostite mi, uvijek se oduševljavam krštenjem u ime Trojstva..
Gledao sam davno jedan film sa divljeg zapada o bijegu nekih razbojnika iz zatvora optuženih za krađu konja..U toku bijega željezničkom prugom skočivši sa vlaka u rijeku u kojoj se odvijalo krštenje - razbojnici su bili kršteni nekoliko puta dok nisu shvatili da se žele krstiti zato što su se pokajali i što ponovo žele u zatvor na zasluženu kaznu ako ih sud proglasi krivcima..No sud ih je oslobodio krivice i na pitanje što će sada raditi odgovorili su da će svjedočiti za Krista jer ih je on obranio krštenjem..
Sječam se kako su skakali sa vlaka koji je prelazio preko mosta iznad vode..
U želji za izbavljenjem od smrti skočili su u spasenje..Mnogi ljudi su skočili - potražimo ih i ispunimo Veliki Kristov nalog iz Mateja 28,19-20.
Hoćemo li?
Evo, radujem se nađoh sliku scene iz tog filma, gledao li je tko taj film..:

http://wzus.ask.com/r?t=a&d=us&s=a&c=p&ti=1&ai=30751&l=dir&o=12506&sv=0a30050c&ip=54399521&u=http%3A%2F%2Fimages.scotsman.com%2F2004%2F09%2F12%2F1209jordanb.jpg
Kako se zove ovaj glumac ?

Zadnja promjena: ; uto 05 lip 2007, 14:24; ukupno mijenjano 3 put/a.

Abrahame, koja je svrha 5 za redom tvojih postova s hrpom slika? ČEMU????????????????????????????

jony je napisao/la:

Abrahame, koja je svrha 5 za redom tvojih postova s hrpom slika? ČEMU????????????????????????????

Slažem se s pitanjem, ni meni nije jasno.
Fali malo izvornog Abrahamovog teksta a prenošenje bi trebalo biti samo usput kao izvor informacija.
Meni je većina postova od abrahama zapravo nejasna.
Ispričavam se abrahamu na diraktnosti to mu govorim u dobroj volji i bez zadnjih misli.

Izrail je napisao/la:

jony je napisao/la:

Abrahame, koja je svrha 5 za redom tvojih postova s hrpom slika? ČEMU????????????????????????????

Slažem se s pitanjem, ni meni nije jasno.
Fali malo izvornog Abrahamovog teksta a prenošenje bi trebalo biti samo usput kao izvor informacija.
Meni je većina postova od abrahama zapravo nejasna.
Ispričavam se abrahamu na diraktnosti to mu govorim u dobroj volji i bez zadnjih misli.

Abraham je na ovom forumu pod posebnom protekcijom, jer je istomišljenik moderatora. Ni sam ne znam koliko je tema u kojima sam sudjelovao fizički ugušio sa 5-6 postova za redom s hropom teksta i slika i slično - i najčešće je većina toga bila nevazano za temu. Međutim, noemi i dina baniraju neke druge neistomišljenike i javno ih ukoravaju - međutim, abraham očigledno nije taj.

Na kraju krajeva, one su urednice foruma i mogu radit što god hoće! I rade!

jony je napisao/la:

Abraham je na ovom forumu pod posebnom protekcijom, jer je istomišljenik moderatora. Ni sam ne znam koliko je tema u kojima sam sudjelovao fizički ugušio sa 5-6 postova za redom s hropom teksta i slika i slično - i najčešće je većina toga bila nevazano za temu. Međutim, noemi i dina baniraju neke druge neistomišljenike i javno ih ukoravaju - međutim, abraham očigledno nije taj.

Na kraju krajeva, one su urednice foruma i mogu radit što god hoće! I rade!

Pa nebih se složio s ovim što iznosiš jer jednostavno nije istina.

O, jony...vidiš da je svrha slika gledanja, možemo vidjeti razne načine krštenja.

Što se tiče abrahama, on je čovjek koji je mudar, ako znaš što to znači. Mi ga svi odreda poštivamo. Pogledaj na cijelom forumu s koliko finoće, mudrosti, mira i sklada on piše.

A kako pišemo ti , ja i poneki? Ko divlje mačke mrkuše. De, bolan, ne tupi. Ili si ljubomoran, jer se osjeti da je abraham kvalitna osoba, a ti i ja moramo još puno graha jesti da bi dostigli.

Ajd, budi u miru i piši.

Noemi je napisao/la:

O, jony...vidiš da je svrha slika gledanja, možemo vidjeti razne načine krštenja.

Što se tiče abrahama, on je čovjek koji je mudar, ako znaš što to znači. Mi ga svi odreda poštivamo. Pogledaj na cijelom forumu s koliko finoće, mudrosti, mira i sklada on piše.

A kako pišemo ti , ja i poneki? Ko divlje mačke mrkuše. De, bolan, ne tupi. Ili si ljubomoran, jer se osjeti da je abraham kvalitna osoba, a ti i ja moramo još puno graha jesti da bi dostigli.

Ajd, budi u miru i piši.

Bez komentara...

jony je napisao/la:

Abrahame, koja je svrha 5 za redom tvojih postova s hrpom slika? ČEMU????????????????????????????

Ispričavam se na iritaciji, ali mislim da je potrebno dati osnovnu ilustraciju razlčitih tipova krštenja, polijevanjem, uronjavanjem ..u odnosu na starost krštenika oko čega su se vodili i ratovi i provodile odmazde kao na pr. protiv anabaptista..Pitanje je - zašto?
U jednoj se slici te razlike ne mogu ilustrirati..Ilustracija je motivirajuća u razmišljanju jer ukazuje na ono što često ne susrećemo svaki dan..Može se zapaziti da krštenja uvijek ima dosta zaineresiranih promatrača..Zašto?

Pa svjedoče tom činu.
Krštenje je i znak primanja u zajednicu.