Je li ikad opravdano ubiti u božje ime?

.....krivo su prozvani!

Aladin je napisao/la:

To jednostavno nije istina da je Kajinovova loza uništena. Jer sinovi Božiji (Setova linija) su videli kćeri zemaljske (Kajinova linija) kako su lepe te ih uzimahu za žene. Te dve loze su se pomešale i produkt toga je prošao i kroz barku. Inače i Jovan apostol kaže da ne želimo stvari koje čini Kajinovi potomici. "Ne kao što Kajin beše od zloga..." A i Isus je rekao: "Vaš otac je đavo i zato želje svog oca želite činiti." Sve je to Kajinova loza nakon potopa, ali pomešana sa Setovom, a sama vera odnosno nevera, ili dela otkrivaju ko je ko danas. Možda to ne razumeju neki na forumu, no nije bitno. Želeo sam samo reći da postoji određena dubina Pisma koja se ne može dokučiti površnim odnosom prema Bibliji.

Brat Aladin
www.nevesta-hristova.org

Na žalost Aladine, iako je tvoje razmišljanje interesantno... mislim da niko od Kajinovog potomstva nije ušao u Barku zajedno sa Nojem.

Naime, to što su Sinovi Božji uzimali kćeri čovječije - Bog već u narednom stihu kaže da je prevršilo svaku mjeru bezakonja, proglašava vrhunskim zlom pretpotopnog svijeta, i naglašava da će ostaviti još 120 godina ljudskom rodu da se pokaje.

Pismo dalje kaže, da je "svako tijelo" pokvarilo svoj put pred Bogom i da On želi da uništi čovječanstvo jer se nisu pokajali.

Lako je zaključiti da su se sinovi Božji i dalje kvarili i na kraju potpuno sjedinili sa svijetom što se i danas dešava, uostalom...

Bog pronalazi da je samo Noje sa svojim sinovima i porodicom (njih četvoro i Nojeva žena su sigurno Sitovi potomci)... ostaje samo problematično da li su snahe bile od Kaina...?

Da su i one bile "čovječije" žene, onda bi Nojevi sinovi bili osudjeni isto kao i ostatak svijeta koji se od tog grijeha nije pokajao... Nalazimo da su ove tri žene bile pobožne i poštene žene, zato im je i dozovljeno da uđu u spasenje.

Međutim, to što su svi oni bili Sitovog poriijekla, ne znači da su bili bezgrešni ili da nam nisu prnijeli grijeh u nasleđe... to nema veze sa tom vrstom porijekla... čak je i u lozi našeg Spasitelja bilo kurvi i ubica i lažova, i lopova, isto koliko i careva i plemića i poštenih ljudi... pa ipak.. to nema veze sa krajnjim ishodom.

Jeste u slučaju da nas Krist pozove u bitku kod Harmagedona.

Medo je napisao/la:

Jeste u slučaju da nas Krist pozove u bitku kod Harmagedona.

Ali tamo neće biti ubijana tijela, nego duše ljudi jer pismo kaže da se ne bojimo onoga koji može tijelo pogubiti, nego onoga koji može i tijelo i dušu da pogubi u jezeru ognjenom.

brojevi 15:32-36

kuzim da ako je netko prekrsio zakon da se na njemu izvrsi kazna, ali ovdje je smrtna kazna izvrsena na nekom ko je sakupljao granje u subotu, tj. radio je u subotu.
Zasto je takav grijeh i njemu slicni onda bio za smrtnu presudu a danas ne? Sto je bilo toliko grozno u tom grijehu u to vrijeme.

niinja je napisao/la:

brojevi 15:32-36

kuzim da ako je netko prekrsio zakon da se na njemu izvrsi kazna, ali ovdje je smrtna kazna izvrsena na nekom ko je sakupljao granje u subotu, tj. radio je u subotu.
Zasto je takav grijeh i njemu slicni onda bio za smrtnu presudu a danas ne? Sto je bilo toliko grozno u tom grijehu u to vrijeme.

Isus kaže da nijedan zakon SZ nije ukinut,prema tome svi koji rade u subotu
osuđenici su na smrt,dokaz tome je što je Isus rekao:Nisam došao da ukinem zakone već da ih sprovedem.

Pošto Jahve i kompanija u većini slučajeva ne mogu naći đelate koji će za njih izvršiti smrtnu kaznu,te ljude ubija se na jedan mnogo podliji način.
Taj način se zove pritisak bilo fizički ili psihički,ili u prijevodu put k polaganoj smrti.

niinja je napisao/la:

brojevi 15:32-36

kuzim da ako je netko prekrsio zakon da se na njemu izvrsi kazna, ali ovdje je smrtna kazna izvrsena na nekom ko je sakupljao granje u subotu, tj. radio je u subotu.
Zasto je takav grijeh i njemu slicni onda bio za smrtnu presudu a danas ne? Sto je bilo toliko grozno u tom grijehu u to vrijeme.

Kako je doslo do grijeha?
Strahovitu dramu gubitka uvjetne besmrtnosti, prelaska iz zivota u smrtnost i raspadnuce mnogima izgleda cudno - Eva je samo pojela voce..!
Zakon je bio cuvar do dolaska vjere jer su svi bili zatvoreni pod grijeh da se opravdaju vjerom a ne zakonom buduci opravdanje ne dolazi od zakona vec od onoga koji je ispunio zakon mesijanskom zrtvom - sobom- tj . Krist dopustivsi da umre kaznom za grijeh kako bi grijeh izgubio silu smrcu Isusovom..Biti poslusan do same smrti- smrti na krizu nagovhjestaj je svake kazne za prijestup zakona..Buduci zakon ne moze ozivjeti cuvao nas je od prijestupa strahom da bismo bili oslobodjeni straha ljubavlju Isusovom ..
Skupljanje drva subotom uzmimo da se opravdavalo brigom za zivot ..no Bog je dao zapovjest da nas cuva od zanemarivanja zajednistva s Njim e da bi dosla vremena blazena pocinka u milosti ...Zanemarivanje Stvoritelja - zar nije grijeh kada samo svetosti pripada zivot..
Spasenje zivota nema granice po danima

Nitko na ovom svijetu, pošto nije davatelj života, nema ni pravo uzeti život. Bez obzira da li je to pravedno ili ne . Bog je sudac i on će platiti pravedno svakome po djelima njegovim. A kazna za kršenje zakona jest smrt. Za to je Krist umro. Da bi zadovoljio zakon koji je zbog otpada u grijeh tražio smrt prestupnika zakona(nas grešnika). On je umro zbog naših prijestupa da bi mi mogli biti dionici njegove pravednosti i bezgrešnog života. Hvala. Mir vam u Isusu Kristu Gospodinu našemu.

A što ako je u pitanju obrambeni rat?

QEA je napisao/la:

A što ako je u pitanju obrambeni rat?

Ovo tvoje pitanje je veoma tesko!Ali ubojstvo ne moze biti nikad opravdano.
A naslov teme je

Je li ikad opravdano ubiti u božje ime?

niti tad nije opravdano,Bogu treba prepustiti njegove sudove.On je jasn i glasno rekao NE UBIJ.Zasto nije Bog opravdao ubojstvo Kajina ?

Dina je napisao/la:

QEA je napisao/la:

A što ako je u pitanju obrambeni rat?

Ovo tvoje pitanje je veoma tesko!Ali ubojstvo ne moze biti nikad opravdano.
A naslov teme je

Je li ikad opravdano ubiti u božje ime?

niti tad nije opravdano,Bogu treba prepustiti njegove sudove.On je jasn i glasno rekao NE UBIJ.Zasto nije Bog opravdao ubojstvo Kajina ?

Upravo iz tog razloga sam otvorio topic na kojem se konkretno trebalo raspravljat o pravednom ratu (što je inače vrlo učestala tema rasprave u kršćanskim krugovima još od Augustina) koji je nekim čudom nestao ili je promješten u neki drugi podforum? Ubojstvo Kajina nije opravdao, ali s druge strane na nemalo mjesta u Bibliji nalazimo suprotne naredbe

[quote="QEA"]

Dina je napisao/la:

QEA je napisao/la:

A što ako je u pitanju obrambeni rat?

Ovo tvoje pitanje je veoma tesko!Ali ubojstvo ne moze biti nikad opravdano.
A naslov teme je

Je li ikad opravdano ubiti u božje ime?

niti tad nije opravdano,Bogu treba prepustiti njegove sudove.On je jasn i glasno rekao NE UBIJ.Zasto nije Bog opravdao ubojstvo Kajina ?

Upravo iz tog razloga sam otvorio topic na kojem se konkretno trebalo raspravljat o pravednom ratu (što je inače vrlo učestala tema rasprave u kršćanskim krugovima još od Augustina) koji je nekim čudom nestao ili je promješten u neki drugi podforum? Ubojstvo Kajina nije opravdao, ali s druge strane na nemalo mjesta u Bibliji nalazimo suprotne naredbe

koji je nekim čudom nestao ili je promješten u neki drugi podforum?

Ne prebrzo reagirati!Tema je s tvojim dopustenjem premjestana,ako i ona u sebi sadrzi teoloski dio.Mislim osobno da je vise za moral i etiku vezana.
https://izaija95.forumcroatian.com/moral-etika-f17/moze-li-rat-biti-pravedan-t1414.htm

ali s druge strane na nemalo mjesta u Bibliji nalazimo suprotne naredbe

Da to su situacije,kad se covijek nadje u dvojbi.Ali uglavnom je Bog u svome vodjstvu znao sto je dobro za narod.Ikako je rat komliciran,i povezan mnogim faktorima treba nastojati izbjeci svako ubojstvo.
Vlasnik zivota je samo Darodavaoc zivota.

Zadnja promjena: Dina; ned 03 kol 2008, 15:57; ukupno mijenjano 1 put.

Onda ok.

Aladin je napisao/la:

U vreme Starog Zaveta je bilo, a u vreme Novog Zaveta, svakako to nije!

K

Nikada se nije u starom zavetu ubijalo u Bozije ime, vec na Boziju rec.I niko nije dovodio u pitanje Boziju rec,jednostavno jer se Bozija rec nikada ne dovodi u pitanje.A ubijati u Bozije ime je greh , ne samo zbog ubistva vec zbog tolike arogancuje da imas pojma sta je Bog namislio, a bez da ti se On obratio.Ali kada Bog prekida neciji zivot, verujem da zna gde ce taj covek posle, i kao suveren i Onaj koji po svakom pitanju uvek ima pravo, pa makar se nama ljudima koji smo ograniceni ne cini nekad tako, to znaci da nam se samo pricinilo.Bog je uvek pravedan i ako kaze nesto da se uradi, uradis ne raspravljas.Dok je narod Boziji tako radio Bog je bio sa njima.A kada ti se Bog objavi veruj mi nepadaju ti na pamet gluposti i licni interesi zbog kojih se ubijalo u Bozije ime u novozavetnom vremenu i dalje se ubija.Ali to ce Gospod presuditi na kraju.Neka se ime Gospodnje proslavi medju narodima kroz njegovu crkvu, kroz one koji su spremni da se odreknu svega zbog Njegovog imena.

[quote="Aladin"]U vreme Starog Zaveta je bilo, a u vreme Novog Zaveta, svakako to nije!

Kada je Mojsije izveo Izrael iz Egipta, Bog je pobio sve prvorođene Egipćane, a nakon toga kada su ulazili u obećanu zemlju, bilo im je zapoveđeno da istrebe sve narode koji su tamo živeli, od bebe u kolevci pa do starca na štakama, bez razlike. Kada oni to nisu obavili onako kako je to Bog zahtevao od njih, Bog je bio jako ne zadovoljan i čak ih je i kažnjavao zbog toga. Ima toliko primera za to, Stari Zavet je prepun tih primera. U Novom Zavetu vernici to nisu mogli činiti, jer se promenuo Savez između Boga i ljudi, i umesto: "Mrzi svog neprijatelja," što je bilo u Starom Zavetu, rečeno je: "Ljubi svog neprijatelja." što je Novi Zavet.

Ovo je sve samo ukratko, a dokaza za ovo imam hiljade iz Biblije.

Brat Aladin


Brat Aladin
slažem se brate

je u starom zavijetu

Nije nam dopusteno oduzeti niciji zivot,jer to pravo ima samo Stvoritelj.Cak ni kada se radi o najvecem grijesnjiku,o bogoubjici jer Isus je pusti judinu slobodnu volju,premda je znao da ce ga on izdati.

Patrijarh Pavle

-Kada bih bio poslednji Srbin, pristao bih da nestanem a da ne bude zločina...

-Pristao bih da nestane ne samo velika nego i mala Srbija i svi Srbi sa mnom, nego što bih pristao na neljudstvo i nečovečno.