Može li rat biti pravedan?

Ne znam spada li ova tema u ovaj dio foruma, ako ne, neka moderatori obave svoj posao.

Dakle, koje je Vaše mišljenje? Može li rat biti pravedan? Tu dakako mislim na obrambeni, ne agresorski imperijalistički, rat; riječ je o situaciji kada je narušen mir i kada se isti ne može uspostaviti primjenom bilo kakvih pravnih instrumenata već jedino primjenom sile? Smatrate li da u takvoj situaciji, kada zlotvor naruši mir i zaposjedne tuđi teritorij, rat može biti pravedan? Primjetio sam da su među kršćanima dosta oprečna mišljenja o ovom (gotovo uvijek aktualnom) problemu, pa me zanima što vi o tome mislite?

Po mom mišljenju rat nemože biti opravdan nikada. Mnogo se polemike vodi oko domovinskog rata. Evo mog krščanskog scenarija i rješenja bilo kojeg rata :
Zamislimo da netko dolazi u našu kuću u pokušava nanjeti zlo našoj obitelji. Prva i intuitivna reakcija je obraniti se ali ne i ubiti. Prva i intuitivna reakcija je sprječiti napadača ali ne i ubiti ga. No bilo kako bilo, druga reakcija bila bi bijeg.
1. Nije naša obitelj ,jer je nismo mi stvorili nego nas je Bog vodio i darovao nam obitelj i mir.
2. Osoba koja napada je isto tako dio naše obitelji (prema krščanskom nauku ) i ako nas on napada onda samo iz neznanja stoga mu treba dati priliku da naući a NE UBITI GA.
Na ove moje špekulacije dobijao sam kritiku da u ratu nemaš puno vremena razmišljati ,već samo reagirati.
"A Warrior acts , only a fool reacts".
3. Nije vaša zemlja Hrvatska nego je Božje tlo i ne pripada vama. Pravni zakoni ne vrijede za vrijeme rata ali moralni i Božji uvijek vrijede.
Dobro, znaći neka nisam do sada bio realan, onda dolazi tu druga opcija a to je bijeg.
U svom dosadašnjem nauku o krščanskoj čistoći i moralu sam shvatio da je čovjek grešan i ako nemože izbjeći grijeh treba bar iubjeći situacije koje ga dovode do ili u grijeh. Drugim rijećima ako je ubojstvo grijeh onda ne treba ići u rat.
Uzmemo li predhodnu rečenicu i fanatiziramo je:
Kad bi svi Hrvati pobjegli u napadu na Hrvatsku, agresor bi naišao na ogroman territorij koji je nenaseljen. Šta si time?
Odakle pučanstvo za naselit sve to? Neki su mi rekli pa išli bi dalje ? Neka idu! Kad bi svi bježali i molili se Bogu onda bi došli u situaciju da bi neki narod osvojio cjeli svijet ali bez ljudi. Ovo bi bilo posve glupo. Imate npr. 80 miljuna nacista u cjeloj Evropi a ostatak svijeta na drugim kontinentima.
Mnogi su rekli pa oni nikad nebi stali.BI! Bog bi ih zaustavio ili im dao ono što ih spada kao što to čini danas.
Pogledajte tuče u sred ljeta koje uništavaju sjetve.
BOG DAO,BOG I UZEO!
Pogledajte Američke obale koje bivaju uništavane svakodnevno od Huricane i sličnih prirodnih nepogoda.
BOG DAO , BOG I UZEO!
U bibliji piše Božja "ZAPOVJED" ( a ne Savjet ) : NE UBIJ!
Tamo ne piše:
Ne ubij*.
*Bog je mislio da ne ubiješ samo kada nisi u ratu ili u samoobrani,situaciji eutanazije ,abortusa ili nekog sličnog opravdanja vlastite sebičnosti.
Mislim da problem nije u ratu nego u nalaženju nekog opravdanje za vlastitu sebičnost i zadovoljavanju materijalnih apetita pojedinaca na vlasti.

Pitanje treba bolje precizirati:
Može li agresija biti pravedna?
Obrana od agresora treba biti pravedna tj. ne može biti izlika zločinima...

Tvoje su špekulacije izvan Klauzeviceove doktrine ali i izvan realnosti na pr. Tvoja teorija bijega..
Eto uskoro će i Mladić biti uhićen..

abraham je napisao/la:

Pitanje treba bolje precizirati:
Može li agresija biti pravedna?
Obrana od agresora treba biti pravedna tj. ne može biti izlika zločinima...

Tvoje su špekulacije izvan Klauzeviceove doktrine ali i izvan realnosti na pr. Tvoja teorija bijega..
Eto uskoro će i Mladić biti uhićen..

može,ja sam bio pripadnik hv OD 1992-1994 I naše postrojbe si prešle preko save kod u bosanski brod jer je sa druge strane tuklo topništvo po slavonskom brodu.šta vrijedi da je zemlja slobodna ako ne otjeraš neorijatelja 30 kn u unutrašnjost da grad bude izvan dometa topništva.

Treba se sjetiti Biblijskog starog zavjeta, izraelci nisu svoje neprijatelje pobjedivali vojnom premoci (oruzje,ljudstvo,taktika,strategija,lukavstvo) nego cisto i jedino povjerenjem koje su iskazali Bogu. Danas kada vise nije dopusteno ubijati (doduse ni onda nije bilo, ali sto bi Isus rekao/zbog tvrdoce srca) jos je vise teziste prebaceno na povjerenje kako ce Bog rijesiti situaciju. U pravilu (duhovno gledano) ratovi sa sobom obavezno donose smrt i krvoprolice, sto je nista drugo nego manifestacija demonske vlasti nad ljudima, demonima nisu vazni srbi i hrvati nego su oni svi za njih samo ljudi koje treba brze bolje poubijati i unistiti. Uzrok rata je uvijek vezan uz duhovno srozavanje nekog naroda ili ljudi na nekom podrucju. Tako ako bi ljudi vjerovali Bogu onda nemoraju niti bjezati, niti ubijati jer je i jedno i drugo znakovito za bezboznike, Vjera dozvoljava da se Bog pobrine, a tad NEMA RATA!.
Rat dakle NE MOZE biti pravedan, jerbo da je po pravdi bozjoj nekoga ubiti, a sto bi Bogu za to trebala puska, npr.dozvoli djavolu da mu posalje demonskog duha samoubojstva i ovaj se sam ubije...samo primjer... Ali kako je Bog napisao: NE UBIJ! zasto bi ON to napisao ako mu je stalo do ubijanja i ratovanja, onda bi kazao nesto kao npr. "Ubij ako je pravedno!". NE UBIJ! NE UBIJAJ! NEMOJ UBITI! nema tu ni sto ni ako ni ali ni kadbi ni dabi. Samo eto, nazalost, kao sto moji dragi katolici misle kako bibliju ne treba doslovce prevoditi, tako misle i svi ostali (ahm.skoro svi). A ovo je tako lijepo i nedvosmisleno receno> NE UBIJ!

No , kad je ratovanje bez ubijanja tada rat može biti i pravedan i nepravedan..

kejos je napisao/la:

abraham je napisao/la:

Pitanje treba bolje precizirati:
Može li agresija biti pravedna?
Obrana od agresora treba biti pravedna tj. ne može biti izlika zločinima...

Tvoje su špekulacije izvan Klauzeviceove doktrine ali i izvan realnosti na pr. Tvoja teorija bijega..
Eto uskoro će i Mladić biti uhićen..

može,ja sam bio pripadnik hv OD 1992-1994 I naše postrojbe si prešle preko save kod u bosanski brod jer je sa druge strane tuklo topništvo po slavonskom brodu.šta vrijedi da je zemlja slobodna ako ne otjeraš neorijatelja 30 kn u unutrašnjost da grad bude izvan dometa topništva.

Topništvo se može iznenaditi , blokirati i zaplijeniti i uništiti sa druge strane bez uništavanja žive sile...Stvar je u tome što je netko oblikovao skrivanje iza građanskoga rata jer međunarodna kontrola kretanja nije bila pravilna tj bila je potkupljena radi strateških interesa koji se sada otkrivaju u odnosima Amerika -Europa-Rusija...

Da, stari u pravu si, sve je to ipak na kraju krajeva stvar dogovora medju pokvarenim glavesinama obje zaracene strane koji su prodali krv svojih naroda stranim silama za novac i moc.

Dok se vi preko svojih fotelja ugodno zabavljate, bas u ovaj tren
negdje na bliskom istoku kuju se razno-razni pobunjenicki planovi koji ce rezultirati smrcu nekoliko dobrih vojnika "bok uz bok".

Nije dobro se zabavljati ni na ratištima, zato gledajmo na vrijeme i ispred i iza vremena..

Iz Afganistana će se povući njemački kontigent jer se tamo razvija građanski rat..Zato se čuvaj te trgovine hrabrosti koja je dio velike strateške igre u kojoj cijena nafte i plina igra sporednu ulogu a maskiraju namjerno slabljenje europske unije i njene kršćanske tradicije i kretanje židovskog kapitala prema Europi..