Učiteljski autoritet- naspram "Biblija, Duh Sveti i Ja&

Aladin je napisao/la:

Brate Imhotep

Da si čitao i milion godina Bibliju (naravno da ti je Bog dao da toliko proživiš na zemlji) ne bi došao do 1844 godine, ali učitelji su ti pomogli da dođeš do toga? Baš lepo.

bilo to lijepo ili ne, istina je takva. istina nije uvijek lijepa, ali zato je istina

imhotep je napisao/la:

Justin je napisao/la:

Evo pozvan sam da kažem koju pametnu, pa evo:

Biblija tumači samu sebe. - ovo je jedna od najboljih metoda tumačenja Biblije.

Tko se slaže, a tko ne?

djelomično se slažem s ovim. naime, smatram da u mnogo stvari Biblija uistinu tumači samu sebe. neosporno je da je plan spasenja nit koja se provlači kroz cijelu Bibliju i da je Isus umro za nas kao obećani Mesija. tu nema dvojbe. međutim, upravo zbog toga što se Bibliju može tumačiti na razne načine imamo toliko zajednica, sekti, denominacija, crkava, kako tko želi reći. jehovini svjedoci će ti za krv reći da se ne smije unositi u tijelo intravenozno, i to pod cijenu smrti. na temelju čega? Biblije! neki adventisti će reći da je grijeh (ne nezdravo, nego grijeh) jesti svinjetinu (pa i da se neće spasiti oni koji ju jedu) - na temelju Biblije! pentekostalci će reći da treba govoriti u jezicima, na temelju Biblije! a svi oni od reda se kunu da im je Sveti Duh prilikom čitanja rekao da to tako treba tumačiti. mormoni tvrde da im je Sv. Duh rekao da je mormonova knjiga istinita. ne smatram da treba slijepo slušati ono što su rekli crkveni oci ili ne znam tko, ali činjenica je da mnoge stvari ja ne bih tumačio tako kako tumačim da nisam čuo nečije tumačenje. uostalom, trojstvo (i sigurno puno stvari u koje nisam upućen) smo primili od KC. htjeli mi priznati ili ne, pavao je kršćanstvo. ali i augustin je kršćanstvo. 1844 smo primili od naših pionira putem njihovog proučavanja i vizija EGW. ja za deset života ne bih došao čitanjem Biblije do zaključka o 1844 i još nekim stvarima

lijepo si ukazao da se kruto tumačenje biblije može odmetnuti u tko zna što

lijepo si ukazao i na problem što si mnogi umisle da su vođeni DS u svom životu i proučavanju biblije

zato i naglašavam problem individualnog tumačenja biblije , gdje ispada da kod reformiranih ne samo da je bitno tumačenje nekog osnivača zajednice ili sekte , nego je bitno tumačenje svake osobe- barem kako gleda svaki reformirani

ispada , da si svatko daje za pravo da na "ispravan" način tumači bibliju
i svi kažu moje je tumačenje ispravno - vidi , tako piše u bibliji, a opet ne mogu se složiti šta Bog htio reći:affraid:

eto drago mi je da se slažemo oko nekih stvari
pošto se bavim pravom u neslobodno vrijeme mogu povući jednu paralelu. naime, postoji zakon za koji možemo reći da tumači samog sebe. ali nevjerojatno je koliko su se vodile prepirke oko recimo jednog članka tog zakona, stoljeća su trebala da pravni teoretičari prihvate određeno zakonsko rješenje. i dan danas kažu "ovo je u skladu sa sadašnjim stavom pravne teorije", što znači da se može već sutra promijeniti njihovo stajalište. jedan običan sudac može samo prihvatiti njihovo tumačenje, i iako on tumači zakon na svoj način, presuda će mu biti ukinuta ako se nije složio sa onim tumačenjem učenih ljudi, pravnih teoretičara.
takav pristup imamo i u teologiji. recimo neke stvari u koje vjerujemo a koje se ne mogu nedvosmisleno skužiti iz Biblije uveli su učeni ljudi tijekom stoljeća proučavanja. opet, često se dogodi da isti učeni ljudi ili njihovi nasljednici shvate da se nešto treba drukčije tumačiti, i onda to promijene. možda vjernici nisu nužno vezani uz to tumačenje, ali samo zbog snage tog autoriteta koji je takvo tumačenje uveo, vjernici ga prihvaćaju.
kad se radi o takvim stvarima, dakle tumačenjima koja postoje ali koja nisu sigurna i mogu se promijeniti, mislim da ne bi trebalo ljudima koji ih ne žele poslušati prizivati Božju kaznu ili vatru s neba da ih proždre ako ne prihvate takvo tumačenje, a što se jako jako često događa, i na ovom forumu.
iako ima u mojoj crkvi puno ljudi koji tumače Bibliju kako im se svidi, načelan stav crkve je taj da postoje određena tumačenja do kojih se došlo uistinu marljivim radom dugi niz godina, ali ako se proučavanjem dođe do nekakvih drugih tumačenja, crkva će i to prihvatiti, naravno ako nisu u suprotnosti sa ostalim. a u crkvenom pravilnikuu i ima izričita zabrana za iznošenje novih teologija i tumačenja sa propovjedaonice, i opisan je postupak koji se provodi ukoliko netko želi iznijeti nekakvo novo tumačenje

Slažem se s imhotepom.

Međutim, vi ljudi ne shvaćate što znači metoda da Pismo tumači samo sebe ("sui ipsius interpres"). Hrki to poistovjećuje s "individualističkim pristupom", što je potpuno netočno. "Sui ipsius interpres" znači sljedeće: Ako nešto nije dovoljno jasno na jednom mjestu Biblije, postaje jasno ako se uzmu u obzir svi dijelovi Biblije koji govore o toj stvari.

LJUDI, JESTE LI OVO POKUŠALI? AKO NISTE, IMATE LI PRAVO GOVORITI DA OVO NIJE TOČNO? JA SAMO OVO POKUŠAO I STOTINU PUTA SE UVJERIO DA JE TAKO!!

Katolici imaju jednu zanimljivu logiku:
- Pismo je vrlo često nerazumljivo i trebamo ga stoga tumačiti "kroz naočale crkve".
- Također, Pismo ne govori o svim važnim temama. Kad Pismo o nečemu šuti, tada trebamo slušati glas crkve (crkvenih otaca i magisterija crkve).

BRAĆO VJERNICI (bilo koje denominacije), čujte me i počujte:

Božja Riječ je samo jedna - BIBLIJA. Međutim, problematično pitanje za nas kršćane nije "Koja knjiga je Božje nadahnuto otkrivenje?", nego "Koja knjiga je za nas najveći autoritet?"!

Za braću Katolike najveći autoritet nije Biblija, nego Katekizam. Zašto? Zato što oni smatraju da je Biblija previše nerazumljiva knjiga, da bi bila dobar autoritet. Nju su morali protumačiti vrlo mudri ljudi, koji su dobili specijalno otkrivenje od Duha Svetoga, pa su onda oni uspjeli nama lijepo protumačiti ovu inače vrlo nerazumljivu knjigu...to je katolički stav.

Međutim, Adventisti sedmog dana drže Bibliju i samo Bibliju najvećim autoritetom po pitanju vjere. Zašto? Zato što vjeruju da Biblija nije toliko nerazumljiva i nejasna knjiga, da samo "specijalno prosvijetljeni" ljudi mogu čitajući ju shvatiti Božji plan za čovjeka... Naravno, mi vjerujemo da se Biblija ne može razumjeti ako se čita bez vjere i molitve (tj. bez Duha Svetoga), odnosno ako se čita kao nekakav roman... Bog je taj koji prosvjetljuje čovjekov um i srce, tako da čovjek može razumjeti Njegovu istinu i volju...

Ali ono što sam htio naglasiti jest da mi se čini da i dan-danas Katolička Crkva drži svoje vjernike na nekoj distanci od Svetog Pisma, na način da im sugerira kako je Biblija vrlo nerazumljiva knjiga, koju se ni ne isplati puno čitati, jer ju ionako čovjek ne može shvatiti, nego da treba čitati crkveno tumačenje Biblije.

Ali braćo i sestre, ako želimo shvatiti osnovne istine po pitanju spasenja - čitajmo Bibliju s molitvom i poniznošću. Biblija doista tumači samu sebe i zato je potrebno da ju čovjek čita u cjelini njezine nauke, da se ne zadrži na jednom teškom redku i onda počne na temelju njega graditi neko svoje tumačenje (ili jednostavno prihvatiti tumačenje nekog čovjeka samo zato što mu se čini logičnim), jer takvim pristupom se definitivno dolazi do svakojakih zaključaka... Biblija se treba proučavati na taj način, da joj dopustimo da protumači samu sebe. To je osnovni način da se njezino učenje shvati. Naravno, neke dijelove Biblije ćemo jako teško shvatiti, ako ne razumijemo povijesni kontekst, ali osnovne istine koje nam Bog preko Biblije želi reći, možemo shvatiti i ako jednostavno dopustimo Bibliji da nam govori, ako uz molitvu proučimo njezin nauk u cjelini. JESMO LI OVO UČINILI? Ako ne, odakle nam onda pravo tvrditi da "imamo Duha", da "imamo pravu nauku", itd...???

Tko god svoju teologiju gradi na ljudskim tumačenjima Biblije, a ne na svom osobnom gorljivom i nepristranom istraživanju njezinog učenja u cjelini, uz pomoć prosvjetljenja Svetog Duha - takav čovjek nema nikakvo pravo reći da ga u tumačenju Biblije vodi Duh Sveti, jer takav čovjek nikad nije Bibliji i Duhu Svetome dao šansu da mu pokaže što Bog doista govori.

Razumijemo li ovo i slažemo li se s time?

IMHOTEPE, da, naši pioniri su nakon 1844. oformili nauku o istražnom sudu! Ali ja tu nauku ne prihvaćam zato što su ONI TAKO REKLI, nego zato što sam proveo puno sati proučavajući cijelo mnoštvo biblijskih redaka i poglavlja koji govore o toj tematici, a ne samo Daniela 8:14! Znaš li da sam jedno vrijeme i sam bio vrlo skeptičan po pitanju ove nauke? Čak mi se činilo da je to nebiblijsko učenje... Ali ja sam bio uporan i razbijao sam glavu satima i satima, istraživao sam originalne tekstove, pokušavao sam shvatiti što CIJELA BIBLIJA ima za reći o toj stvari... Da, naravno da nisam samo čitao Bibliju, nego sam i puno sati proveo proučavajući odlične znanstvene radove na tu temu, ALI OPET SAM SVE PROVJERAVAO BIBLIJOM - i imao sam sve jasniju sliku o istražnom sudu!

Pozivam svakoga tko želi razumjeti Božju Riječ, da sva ljudska tumačenja provjerava u Svetome Pismu!
TO JE JEDINI ISPRAVNI NAČIN DO ČOVJEK SHVATI JE LI NEKA TEOLOGIJA ISPRAVNA ILI NE - BIBLIJA TUMAČI SAMU SEBE! Ja sam se u to 1000 puta uvjerio...

Ljudi, nemojmo biti zavedeni ničijom naukom, nego uzmimo Bibliju i pročitajmo ju od prve do zadnje stranice! Pa nije nam Bog dao svoje otkrivenje zato da nam skuplja prašinu u ormaru! Bog želi da mi Bibliju prostudiramo! Njegovu Riječ!
ONE STVARI KOJE SU NAM VAŽNE ZA SPASENJE, SAMA BIBLIJA NAM KRISTALNO JASNO OBJAŠNJAVA!

Pozivam sve da pročitaju moje dugačke postove o suboti i stvaranju, koje ću uskoro postirati na forumu.
Ali pozivam vas da nakon što pročitate moje postove, SVE PROVJERITE BOŽJOM RIJEČJU! Ništa ne uzimajte zdravo za gotovo, samo zato što vam se moje tumačenje čini logičnim i ispravnim, nego čitajte Bibliju, uspoređujte s originalinim prijevodima, proučavajte povijesni kontekst - sve ove stvari nam itekako pomažu da imamo jasniju sliku o tome što unutra piše, zar ne?

I neka nam svima Bog kroz svoju Svetu Riječ pomogne da shvatimo i umom i srcem ono što svakome od nas On kroz nju želi reći.

Justine, dobar post.

Međutim, vi ljudi ne shvaćate što znači metoda da Pismo tumači samo sebe ("sui ipsius interpres"). Hrki to poistovjećuje s "individualističkim pristupom", što je potpuno netočno. "Sui ipsius interpres" znači sljedeće: Ako nešto nije dovoljno jasno na jednom mjestu Biblije, postaje jasno ako se uzmu u obzir svi dijelovi Biblije koji govore o toj stvari.

Upravo tako. Ni ja ne bih bolje ovo kazao.

Eto sto je meni bitno, i pored neslaganja: da razumemo jedni druge, niko ne trazi ni od koga da menja svoje misljenje.

Poz.

koja si ti spaljevina od čovjeka, justine
eto neću komentirati sve što si napisao. slažem se sa većinom toga.
ali gle, kod te doktrine o istražnom sudu, ti nisi pošao ni od čega, već si pošao sa jednom određenom skepsom da bi ta doktrina mogla biti nebiblijska, i onda si se išao uvjeriti u to. dakle, krenuo si odostraga sa zaključivanjem, uzimajući kao moguću tu doktrinu i tražeći potvrdu za nju. možemo reći da si imao ideološke naočale. isto tako je činjenica da su mnogi ljudi proveli dane i godine proučavajući Bibliju, prevodeći ju sa originalnih jezika, i nisu došli do te doktrine. ja nemam skepsu prema toj doktrini
ljudi se nisu sposobni dogovoriti ni oko toga je li Bog strašni osvetnik koga se treba bojati ili "tatica" (kako se izrazio jedan član foruma) s kojim se možemo normalno razgovarati i poštovati ga, a ne drhtati pred njim.
može jedno pitanje sad osobno justine. ali iskreno te molim. da nisi rođeni adventist, bi li ti na temelju čitanja Biblije i samo Biblije došao do ove doktrine o istražnom sudu? bi li na temelju Biblije postao to što sad jesi? ovdje ne mislim sad na ljude koji su došli u našu crkvu zato što ih je prijatelj pozvao pa im se svidjelo zajedništvo, bogoslužje ili humanitarni rad, već želim da mi kažeš bi li došao na temelju samog pročavanja Biblije bez ikakvog predznanja do ovih stavova koje sad imaš

ali gle, kod te doktrine o istražnom sudu, ti nisi pošao ni od čega, već si pošao sa jednom određenom skepsom da bi ta doktrina mogla biti nebiblijska, i onda si se išao uvjeriti u to

imhotep, ja nisam rodjeni adventista. A u vezi ovog sto si kazao-najveci ispit moje vere bio je upravo na ovoj doktrini. Sve sto sam imao stavio sam na kocku, Bog i ja, jedan na jedan. Bio sam spreman prihvatiti istinu kakva god da je. Nisam krenuo sa pretpostavkom da istrazni sud postoji, nego obratno. I dosta toga sam saznao.

Naravno, pitanja imam milion, ali imam i razloga, razumnih razloga za svoju veru, hvala Bogu na tome.

Poz.

No Nick je napisao/la:

ali gle, kod te doktrine o istražnom sudu, ti nisi pošao ni od čega, već si pošao sa jednom određenom skepsom da bi ta doktrina mogla biti nebiblijska, i onda si se išao uvjeriti u to

imhotep, ja nisam rodjeni adventista. A u vezi ovog sto si kazao-najveci ispit moje vere bio je upravo na ovoj doktrini. Sve sto sam imao stavio sam na kocku, Bog i ja, jedan na jedan. Bio sam spreman prihvatiti istinu kakva god da je. Nisam krenuo sa pretpostavkom da istrazni sud postoji, nego obratno. I dosta toga sam saznao.

Naravno, pitanja imam milion, ali imam i razloga, razumnih razloga za svoju veru, hvala Bogu na tome.

Poz.

amen
no možda smo se krivo razumjeli jer sam htio reći nešto drugo. ti kažeš da si krenuo sa pretpostavkom da istražni sud ne postoji, dakle ipak si čuo za njega. mislio sam na to možeš li doći do tog zaključka ako si tabula rasa. no sad nije važno, drago mi je da si došao do tog uvjerenja, nije ovdje tema za raspravljanje o tome, samo sam dao kao primjer . moram se ovdje "prepirati" s justinom kad već nemam priliku u živo

Brate Justine

Ne drže samo Adventisti Sedmog Dana Bibliju kao najveći autoritet, ima i drugih Hrišćana. Uglavnom će sve Protestantske crkve izjaviti isto. O Luterovog probuđenja pa do Pentekostalnog. Inače lično sam se uverio da ljudi koji se pozivaju na Bibliju kao jedini autoritet nekada lome čak njene fundamente. Ali to je drugo pitanje. Dakle, želeo sam reći da i ja bez obzira što nisam Adventista Sedmog Dana držim Bibliju kao jedini i najveći autoritet po kojoj usmeravam život. No na tom putu sam imao grešaka kada sam shvatio da iako takav stav imama da mogu , radi ko zna kojih razloga ispasti iz lineje Reči te da se mojam pokajati i vratiti nazad. Verovatno još neko ima slično iskustvo.

Dakle, što se Rimske istočne i zapadne varijante tiče, njihovo sveštenstvo otvoreno propagira da Biblija nije jedini autoritet po kome se vladaju njihove crkve. Inače, ja bih više želeo da budem sa 100 ljudi koji se uzdaju u Bibliju svim svojim srcem pa makar je različito razumeli, nego sa milionima ljudi koji veruju isto a Pismo im nije niti jedini a niti najveći autoritet. Toliko o Hrkijevoj opaski što se tiče Katoličkog jedinstva i slaganja sa istom doktrinom.

No čak i KC je imala strahovita previranja unutar sebe, i pape su se ubijale međusobom a kardinali učestvovali u najvećim mogućim intrigama, bacali su anateme jedni na druge.

Inače, nešto slično se danas dešava sa Crnogorskom Ortodoksnom crkvom i Sbskom Ortodoksnom crkvom, bacaju anateme jedni na druge a imaju čak iste doktrine i knjige i zaključke svetih otaca. Kada to sve gledate, to je prvo tužno, onda postaje smešno, i onda na kraju tragično, jer mnoge duše koje gledaju u njih će završiti po Isusovim rečima. "Ako slepac vodi slepca, oboje će u jamu pasti."

Brat Aladin
www.nevesta-hristova.org

imhotep je napisao/la:

može jedno pitanje sad osobno justine. ali iskreno te molim. da nisi rođeni adventist, bi li ti na temelju čitanja Biblije i samo Biblije došao do ove doktrine o istražnom sudu? bi li na temelju Biblije postao to što sad jesi? ...želim da mi kažeš bi li došao na temelju samog pročavanja Biblije bez ikakvog predznanja do ovih stavova koje sad imaš

ISKRENO - ČISTO SUMNJAM.

Ali nemoj zaboraviti da su neke biblijske istine puno teže za shvatiti od drugih. Također je jako teško shvatiti knjigu Otkrivenje, ako se ne uzme u obzir cijela Biblija, ako se ne pridržavamo načela tumačenja apokaliptičkih spisa i ako se ne uzme također u obzir povijesni kontekst.
Nauka o svetištu i istražnom sudu je po meni možda najteža bibliska nauka. Međutim, svatko tko je proučio Bibliju, svjestan je činjenice da je ta nauka u njoj.
A molim te da ne zaboraviš još i ovu veoma važnu stvar:
Kako su naši dragi pioniri došli do ove nauke? Koje izvore su oni koristili? Koju metodu su koristili u istraživanju?
BRATE MOJ, TO JE BILA METODA SUI IPSIUS INTERPRES!!!

Šah mat.

Aladine, naravno da znam da većina protestanata drži Bibliju za vrhovni autoritet, ali ja sam specijalno govorio o svojoj denominaciji.... Ne znam zašto, tako mi došlo...

Nažalost, tužna je istina da doista ima puno vjernika koji se pozivaju na Bibliju kao vrhovni autoritet, ali se međusobno ne podnose, itd...

To su tužne stvari... Ali te stvari samo pokazuju da ti "vjernici" nisu u svome životu dopustili Svetome Duhu da ih vodi, kako u proučavanju Biblije, tako i u praktičnom življenju.

[quote="Justin"...naravno da znam da većina protestanata drži Bibliju za vrhovni autoritet, ali ja sam specijalno govorio o svojoj denominaciji.... Ne znam zašto, tako mi došlo...

Nažalost, tužna je istina da doista ima puno vjernika koji se pozivaju na Bibliju kao vrhovni autoritet, ali se međusobno ne podnose, itd...

To su tužne stvari... Ali te stvari samo pokazuju da ti "vjernici" nisu u svome životu dopustili Svetome Duhu da ih vodi, kako u proučavanju Biblije, tako i u praktičnom življenju.[/quote]

Kad nebi tako oholo nastupao vidio bi da što je istina jer si u svom postu naveo sve dokaze da se Biblija bez Duha Svetog koji djeluje kroz Crkvu ne može tumačiti da da se ne zapadne u oholost i podjele. Tisuće protestantskih zajednica je dokaz da tvoja tvrdnja ne stoji. Osim ako nećeš reći da je Biblija "kriva" za ponašanje vjernika koji ju uzimaju kao autoritet.

Izrail je napisao/la:

[quote="Justin"...naravno da znam da većina protestanata drži Bibliju za vrhovni autoritet, ali ja sam specijalno govorio o svojoj denominaciji.... Ne znam zašto, tako mi došlo... :)

Nažalost, tužna je istina da doista ima puno vjernika koji se pozivaju na Bibliju kao vrhovni autoritet, ali se međusobno ne podnose, itd...

To su tužne stvari... Ali te stvari samo pokazuju da ti "vjernici" nisu u svome životu dopustili Svetome Duhu da ih vodi, kako u proučavanju Biblije, tako i u praktičnom življenju.

Kad nebi tako oholo nastupao vidio bi da što je istina jer si u svom postu naveo sve dokaze da se Biblija bez Duha Svetog koji djeluje kroz Crkvu ne može tumačiti da da se ne zapadne u oholost i podjele. Tisuće protestantskih zajednica je dokaz da tvoja tvrdnja ne stoji. Osim ako nećeš reći da je Biblija "kriva" za ponašanje vjernika koji ju uzimaju kao autoritet.[/quote]

Izraile,
molim te da mi malo jasnije objasniš što si ovdje napisao...teško mi je sve povezati. Hvala.

Justin je napisao/la:

Izraile,
molim te da mi malo jasnije objasniš što si ovdje napisao...teško mi je sve povezati. Hvala.

Kad nebi tako oholo nastupao. Vidio bi što je
istina jer si u svom postu naveo sve dokaze da se Biblija bez Duha
Svetog ne može tumačiti. On djeluje kroz Crkvu. Dakle bez njega se ne može tumačiti Biblija a ne zapasti u oholost i podjele. Tisuće protestantskih zajednica je dokaz da tvoja
tvrdnja o autoritetu biblije kao nečem samom po sebi ne stoji. Osim ako nećeš reći da je Biblija "kriva" za
ponašanje vjernika koji ju uzimaju kao autoritet.
Dakle da je Biblija podijelila protestante na tisuće denominacija.

Zadnja promjena: ; sri 18 tra 2007, 14:30; ukupno mijenjano 1 put.

Justin je napisao/la:

Izrail je napisao/la:

[quote="Justin"...naravno da znam da većina protestanata drži Bibliju za vrhovni autoritet, ali ja sam specijalno govorio o svojoj denominaciji.... Ne znam zašto, tako mi došlo...

Nažalost, tužna je istina da doista ima puno vjernika koji se pozivaju na Bibliju kao vrhovni autoritet, ali se međusobno ne podnose, itd...

To su tužne stvari... Ali te stvari samo pokazuju da ti "vjernici" nisu u svome životu dopustili Svetome Duhu da ih vodi, kako u proučavanju Biblije, tako i u praktičnom življenju.

Kad nebi tako oholo nastupao vidio bi da što je istina jer si u svom postu naveo sve dokaze da se Biblija bez Duha Svetog koji djeluje kroz Crkvu ne može tumačiti da da se ne zapadne u oholost i podjele. Tisuće protestantskih zajednica je dokaz da tvoja tvrdnja ne stoji. Osim ako nećeš reći da je Biblija "kriva" za ponašanje vjernika koji ju uzimaju kao autoritet.

Izraile,
molim te da mi malo jasnije objasniš što si ovdje napisao...teško mi je sve povezati. Hvala.[/quote]

čudno je to protest. razmišljanje da kod svakog pojedinca ima više DS nego li kod Crkve koju je ustanovio Bog (Duh sveti)

pa i tvoj potpis : da je kršćanstvo filozofija pokazuje koliko u biti poznaš vjeru u Krista:affraid:

Hrki, moj potpis ne kaže da je kršćanstvo filozofija. Moj potpis upravo kaže da filozofija nema nikakve šanse, u takmičenju s kršćanstvom.

Dakle, ja oholo nastupam zato što kažem da nam BOŽJA, a ne ljudska riječ, mora biti vrhovni autoritet?

Ako je tako, onda neka budem ohol...

Justin je napisao/la:

Dakle, ja oholo nastupam zato što kažem da nam BOŽJA, a ne ljudska riječ, mora biti vrhovni autoritet?

Ako je tako, onda neka budem ohol...

Je li ti sad jasno ono što sam ti pojasnio.
Dakle dokaz da su tvoje tvrdnje, o tome kako sami trebamo tumačiti Bibliju, neistinite je to što imaš tisuće denominacija koje tvrde da su u pravu i tumače kao i ti.
Uostalom zar ne piše u Bibliji da će vjernici uzimati otrovnice i da im one neće nauditi.
Jesi li uzeo koju i jeli ti naudila?