- William Miller, lay lay Krstitelj Pittsfield ministar obliku, SAD, postaviti točan datum za ovaj drugi "Adventa" u Kristu: Ožujak 21, 1844, na temelju Daniel 8 i Otkrivenja ... Jesus did not come!... Isus nije došao! ...
... ... Another date was given: March 21, 1845... Jesus did not come!... Drugi dan je dobila: 21. ožujka 1845 ... Isus nije došao! ... then, another date, October 24, 1944, and Jesus did not come!... then another two dates were given for the second Advent of Christ: 1854 and 1873... onda, neki drugi datum, 24. listopada 1944, a Isus nije došao! ... onda još dva datuma su dobili za drugo Došašće Krista: 1854 i 1873 ... and Jesus never came!... i Isus nikada nije došao! ... each date had been accompanied by extensive preparations... svaki dan je bio u pratnji opsežne pripreme ... the prophecies were obviously false, but the Adventists keep going on... proročanstva su se očito lažne,
>>Malo jadan prevod,nije mi do toga da te napadam,nego,treba razmisliti o ovome!
- William Miller, lay lay Krstitelj Pittsfield ministar obliku, SAD, postaviti točan datum za ovaj drugi "Adventa" u Kristu: Ožujak 21, 1844, na temelju Daniel 8 i Otkrivenja ... Jesus did not come!... Isus nije došao! ...
... ... Another date was given: March 21, 1845... Jesus did not come!... Drugi dan je dobila: 21. ožujka 1845 ... Isus nije došao! ... then, another date, October 24, 1944, and Jesus did not come!... then another two dates were given for the second Advent of Christ: 1854 and 1873... onda, neki drugi datum, 24. listopada 1944, a Isus nije došao! ... onda još dva datuma su dobili za drugo Došašće Krista: 1854 i 1873 ... and Jesus never came!... i Isus nikada nije došao! ... each date had been accompanied by extensive preparations...
svaki dan je bio u pratnji opsežne pripreme
... the prophecies were obviously false, but the Adventists keep going on... proročanstva su se očito lažne,
>>Malo jadan prevod,nije mi do toga da te napadam,nego,treba razmisliti o ovome!
neki drugi datum, 24. listopada 1944, a Isus nije došao!
Ovu godinu vam podmece Dejvid Amnstrong,a ti ju dragi patriot u raznim nikovima prenosis po forumima,ovo naprosto nije tocno EGW je umrla 1915.god.
,treba razmisliti o ovome!
Ovo si odlicno rekao.
svaki dan je bio u pratnji opsežne pripreme
A ovo vrijedi i za tebe i mene danas,jer nasom smrcu za nas je Isus dosao,a nitko ne zna kad moze umrijeti bez obzira na godine starosti,zato nam valaja svakim danom ispravno zivjeti,i biti egzistencijalni krsani a intelektualni samo ne vrijedi.I jos paziti jedni na druge,po Kristovim principima.
- William Miller, lay lay Krstitelj Pittsfield ministar obliku, SAD, postaviti točan datum za ovaj drugi "Adventa" u Kristu: Ožujak 21, 1844, na temelju Daniel 8 i Otkrivenja ... Jesus did not come!... Isus nije došao! ...
... ... Another date was given: March 21, 1845... Jesus did not come!... Drugi dan je dobila: 21. ožujka 1845 ... Isus nije došao! ... then, another date, October 24, 1944, and Jesus did not come!... then another two dates were given for the second Advent of Christ: 1854 and 1873... onda, neki drugi datum, 24. listopada 1944, a Isus nije došao! ... onda još dva datuma su dobili za drugo Došašće Krista: 1854 i 1873 ... and Jesus never came!... i Isus nikada nije došao! ... each date had been accompanied by extensive preparations...
svaki dan je bio u pratnji opsežne pripreme
... the prophecies were obviously false, but the Adventists keep going on... proročanstva su se očito lažne,
>>Malo jadan prevod,nije mi do toga da te napadam,nego,treba razmisliti o ovome!
neki drugi datum, 24. listopada 1944, a Isus nije došao!
Ovu godinu vam podmece Dejvid Amnstrong,a ti ju dragi patriot u raznim nikovima prenosis po forumima,ovo naprosto nije tocno EGW je umrla 1915.god.
,treba razmisliti o ovome!
Ovo si odlicno rekao.
svaki dan je bio u pratnji opsežne pripreme
A ovo vrijedi i za tebe i mene danas,jer nasom smrcu za nas je Isus dosao,a nitko ne zna kad moze umrijeti bez obzira na godine starosti,zato nam valaja svakim danom ispravno zivjeti,i biti egzistencijalni krsani a intelektualni samo ne vrijedi.I jos paziti jedni na druge,po Kristovim principima.
Pa ovdje niti ne piše da je ona to sve izrekla nego Miler kasnije! Moj nick je pat - pat ne drugom jer se nisam mogao uvjek ulongirat sa ovim koji imam od početka! I to je sve! Vjerovatno si me zamjenila sa nekim!
- William Miller, lay lay Krstitelj Pittsfield ministar obliku, SAD, postaviti točan datum za ovaj drugi "Adventa" u Kristu: Ožujak 21, 1844, na temelju Daniel 8 i Otkrivenja ... Jesus did not come!... Isus nije došao! ...
... ... Another date was given: March 21, 1845... Jesus did not come!... Drugi dan je dobila: 21. ožujka 1845 ... Isus nije došao! ... then, another date, October 24, 1944, and Jesus did not come!... then another two dates were given for the second Advent of Christ: 1854 and 1873... onda, neki drugi datum, 24. listopada 1944, a Isus nije došao! ... onda još dva datuma su dobili za drugo Došašće Krista: 1854 i 1873 ... and Jesus never came!... i Isus nikada nije došao! ... each date had been accompanied by extensive preparations...
svaki dan je bio u pratnji opsežne pripreme
... the prophecies were obviously false, but the Adventists keep going on... proročanstva su se očito lažne,
>>Malo jadan prevod,nije mi do toga da te napadam,nego,treba razmisliti o ovome!
neki drugi datum, 24. listopada 1944, a Isus nije došao!
Ovu godinu vam podmece Dejvid Amnstrong,a ti ju dragi patriot u raznim nikovima prenosis po forumima,ovo naprosto nije tocno EGW je umrla 1915.god.
,treba razmisliti o ovome!
Ovo si odlicno rekao.
svaki dan je bio u pratnji opsežne pripreme
A ovo vrijedi i za tebe i mene danas,jer nasom smrcu za nas je Isus dosao,a nitko ne zna kad moze umrijeti bez obzira na godine starosti,zato nam valaja svakim danom ispravno zivjeti,i biti egzistencijalni krsani a intelektualni samo ne vrijedi.I jos paziti jedni na druge,po Kristovim principima.
Pa ovdje niti ne piše da je ona to sve izrekla nego Miler kasnije! Moj nick je pat - pat ne drugom jer se nisam mogao uvjek ulongirat sa ovim koji imam od početka! I to je sve! Vjerovatno si me zamjenila sa nekim!
Pa ovdje niti ne piše da je ona to sve izrekla nego Miler kasnije!
Ma koji Miler?Koje godine i kad kasnije,pa necemo se igrati opsenara,tocno i precizno,kao argument a ne nikakve zurnalisticke patke.Jer onda takve tvrdnje zalaze u podrucje lazi,a o povijesti adventizma mnogo netocnosti i losa propaganda,pa nije isto 100 god. i 200.a niti u antici nije svejedno taj vremenski period. Bolje je ne reci nista,nego govoriti neistine,i sam sebi vjerovati da je istina.
U Sjevernoj Americi je početak devetnaestog stoljeća bilo vrijeme velike vjerske revnosti. U ovome razdoblju "velikog buđenja" nastali su snažni inozemni misionarski pokreti, kao Američko biblijsko društvo. U državi New York 1816. William Miller je otpočeo s pažljivim proučavanjem Biblije u vezi s proročanstvimai Kristovim dolaskom. Nakon dvije godine istraživanja zaključio je da će prema proročanstvu u Danielu 8,14 za oko dvadeset i pet godina Isus ponovo doći. Miller je proveo još pet godina istražujući i ponovno ispitujući razloge za i protiv svog vjerovanja. Tako se osvjedočio ne samo u blizinu Kristova dolaska nego i u obvezu da drugima prenese što je vjerovao. Od listopada 1834. do lipnja 1839. Millerov dnevnik bilježi osam stotina predavanja održanih kao odgovor na izravne pozive.
Svi ovi izričaji vjere bili su u biti utemeljeni na Isusovom obećanju: ?Ponovno ću doći.? (Iv 14,3 - DF)
B. Mileritsko veliko razočaranje
Miller je naučavao da će kraj svijetu doći 1843. godine. U ljeto te godine bio je razočaran što Krist nije došao, ali je pozivao vjernike da ipak nastave očekivati skori Gospodnji dolazak. Novi je datum za Kristov drugi dolazak 22. listopada 1844. izračunao Samuel S. Snow (1806-1870)7 na osnovi židovskog Dana pomirenja u sedmome mjesecu desetoga dana karaitskog židovskog kalendara.
Mileriti su se 22. listopada 1844. sa svečanom radošću i velikim očekivanjem okupili u domovima i crkvama ponovno očekujući Kristov povratak. Na žalost, njihove su se nade izjalovile. Njihovom razočaranju pridodano je ismijavanje. Nakon velikog razočaranja oni koji su očekivali advent, podijelili su se u skupine koje su se razlikovale u mišljenju zašto Krist nije došao. Manja je skupina bila uvjerena da je imala pravo što se tiče događaja i vremena, ali su smatrali da nisu razumjeli način Kristova dolaska. Počeli su tumačiti Kristov dolazak kao "duhovni" događaj. Nazvani su "spiritualistima" a mnogi od njih postali su šejkeri (Shakers). Neki su postavili nove datume za drugi dolazak, ali su ponovno doživjeli razočaranje. Jedna je skupina tvrdila da je računanje bilo ispravno, ali da su očekivali pogrešan događaj; među njima su bili osnivači adventista sedmog dana. Miller je nastavio očekivati Isusov povratak, premda je priznao da su povijesni i kronološki izvori na kojima je zasnivao računanje mogli biti pogrešni. Umro je 1849.
Oni čine protestantsku sektu nastalu u SAD-u u 19. st. Dobili su naziv po latinskoj riječi adventus što znači dolazak jer svakodnevno očekuju Kristov dolazak. Razlikuju se adventisti sedmog dana i adventisti vegetarijanci. Prvi slave subotu umjesto nedjelje kao sedmi dan tjedna. U Hrvatskoj su se pojavili nakon Prvog svjetskog rata. Izdaju časopise «Odjek» i «Pregled». Nedaleko od Varaždina postoji adventistička teološka škola, njihova gimnazija i internat. Pokrenuli su humanitarnu organizaciju pod nazivom ADRA. Cilj je pomoć pučanstvu, bez obzira na vjersku, nacionalnu ili političku pripadnost. Program se ostvaruje uz pomoć dobrovoljnih suradnika i donatora iz domovine i inozemstva. Diljem Hrvatske se održavaju koncerti duhovne glazbe poznate vokalne skupine Agape iz Zagreba. Odbacuju sakramente ispovijedi, potvrde, ženidbe i bolesničkog pomazanja. Priznaju samo krštenje odraslih ( od petnaeste godine na dalje) i to uronjavanjem. Vjeruju da čovjek ima dušu, ali da ona nije besmrtna. Nakon Sudnjeg dana Bog će ožviti «ne koji spavaju» kao što je udahnuo život u prvog čovjeka i ženu. On će za duše pravednika osnovati tisućgodišnje kraljevstvo, a dušama zlih pružit će se još jedna prilika. Nakon toga duće zlih bit će uništene, a duše pravednika dobit će besmrtnost. Ne postoji ni pakao ni čistilište. Svaki je adventist obavezan ustupiti svojoj crkvenoj organizaciji desetinu prihoda. Zabranjeno im je piti alkoholna pića, kavu i čaj ( osim iz zdravstvenih razloga), jesti neka jela (kao svinjetinu) i upotrebljavati neke lijekove. Odriču se luksuza u odijevanju, plesa, posjeta kazalištu i kinu te kartanja. Mnoge bolnice koje vode adventisti uživaju visok ugled. Pomažu onima koji žele svladati neumjerenost u jelu, pušenje, alkoholizam i ovisnost o narkoticima. Organiziraju i kampove za mladež.
Njihov utemeljitelj je William Miller, rođen 1782. u SAD-u. Po rođenju baptist, puno čita Bibliju. Radi nedostatka obrazovanja i poznavanja Biblije, dolazi do fantastičnih zaključaka.
Još kao baptist prorekao je Sudnji dan za 1844. godinu i to u dva navrata. (usporedo: "Jehovci su u nekoliko navrata neuspjelo izračunavali godinu Sudnjeg dana i time pokazali koliko poštuju Božju riječ samo onda kad to njima odgovara jer Isus je izričito rekao da taj dan nitko ne zna osim Oca (Mt 24,36; Mt 24,42-44)"). Radi tog svog pretjeranog naglašavanja Sudnjeg dana tj. Kristovog ponovnog dolaska (adventus - lat. dolazak) nazvani su "adventisti". Nakon neuspjeha, ostavilo ga je dosta pristaša. Tada se pojavljuje Ellen White, vrlo nadarena 19-godišnja baptistkinja. Ona je preuzela Millerovu nauku, no u središte pažnje stavila je subotu kao Dan Gospodnji umjesto nedjelje. Napustila je Baptističku Crkvu i tako su 1860. nastali "Adventisti sedmoga dana". I ona je, slično Jehovinim svjedocima, ustvrdila da 1844. godina nije greška, nego da je tada Krist ušao u "nebesko svetište", a ne sišao na zemlju i da je u tome bila sva pogreška. Nevjerojatno, ali ljudi su i u to povjerovali! 1863. uvedena je među adventiste zabrana jedenja svinjskog mesa te uporaba duhana, alkohola i čaja. Možemo reći da je adventizam mješavina kršćanstva i starozavjetnih židovskih propisa. U Hrvatskoj su se pojavili nakon Prvog svjetskog rata. Izdaju časopise «Odjek» i «Pregled». Odbacuju sakramente ispovijedi, potvrde, ženidbe i bolesničkog pomazanja. Priznaju samo krštenje odraslih (od petnaeste godine na dalje). Vjeruju da čovjek ima dušu, ali da ona nije besmrtna. Nakon Sudnjeg dana Bog će ožviti «one koji spavaju» kao što je udahnuo život u prvog čovjeka i ženu. On će za duše pravednika osnovati tisućgodišnje kraljevstvo (slično kao kod Jehovaca), a dušama zlih pružit će se još jedna prilika. Nakon toga duće zlih bit će uništene, a duše pravednika dobit će besmrtnost. Ne postoji ni pakao ni čistilište. Svaki je adventist obavezan ustupiti svojoj crkvenoj organizaciji desetinu prihoda. Zabranjeno im je piti alkoholna pića, kavu i čaj (osim iz zdravstvenih razloga), jesti neka jela (kao svinjetinu) i upotrebljavati neke lijekove. Odriču se luksuza u odijevanju, plesa, posjeta kazalištu i kinu te kartanja. Mnoge bolnice koje vode adventisti uživaju visok ugled. Pomažu onima koji žele svladati neumjerenost u jelu, pušenje, alkoholizam i ovisnost o narkoticima. Da bismo jasno uvidjeli njihove zablude, usporedimo i njihovu nauku sa Biblijom.
Subota umjesto nedjelje
Adventisti smatraju da se Božja zapovijed ne može promijeniti, a onda glasi u Post: Spomeni se da svetkuješ dan subotnji. No, iz Evanđelja opažamo da su Isusa pogubili ponajviše radi toga što je kršio subotu. Istina, Isus se drži običaja svog židovskog naroda i pohađa sinagogu subotom. I apostoli su to još jedno vrijeme činili. Činili su to kao što su prihvaćali i mnoge druge uljudbene i religiozne običaje svog naroda. Sudjelovali su i u prinošenju žrtava u Hramu pa mi to kršćani sada više ne činimo. Kako kaže Sveto pismo: "Staro uminu, novo gle nasta!". No, Isus ponajviše svojim uskrsnućem i ukazanjima nakon njega pokazuje što je njegova želja - nedjelja postaje Dan Gospodnji!!! Pročitaj stoga: Iv 20,1; Iv 20, 19-23; Iv 20, 26; Mt 28,1; Mk 16,2; Mk 16,9; Lk 24,1; Lk 24,13.
Apostoli se već počinju okupljati nedjeljom na euharistiju (Dj 20,7), a nedjelja po želji sv. Pavla postaje dan kršćanskog milosrđa (1Kor 16,2) što su inače Židovi tada rado činili subotom. Dakle, kršćani se polako odvajaju od židovske vjere i postaju znak novog Božjeg Izraela. Može se ovdje spomenuti i niz ranokršćanskih spisa crkvenih otaca koji nam svjedoče kako su se ponašali kršćani prvoga i početka II. stoljeća. Nedjelja je za njih Dan Gospodnji!
Adventisti sve to zanemaruju i stoga za sva zla ovoga svijeta, prema riječima Ellen White, okrivljuju kršenje subote za koje je naravno kriv papa sa Katoličkom Crkvom koji su pogazili Božju zapovijed!
Nepostojanje pakla
Ni adventisti (subotari), poput Jehovinih svjedoka, ne priznaju postojanje pakla, a i nauka o besmrtnosti ljudske duše im je vrlo sumnjiva u odnosu na katoličku vjeru. U ovom upućujem na ono što je napisano kod Jehovinih svjedoka: "Pakao za Jehovce ne postoji nego će svi osim njih biti zauvijek uništeni. A Isus tako izričito govori o paklu kao posljedici ne Božje zloće, nego čovjekovog svjesnog odbijanja Božjeg milosrđa. Pročitaj: Mt 5,22; Mt 13,41-42; Mt 25,41; Mk 9,43-48!"
Zabrana mesa i alkohola
Adventisti ne jedu svinjetinu smatrajući to Božjom zapovijeđu. Neki ogranci adventizma su pak čisti vegetarijanci. Ne samo da ne jedu svinjetinu (poput Židova ili muslimana), nego se protive svakom ubijanju i konzumiranju životinja. Tvrde uporno i neznalački da je to volja samoga Boga. A dovoljno je prolistati Bibliju "uzduž i poprijeko" i pronaći mnoštvo mjesta gdje Bog dopušta pa čak i naređuje jesti meso. Evo nekih mjesta: Post 9,3; Izl 12,21.
Isus slaveći Pashu sa svojim učenicima, uz kruh i vino, jede pashalno janje bez kojeg je pashalna večera bila nezamisliva. I sv. Pavao jasno svjedoči da za kršćane više ne vrijede židovski prehrambeni propisi (1Kor 10,25-26). Apostoli jedino zabranjuju jesti meso prineseno u čast poganskim bogovima (radi opasnosti od idolopoklonstva!).
Svatko tko poznaje židovske običaje, znade da su Židovi pili vino (u kojem dakako ima i alkohola). Budući da je bilo žestoko, miješalo se s vodom. Isus pije vino na Posljednjoj večeri, pretvara vodu u vino u Kani Galilejskoj... Nigdje Bog ne zabranjuje alkohol osim u slučaju njegove zloupotrebe (pijanstva) što osuđuje i Stari i Novi zavjet. Dakle, ne zabrana alkohola, nego pretjerivanja u alkoholu! Što se tiče konzumacije kave i čaja, ne nalazimo biblijskog utemeljenja ovim ograničenjima. Ako polazimo od činjenice da štete organizmu, onda takvih stvari u prirodi možemo naći na svakom koraku, u biljnom i životinjskom svijetu.
Crkva adventista sedmog dana ima ipak, u odnosu na neke druge sljedbe puno više pozitivnog: ima Bibliju kao izvor i pravilo vjere, vjerovanje iskazuje Nicejskim kredom, kao i druge kršćanske zajednice. "Kao što naše ime govori, mi smo najprije kršćani pa onda adventisti jer idemo Isusovim tragom, a to znači biti kršćanin."
Iako adventisti nisu toliko nasrtljivi kao Jehovini svjedoci, ipak će iskoristiti svaku prigodu da vas "obrate" i navijeste vam "istinu". Neka nam ovih nekoliko informacija pomogne da budemo svjesniji onoga što kao kršćani činimo, nemajući potrebe da nam netko nameće povratak na Stari zavjet, na nešto što, kako kaže sv. Petar, "ni oci naši ni mi ne mogosmo nositi". Stoga, ponovno upozorenje - NE BUDIMO NAIVNI!
Halo patriot? Pa ovo ti nije adventisticki blog,ovo su opet nekakva podmetanja. Arogancija i prizemne pobude.
Vlasnik ovog bloga bi trebao biti posten i reci www.neadventisti.blog.hr kako bi se zbiljam stekao dojam da je adventisticki kako si ti napisao,nego svoje vidjenje adventista,a da li je validno to je druga stvar.
Ilustrirajmo to Isusovim primjerom. Isus je postupao kao pastir a ne lovokradica.
Svatko tko je imalo posten, vidjet ce da to nije adventisticki blog sadrzaj ne odgovara adventistima. Evo ovdje su adventisticka vjerovanja:
I vjerujem da si u ekumenizmu naucio,ne isti nego razliciti skupa .Upravo zbog ovakvih ljudi,koji se koriste neistinama o svojoj braci u Kristu,su mnogi vani a ne u crkvama,i mislim da je to opravdano. A ne treba zaboraviti niti redak....,,tesko onome koji sablazni,jednoga od ove moje najmanje brace'',nije mi jasno,da se neko usudi o drugim denominacijama govoriti neistinu,misleci da je on nositelj istine,to je metoda dobro se zna cija, i on se tom metodom sluzi od samog postanja.
Uostalom svatko ce odgovarati za sebe.
16 Šest je stvari koje Gospod mrzi, a sedam ih je gnusoba njegovu biću: 17 ohole oči, lažljiv jezik, ruke koje prolijevaju krv nevinu, 18 srce koje smišlja grešne misli, noge koje hitaju na zlo, 19 lažan svjedok koji širi laži, i čovjek koji zameće svađe među braćom. Izreke 6,16-19
Ekumenizam (od grčke riječi oikoumene, "nastanjeni svijet") je izraz koji se uglavnom koristi u smislu pokreta ka vjerskom ujedinjenju. Ekumenizam znači nastojanje oko pomirenja, saradnje, zbližavanja i jedinstva kršćanskih crkava. Dok se međureligijski dijalog odnosi na sve religije, ekumenizam je dijaloški napor unutar kršćanskih crkava. Za razliku od unijaćenja (tj. prelaženje iz Pravoslavne crkve u Katoličku i obratno), u ekumenizmu se naglašava ravnopravan dijalog među kršćanskim konfesijama, ono što je pojedinim crkvama zajedničko i ide se za potvrdom duhovnoga i moralnog poslanja Kristove Crkve. Ekumenizam je nastao u 19. vijeku unutar protestantskih crkava (ekumenski pokret). Unutar Katoličke crkve preteče su ekumenizma u 19. vijeku: J.H. Newman, D. Mercier, J.J. Strossmayer, a u 20. vijeku benediktinci iz Chevetognea u Belgiji, dominikanski centar Istina u Parizu, a svojim ekleziološkim radovima dominikanac Y.Congar. Nakon Drugoga vatikanskog Koncila (1962.-1965.) Katolička Crkva prihvaća osnovna načela ekumenizma i odriče se unijaćenja. http://bs.wikipedia.org/wiki/Ekumenizam
Pitanje! Zašto ti smiješ pisati u bojama a ja ne? Reći ćeš da je to C/P,,,pa i kod mene je bio! Drugo,nisam znao da to nije vaš Blog,,,učinilo mi se da je,,po naslovu! Treće,ne radi se o nekakvom rafalnom napadu,samo hoću reći što nevalja i toga svatko od nas treba biti svjestan,,,prvenstveno što nevalja u MOJOJ crkvi! Meni je čudna ta grčevita odbrana nečeg što nije za braniti!Nemoguće je da neznaš da su Adventisti čekali Isusov dolazak koji se nije zbio? Meni se dosta toga u Adventizmu dopada ali ne sve! Generalno,ima tu puno više dobroga od lošeg! Ja ipak smatram najboljim neke Baptiste,Metodiste,umjerena Pentekostalce i umjerene Katoličke Karizmatike! A ima i još dosta dobrih slobodnih crkava! Hvala Bogu za svakog tko ljubi Boga i bližnjega svoga,ma tko on bio! Pozdrav!
Pitanje! Zašto ti smiješ pisati u bojama a ja ne? Reći ćeš da je to C/P,,,pa i kod mene je bio! Drugo,nisam znao da to nije vaš Blog,,,učinilo mi se da je,,po naslovu! Treće,ne radi se o nekakvom rafalnom napadu,samo hoću reći što nevalja i toga svatko od nas treba biti svjestan,,,prvenstveno što nevalja u MOJOJ crkvi! Meni je čudna ta grčevita odbrana nečeg što nije za braniti!Nemoguće je da neznaš da su Adventisti čekali Isusov dolazak koji se nije zbio? Meni se dosta toga u Adventizmu dopada ali ne sve! Generalno,ima tu puno više dobroga od lošeg! Ja ipak smatram najboljim neke Baptiste,Metodiste,umjerena Pentekostalce i umjerene Katoličke Karizmatike! A ima i još dosta dobrih slobodnih crkava! Hvala Bogu za svakog tko ljubi Boga i bližnjega svoga,ma tko on bio! Pozdrav!
Zašto ti smiješ pisati u bojama a ja ne?
Pa vec si odgovorio.
Meni je čudna ta grčevita odbrana nečeg što nije za braniti!Nemoguće je da neznaš da su Adventisti čekali Isusov dolazak koji se nije zbio?
Pa zato sto ti prikazujes kako se tebi svidja,a ne kako je stvarnost.
Drugo,nisam znao da to nije vaš Blog,,,učinilo mi se da je,,po naslovu!
Tako vrlom apologeti,tako sta da promakne,hm,hm pa ne mislis valjda da su ljudi bas tako naivni!A moze mu se saznati i vlasnik.Pisati neistine o drugima i zamagljivati istinu,je kako rekoh vrlo arogantno i prizemno.Mozes nekoga voljeti ili ne voljeti,ali siriti laz i neistine o drugome zalazi vec u jednu drugu domenu. A pritome pitam,kakav je to covjek koji si to moze dopustiti i jos sebe smatzrati vjernikom.A kamoli jos se pozivati na ekumeu,vjerojatno to samo cin i u vrijeme molitvenih osmina.Pa svaki iole pametan covjek ce provjeriti,pogotovu danas,kad su mediji dostupni svima,ovo mi lici na aveti proslih vremena.
Meni se dosta toga u Adventizmu dopada ali ne sve! Generalno,ima tu puno više dobroga od lošeg! Ja ipak smatram najboljim neke Baptiste,Metodiste,umjerena Pentekostalce i umjerene Katoličke Karizmatike!
Ovo je tvoje subjektivno misljenje na sto imas prava.
Ja sam odgovorio ali ti se nisi izvinila zato što si me napala za nešto što i ti sama činiš!
"Tako vrlom apologeti,tako sta da promakne,hm,hm pa ne mislis valjda da su ljudi bas tako naivni!A moze mu se saznati i vlasnik.Pisati neistine o drugima i zamagljivati istinu,je kako rekoh vrlo arogantno i prizemno.Mozes nekoga voljeti ili ne voljeti,ali siriti laz i neistine o drugome zalazi vec u jednu drugu domenu. A pritome pitam,kakav je to covjek koji si to moze dopustiti i jos sebe smatrati vjernikom.A kamoli jos se pozivati na ekumenu,vjerojatno to samo cin i u vrijeme molitvenih osmina.Pa svaki iole pametan covjek ce provjeriti,pogotovu danas,kad su mediji dostupni svima,ovo mi lici na aveti proslih vremena."
Neznam dali time pucaš po meni ili po vlasniku bloga? Prvo,nije laž da su Adventisti (neki) rekli prije toliko godina da će Isus doći TAD I TAD ,to zna svatko tko se imalo bavio povješću crkava!Onda su se kakti ispravljali ,da je Isus došao ali se još zasad malo zadržao "gore na nebu",, Ali bilo je rečeno,,SMAK SVIJETA DOLAZI,,a nije bilo govora o zadršci! Zar sam ja mogao znati da to nije vaš blog?Jesam li trebao satima proučavati i ići u detalje?No nije bitan blog,bitno je da nisam vidio baš neku laž na njemu!Bar taj dio,oko Adventa! Kako nijedna crkva nije savršena,valjda se slažemo oko toga,zar ti nedaješ mogućnost da nije ni Adventistička?Da su tu falili!I još ,,gdjegdje! Kako mi se kod Katolika i Pravoslavnih ne sviđa dogma i ne mislim da je potrebna i da je od Boga,tako i kod Pentekostalaca uglavnom brbljanje bezvezno koje smatraju govorom u jezicima,kod Slobodna Braće mi se ne sviđa pokrivanje glave u žena,propovjedanje bez školovanog propovjednika(po nadahnuću,kao),kod Baptista nekoliko stvari,tako ni kod Adventista držanje subote i zakona(jelo,piće itd) ,isto mi se ne sviđa puno toga u mom životu,,,ako to kažem,ne znači da odbacujem sve te crkve,da ne vidim da ima dobra u njima! Onaj tko smatra da je njegova crkva najbolja i savršena,i da ju se nesmije i kritički sagledati,daleko je od ekumenizma! Nadam se da to nisi ti! A čini mi se da jesi!
Ja sam odgovorio ali ti se nisi izvinila zato što si me napala za nešto što i ti sama činiš!
"Tako vrlom apologeti,tako sta da promakne,hm,hm pa ne mislis valjda da su ljudi bas tako naivni!A moze mu se saznati i vlasnik.Pisati neistine o drugima i zamagljivati istinu,je kako rekoh vrlo arogantno i prizemno.Mozes nekoga voljeti ili ne voljeti,ali siriti laz i neistine o drugome zalazi vec u jednu drugu domenu. A pritome pitam,kakav je to covjek koji si to moze dopustiti i jos sebe smatrati vjernikom.A kamoli jos se pozivati na ekumenu,vjerojatno to samo cin i u vrijeme molitvenih osmina.Pa svaki iole pametan covjek ce provjeriti,pogotovu danas,kad su mediji dostupni svima,ovo mi lici na aveti proslih vremena."
Neznam dali time pucaš po meni ili po vlasniku bloga? Prvo,nije laž da su Adventisti (neki) rekli prije toliko godina da će Isus doći TAD I TAD ,to zna svatko tko se imalo bavio povješću crkava!Onda su se kakti ispravljali ,da je Isus došao ali se još zasad malo zadržao "gore na nebu",, Ali bilo je rečeno,,SMAK SVIJETA DOLAZI,,a nije bilo govora o zadršci! Zar sam ja mogao znati da to nije vaš blog?Jesam li trebao satima proučavati i ići u detalje?No nije bitan blog,bitno je da nisam vidio baš neku laž na njemu!Bar taj dio,oko Adventa! Kako nijedna crkva nije savršena,valjda se slažemo oko toga,zar ti nedaješ mogućnost da nije ni Adventistička?Da su tu falili!I još ,,gdjegdje! Kako mi se kod Katolika i Pravoslavnih ne sviđa dogma i ne mislim da je potrebna i da je od Boga,tako i kod Pentekostalaca uglavnom brbljanje bezvezno koje smatraju govorom u jezicima,kod Slobodna Braće mi se ne sviđa pokrivanje glave u žena,propovjedanje bez školovanog propovjednika(po nadahnuću,kao),kod Baptista nekoliko stvari,tako ni kod Adventista držanje subote i zakona(jelo,piće itd) ,isto mi se ne sviđa puno toga u mom životu,,,ako to kažem,ne znači da odbacujem sve te crkve,da ne vidim da ima dobra u njima! Onaj tko smatra da je njegova crkva najbolja i savršena,i da ju se nesmije i kritički sagledati,daleko je od ekumenizma! Nadam se da to nisi ti! A čini mi se da jesi!
Neznam dali time pucaš po meni ili po vlasniku bloga?
Svi koji govore neistinu ce odgovarati za sebe pred Bogom,a svi krscani vjeruju,da ce jednom stati pred licem Gospodinovim.
Prvo,nije laž da su Adventisti (neki) rekli prije toliko godina da će Isus doći TAD I TAD ,to zna svatko tko se imalo bavio povješću crkava!Onda su se kakti ispravljali ,da je Isus došao ali se još zasad malo zadržao "gore na nebu",,
Razumijem ja tebe,da ti ovaj dio adventisticke crkve ne mozes razumjeti,ali adventisti pripadaju protestantima,i s tog aspekta se stvari drugacije postavljaju,znaci,ako si nekad nesto pogrjesio u istrazivanju i ako je bio stav crkve do danas ovakav,vidi se sto je istina dopusteno je prihvatiti novi stav,kod adventista,na osnovi odluke GK a ne na osnovi pojedinca. Ali Kristov drugi dolazak cekamo a po Bibliji i Mateju 24 poglavlju je jasno recenmo kad ce se zbiti.
Ali bilo je rečeno,,SMAK SVIJETA DOLAZI,,a nije bilo govora o zadršci!
E oprostit ces,ovo nije adventisticka terminologija,nikad adventisti ne govore o smaku svijeta,vec o drugom Kristovom dolasku,a on kao Bog stvoritelj,znaju sto ce dalje biti sa svijetom,i ako su ga stvorili bez tvoje i moje sugestije,znat ce dalje upravljati s njim isto bez nase sugestije.
Kako mi se kod Katolika i Pravoslavnih ne sviđa dogma i ne mislim da je potrebna i da je od Boga,tako i kod Pentekostalaca uglavnom brbljanje bezvezno koje smatraju govorom u jezicima,kod Slobodna Braće mi se ne sviđa pokrivanje glave u žena,propovjedanje bez školovanog propovjednika(po nadahnuću,kao),kod Baptista nekoliko stvari,tako ni kod Adventista držanje subote i zakona(jelo,piće itd) ,isto mi se ne sviđa puno toga u mom životu,,,ako to kažem,ne znači da odbacujem sve te crkve,da ne vidim da ima dobra u njima!
Mislim da sam vec 101 puta oko ovoga kazala,svatko ima prava na izbor svoje denominacije,i njegov osobni odnos je njegova stvar,ja mogu reci svoja vjerovanja,a hoce li netko prihvatiti nije moje,kao sto niti nesmijem i ne mogu i necu,nikoga siliti na prihvatanju bilo koje denominacije.Vjera je nesto sto je osobno covjeka i Boga,a ovo ces mi potvrditi i sam brojem nominalnih vjernika i u mojoj i u tvojoj denominaciji i u drugim denominacijama,ali to vise nije tvoja i moja domena,prepustimo to Bogu. Evo jednog zgodnog priloga.
Onaj tko smatra da je njegova crkva najbolja i savršena,i da ju se nesmije i kritički sagledati
Ovo je za lude koji iznad svega i preko svega vole Bibliju i Gospoda Isusa. Ekumenizam je ništa drugo nego ispunjavanje proroštava (uostalom kao i sve drugo što se dešava) i ti proroštava za kraj vremena. Nažalost, to je svezivanje kukolja, o čemu je Gospod govorio u Evanđeljima u priči o njivi i dva sejača. A žetva je kraj sveta. I sva ta velika ujedinjenja, po ma kojem osnovu danas je svezivanje kukolja, a skupljanje Orlova ili Hristove Neveste, ili pravih Hrišćana je toliko malo, i zanemarljivo u očima ljudi da to niko ne primećuje. A li to mora biti tako. Zašto? Zato što je Gospod Isus rekao: Kao što je bilo u dane Nojevo, tako će biti i u vremena pojavljivanja Sina čovečjega. Koliko je bilo spašenih u vreme Noja? Hmmm. Neka žem da neće biti više od 8 duša spašeno, ali to NIUKOM SLUČAJU NISU MASE OD MILIONA, kao što to Ekumenizam želi predstaviti. Nažalost, to je tako, i to niko ne može promeniti. Ja bih voleo da to nije tako, i Bog bi voleo da to nije tako, ali Bog je ZNAO da će to biti tako, i zato je i prorokovao puno o tome u Bibliji! Znam da će ovo nekog udariti po glavi, ali UPOZNAĆETE ISTINU (i možda će nekoga) OVA ISTINA OTREZNITI, OSLOBODITI! Pozdrav!
Izvinite zbog mojih grešaka u kucanju, nekada neke reči dobiju krajnje suprotno značenje zbog samo jedne greške u slovu. No nadam se da mi opraštate zbog toga. Ja obično nemam toliko vremena da sve proveravam, već samo otkucam nešto što želim podeliti sa forumašima i to je sve! Shalom!
Ovo je za lude koji iznad svega i preko svega vole Bibliju i Gospoda Isusa. Ekumenizam je ništa drugo nego ispunjavanje proroštava (uostalom kao i sve drugo što se dešava) i ti proroštava za kraj vremena. Nažalost, to je svezivanje kukolja, o čemu je Gospod govorio u Evanđeljima u priči o njivi i dva sejača. A žetva je kraj sveta. I sva ta velika ujedinjenja, po ma kojem osnovu danas je svezivanje kukolja, a skupljanje Orlova ili Hristove Neveste, ili pravih Hrišćana je toliko malo, i zanemarljivo u očima ljudi da to niko ne primećuje. A li to mora biti tako. Zašto? Zato što je Gospod Isus rekao: Kao što je bilo u dane Nojevo, tako će biti i u vremena pojavljivanja Sina čovečjega. Koliko je bilo spašenih u vreme Noja? Hmmm. Neka žem da neće biti više od 8 duša spašeno, ali to NIUKOM SLUČAJU NISU MASE OD MILIONA, kao što to Ekumenizam želi predstaviti. Nažalost, to je tako, i to niko ne može promeniti. Ja bih voleo da to nije tako, i Bog bi voleo da to nije tako, ali Bog je ZNAO da će to biti tako, i zato je i prorokovao puno o tome u Bibliji! Znam da će ovo nekog udariti po glavi, ali UPOZNAĆETE ISTINU (i možda će nekoga) OVA ISTINA OTREZNITI, OSLOBODITI! Pozdrav!
Aladine,nije li ovdje rijec o narodima. A u slijedecm retku je jasno receno,tko moze biti spasen.
27.Ali u nj neće unići ništa nečisto i nijedan tko čini gadost i laž, nego samo oni koji su zapisani u Jaganjčevoj knjizi života. Otkrivenje 21,27
GAL 5:19-21 A očita su djela tijela. To su: bludnost, nečistoća, razvratnost, idolopoklonstvo, vračanje, neprijateljstva, svadja, ljubomora, srdžbe, spletkarenja, razdori, strančarenja, zavisti, pijančevanja, pijanke i tome slično. Unaprijed vam kažem, kao što vam već rekoh: koji takvo što čine, kraljevstva Božjega neće baštiniti. A konacno,nije li Bog jedini kompetentni tko ce se spasti,zar smo mi ljudi dorasli Njegovoj Velicini,odlucivati o spasenju drugih ljudi,to mi je nekako izvan svake pameti.Jedini je Bog dao Sina Svoga za spasenje Ivan 3,16
24 Narodi će hoditi u svjetlosti njegovoj, a kraljevi zemaljski u nj donositi slavu svoju. 25 Vrata mu se ne zatvaraju obdan, a noći ondje i nema. 26 U nj će se donijeti slava i čast naroda. 27 Ali u nj neće unići ništa nečisto i nijedan tko čini gadost i laž, nego samo oni koji su zapisani u Jaganjčevoj knjizi života.
Dina, bilo je očito da sam mislio samo na stanje u poslednjim danima, a ne na sve spašene kroz vekove i vekove i u Milenijumu. Luka 17 se odnosi na na stanja uoči Hristovog dolaska a ne na sve spašene. A i Ekumenizam nije stvar koja se može razmatrati van konteksta poslednjeg vremena, jer ga ranije nije ni bilo. Svi ti spašeni su oni koji su kroz sve vekove bili spaseni. A mali broj se odnosi na poslednje dane, što je i najvažnije, jer mi živimo u poslednjim danima.
Dina, bilo je očito da sam mislio samo na stanje u poslednjim danima, a ne na sve spašene kroz vekove i vekove i u Milenijumu. Luka 17 se odnosi na na stanja uoči Hristovog dolaska a ne na sve spašene. A i Ekumenizam nije stvar koja se može razmatrati van konteksta poslednjeg vremena, jer ga ranije nije ni bilo. Svi ti spašeni su oni koji su kroz sve vekove bili spaseni. A mali broj se odnosi na poslednje dane, što je i najvažnije, jer mi živimo u poslednjim danima.
A mali broj se odnosi na poslednje dane, što je i najvažnije, jer mi živimo u poslednjim danima
Hvala Bogu,da je to upravo On koji spasava ili ne spasava,inace po nama ljudima bi sve izgledalo drugacije,sretna sam sto je pravda u Njegovim rukama,i zahvaljujem mu svakodnevno,i ljudska kalkuliranja o spasavanju i broju spasenih su obicna nagadjanja,s kojima se iskreni krscanin niti ne bavi,njegova je zadaca,propovijedati evandjelje,a ne imati Bozji sud u svojim rukama i opet zahvaljujem Bogu na Ivan 3,16 a tu je sve receno.
Pa Dina, ovaj put te ne mogu podržati. Ne da ne verujem u Jovana 3:16, daleko od toga, no kao što je Jovan 3:16 istina Biblije isto tako su i sledeći stihovi koji govore o tome da će ova naša generacija upravo izgubiti pravi smisao i suštinu Jovana 3:16. Pa podsetiću i tebe a i čitaoce ovog foruma na to da su svi stihovi istiniti i da nisu u suprotnosti jedni s drugima. Dakle i sledeći stihovi su istiniti: Luk 17:26-30; Matej 24:12; Matej:24:37; Luka 18:8; 2Timoteja 3:1-5; 2Petrova 3:4...itd Dakle, ovde se ne radi o kalkulacijama o broju spašenih u ovom vremenu jer ja nisam uopšte pominjao cifre. Želeo sam samo skrenuti pažnju forumašima na naše vreme i gde smo mi u proroštvima Pisma. Naravno, crkve danas govore ljudima: SAMO VERUJTE U ISUSA I BIĆE SVE U REDU. Ali Biblija to ne kaže baš tako, iako je vera u Njega fundament. Biblija kaže da će ova generacija biti PREVARENA i da će samo mali broj izabranih izbeći strašnu religioznu prevaru koja će biti u Ime Isusa Hrista, ili Oca, Sina i Svetog Duha. Matej 24:24. Dakle, draga sestro citiranje Jovana 3:16, u ovim trenucima kada su za ovu generaciju aktuelna mnogo više drugi delovi Pisma (deo njih sam naveo a ima i mnogo više), je kao umirivanje savesti a ne stvarno razumevanje vremena u kojem živimo i Božijih proroštava koja se ispunjavaju u našem vremenu. Shalom!
Pa Dina, ovaj put te ne mogu podržati. Ne da ne verujem u Jovana 3:16, daleko od toga, no kao što je Jovan 3:16 istina Biblije isto tako su i sledeći stihovi koji govore o tome da će ova naša generacija upravo izgubiti pravi smisao i suštinu Jovana 3:16. Pa podsetiću i tebe a i čitaoce ovog foruma na to da su svi stihovi istiniti i da nisu u suprotnosti jedni s drugima. Dakle i sledeći stihovi su istiniti: Luk 17:26-30; Matej 24:12; Matej:24:37; Luka 18:8; 2Timoteja 3:1-5; 2Petrova 3:4...itd Dakle, ovde se ne radi o kalkulacijama o broju spašenih u ovom vremenu jer ja nisam uopšte pominjao cifre. Želeo sam samo skrenuti pažnju forumašima na naše vreme i gde smo mi u proroštvima Pisma. Naravno, crkve danas govore ljudima: SAMO VERUJTE U ISUSA I BIĆE SVE U REDU. Ali Biblija to ne kaže baš tako, iako je vera u Njega fundament. Biblija kaže da će ova generacija biti PREVARENA i da će samo mali broj izabranih izbeći strašnu religioznu prevaru koja će biti u Ime Isusa Hrista, ili Oca, Sina i Svetog Duha. Matej 24:24. Dakle, draga sestro citiranje Jovana 3:16, u ovim trenucima kada su za ovu generaciju aktuelna mnogo više drugi delovi Pisma (deo njih sam naveo a ima i mnogo više), je kao umirivanje savesti a ne stvarno razumevanje vremena u kojem živimo i Božijih proroštava koja se ispunjavaju u našem vremenu. Shalom!
Dragi brate Aladine,mislim da se nas dvoje ne razumijemo.Ja upravo govorim o tome u Ivanu 3,16 pise kome je omoguceno spasenje,a kroz cijelu Bibliju govori,da samo Bog odlucuje o spasenju i da ti ne navodim biblijskih citata,gdje nema nitko od ljudi prava,sprecavati dolazak Kristu,a on zna koji je najbolji covijecji put do Njega.I ne razumijem samo jedno,kad ljudi uzimaju ulogu Boga i oni odlucuju o tome tko ce naslijediti CARSTVO NEBESKO-A TO JE PRIZNAT CES iskljucivo-Vlasnistvo Boga. Niti ti,niti ja mozemo odredjivati puteve spasenje,ne brini Bog se za sve pobrinuo.
