Kur'an

Drag stefani, sta Kur`an kaze o Isusu (Issa a.s.) smo ti toliko puta rekli, tako da mi je drago da se bar u necemu slazemo.

Sura En-Nisa - ajet 171
O sljedbenici Knjige, ne zastranjujte u svome vjerovanju i o Allahu
govorite samo istinu! Mesih, Isa, sin Merjemin, samo je Allahov poslanik, i Riječ Njegova koju je Merjemi dostavio, i Duh od Njega;
zato vjerujte u Allaha i Njegove poslanike i ne govorite: ”Trojica su!”
Prestanite, bolje vam je! Allah je samo jedan Bog – hvaljen neka je
On! – zar On da ima dijete?! Njegovo je ono što je na nebesima i
ono što je na Zemlji, i Allah je dovoljan kao svjedok.

Sta su kontradiktornosti znamo, imali smo ih priliku viditi. I ja i Adnan smo ti objasnili te tvoje kontradiktornosti:) . Drago mi je da su najvece, a kad budes citala Kur`an, nadam se iskreno da hoces, pisi sve sto ti bude nejasno pa izlozi na forum, a i kontradikcije(pod uslovom da ih nadjes). I jos nesto, volio bih da se izjasnis o ovom mom postu vezanom za biblijske kontradikcije.

Zadnja promjena: zanki; uto 29 ruj 2009, 19:19; ukupno mijenjano 1 put.

U ime Allaha
Milostivog Samilosnog


Evo jedan
izazov koji se nalazi u Kur anu a upucen je svima onima koji nevjeruju u njega:


Zar oni da
govore: "On ga izmišlja!" Reci: "Pa sačinite vi deset Kur’anu sličnih,
izmišljenih sura, i koga god hoćete, od onih u koje pored Allaha vjerujete, u
pomoć pozovite, ako je istina što tvrdite!" (Hud, 13)


A ako
sumnjate u ono što objavljujemo robu Svome, načinite vi jednu suru sličnu
objavljenim njemu, a pozovite i božanstva vaša, osim Allaha, ako istinu
govorite. (Krava, 23)


Pa ako ne
učinite, a nećete učiniti, onda se čuvajte vatre za nevjernike pripremljene,
čije će gorivo biti ljudi i kamenje. (Krava, 24)


Ovdje Allah
svt daje prvo izazov da oni sto nevjeruju u Kur an da nacine deset sura slicnih
kao u Kur anu a zatim im olaksava pa kaze da nacine samo jednu suru i jos kaze
da pozovu bogove svoje u pomoc osim Allaha svt .Da rezimiramo znaci Allah svt
daje izazov svim onima koji nevjeruju da je Kur an Bozija Objava a to je izazov
danas za otprilike preko 4 milijarde ljudi i jos kaze da pozovu bogove svoje u
pomoc i da nacine makar jednu suru (a brat Zanki vam je napiso jednu od
najmanji sura u Kur anu, suru Ihlas) eto vam izazova ako hocete da pobijete Kur
an!!


A tako mi
Gospodara moga, da je Kur an od ikog drugog a ne od Allaha svt niko se nebi
usudio postaviti ovakav izazov,niko i jos vam kaze:


A zašto oni
ne razmisle o Kur’anu? Da je on od nekog drugog, a ne od Allah, sigurno bi u
njemu našli mnoge protivrječnosti. (Žene, 82)


Pa nadjite i
jednu kontradikciju!!!


A mi smo vase
dokaze vidjeli,analizirali i pobijedili smo vas uz Allahovu svt pomoc i umjesto
da prihvatite istinu vi se oholite!!

U ime Allaha Milostivog Samilosnog


Jos samo da odgovorim na cuda koja su se desila Stefani!!Ja
vjerujem da su se bar neka od tih cuda desila jer kada se Bog istinski zamoli i
u tom trenutku mu ne pripisujucu druga niti smatrajuci da ima dijete niti da se
zove npr Isusa nego se istinski zovne rijecima Boze ili Gospodaru moj jer jedan
je Bog i osim Allaha nema Boga moze se Allah svt odazvati i nevjernicima ali
ako i poslije toga ostanu nevjernici to ce biti samo ...... protiv
takvih na Sudnjem danu!!


A evo sta su prava cuda:


Kada 313 slabo naoruzanih vojnika pobijedi preko 900 bolje
opremljenih i naoruzanih vojnika(bitka na Bedru)


Kada 10000 slabo naoruzanih vojnika pobijedi 100 000 bolje
naoruzanih vojnika i poslije ove bitke pita car Heraklo svoje vojnike:


„Jeste li bili brojniji“?


Jesmo


„Jeste li bili bolje naoruzani“?


Jesmo


„Pa zasto ste izgubili“


Rekli su vojnici:“Al to je narod koji po danu posti a navece
klanja“


Znaci bilo je 10 krscanskih vojnika na 1 muslimana i opet
stoji da su tako bjezali da su se gusili u rijeci Jordan.Ovo su historijske
cinjenice koje se mogu provjeriti!!


Medjutim draga Stefani vjera se ne temelji na cudima nego na
dokazima a mi smo naveli neoborive dokaze o Bibliji da nije Bozija Rijec i
imamo neoboriv dokaz kod sebe a to je Kur an!!ali nesto si rekla kao da zelis
procitati Kur an ja se iskreno nadam da hoces ako Bog da pa barem u smislu da
nadjes kakvu kontradikciju ili gresku!!


Ja sutra idem u skolu i nema me do petka tako ako neko zeli
debatu tu sam ponovo u petak ako Bog da!!

Sory što se ne javih ranije, imah obaveze.

U ime Allaha Milostivog Samilosnog

Odgovori mi , koje je ime Allaha?

Duša, koja
grijehi, ona će poginuti. A sin neće nositi krivnje oca, i otac neće nositi
krivnje sina.

Tumačenje ovih stihova se ne odnosi na prvi greh, ali pošto bibliju ne čitaš razumem zašto to primenjuješ kako primenjuješ.

pa cu ti ako Bog da objasniti nejasnoce i u vezi same Biblije!!

Ja nejasnoće oko biblije Hvala Bogu nemam, Njegovu Reč razumem i verujem.

Zakariya Boutros. Javni neprijatelj broj jedan za islam. Covjek, jedan od najvecih apologeta za odbranu krscanstva od islamskih apologeta. Sve o trojstvu i drugim spornima tackama, mozete naci na ovoj stranici ili jednostavno ukucajte u google Zakaria Boutros.

http://www.fatherzakaria.net/

Nekazem da se odnosi na prvi grijeh nego jasno se kaze da niko nizaciji grijeh nece odgovarati sto znaci opet onaj primjer ako sam zivio poslije Adama i Eve a prije Isusa a.s necu biti odgovoran zato sto su oni pocinili grijeh jasno kaze Biblija:
A sin neće nositi krivnje oca, i otac neće nositi
krivnje sina.

Allah ima 99 imena kao npr Er-Rahman-Milostivi,Er.Rahim-Samilosni,Melik-vladar itd

Dobro si rekao neprijatelj islama za razliku od njega mi nismo neprijatelji krscanstva nego samo pozivamo u istinu!!

postovani Didahe, nemoj nas zamarati stranicama, nego ako vec taj covjek ima sta za ponuditi iznesi nam. Stranice i knjige na engl. ne znaju mnogi, ovde pitamo jako jednostavne stvari. Pa bujrum, odgovori.
draga Stefani, mi ne vjerujemo u u prvi griijeh, i to smo ti objasnili. Zasto bih ja nosio grijeh bilo koga, pa makar to bili Adam i Eva. Nisam ih ni poznavao niti su me ista pitali i sta sad. Niti imamo sta sa grijesima drugih. Cista glupost. A i sama Biblija govori "A sin neće nositi krivnje oca, i otac neće nositi krivnje sina." pa sta s ovim. Kako ovo i prvi grijeh idu zajedno. I daj mi molim te objasnjenje za one kotradikcije, kad nemas nejasnoca u vezi Biblije.
svako dobro

Evo samo da se jos javim, nadam se da necete debatirati dok ne dodjem jer nezelim nista propusteti ma mozete se strpiti do petka ako Bog da:) iskreno molim Allaha da nekog uputi,nadam se Stefani da ces poceti citati Kur an!!I evo jos jednom link videa kojeg sam stavio ranije pa neka pogledaju oni koji nisu:
https://www.youtube.com/watch?v=9lU6GnQqGgk

Adnan je napisao/la:

Nekazem da se odnosi na prvi grijeh nego jasno se kaze da niko nizaciji grijeh nece odgovarati sto znaci opet onaj primjer ako sam zivio poslije Adama i Eve a prije Isusa a.s necu biti odgovoran zato sto su oni pocinili grijeh jasno kaze Biblija:
A sin neće nositi krivnje oca, i otac neće nositi
krivnje sina.

Allah ima 99 imena kao npr Er-Rahman-Milostivi,Er.Rahim-Samilosni,Melik-vladar itd

Milostivi, Samilosni, Vladar nisu imena ili je jezik izgubio svoje značenje.

draga stefani, mislim da trebas odgovarati na ptanja koja ti postavljamo, a sta su Milostivi, Samilosni, Vladar ako ne razumjes ok. tvoja stvar. Ovde ne iznosimo misljenja, zar ne?

kao što mogu primjetiti svašta se ovdje izdogađalo dok me nije bilo. spomenuli su se ahmad deedat i zakir naik. prvi je bio veliki lažov i nepoznavatelj kršćanstva koji je masakrirao bibliju za vlastite potrebe. na sve njegove napade odgovor je dao njegov zemljak i kršćanski apologeta JOHN GILCHRIST. da ja koristim argumente tipa ahmed deedat za islam, mogu komotno u 5 minuta dokazati citirajući stvari bez kontexta da je kuran priručnik za ratovanje a ne knjiga od nekoga tko se smatra bogom. APSOLUTNO SVE poznate kršćanske apologete tipa james white, sam shamoun, david wood su izazvali zakira naika na debatu, ali on neće pa neće. debatira samo sa neiskusnim likovima. baš me zanima zašto se ne odazove našim uglednim apologetama, ako je tako dobar apologeta.

27:17-18

1. I sakupiše se Sulejmanu vojske njegove, džini, ljudi i ptice, sve četa do čete, postrojeni,
   
   
   
2. i kad stigoše do mravlje doline, jedan mrav reče: "O mravi, ulazite u stanove svoje da vas ne izgazi Sulejman i vojske njegove, a da to i ne primijete!"
   

pogledajte samo ovo. u kuranu sulejmanova četa se sastoji od mrava i ptica. stvarno zanimljivo. ali kao što iz ovog ajeta možemo vidjeti mrav je prepoznao sulejmana iz DALJINE i upozorio druge da se maknu . sada. kako ovaj mrav zna da je to bio sulejman? pa pretpostavljam da je sulejman njemu dolazio na kavu prije ovoga, pa su se tako upoznali.

16:66

Vi imate pouku i u stoci: "Mi vam dajemo da iz utroba njenih mlijeko čisto pijete, koje nastaje od grizina u buragu i od krvi - ukusno onima koji ga piju.

ovaj ajet je apsurd da ne može biti veći.

86:5-7

1. Nek čovjek pogleda od čega je stvoren!
   
   
   
2. Stvoren je od tekućine koja se izbaci,
   
   
   
3. koja između kičme i grudi izlazi,
   

evo gdje muhamedu izlazi sperma. vrlo znanstveno,. nema šta.

16:79

Zar oni ne vide kako ptice u prostranstvu nebeskom bez muke lete, njih samo Allah drži. To su, zaista, dokazi ljudima koji budu vjerovali.

ovo je nešto novo. ptice lete jer ih allah drži. mislim da bi me sada moj profesor iz biologije bez problema oborio.


... ...

adnane i ekipa. pozabavite se malo apsudrima u kuranu prije nego što počnete kritizirati knjigu za koju si btw. priznao da je nisi ni pročitao.

pozdrav

estera je napisao/la:

kao što mogu primjetiti svašta se ovdje izdogađalo dok me nije bilo. spomenuli su se ahmad deedat i zakir naik. prvi je bio veliki lažov i nepoznavatelj kršćanstva koji je masakrirao bibliju za vlastite potrebe. na sve njegove napade odgovor je dao njegov zemljak i kršćanski apologeta JOHN GILCHRIST. da ja koristim argumente tipa ahmed deedat za islam, mogu komotno u 5 minuta dokazati citirajući stvari bez kontexta da je kuran priručnik za ratovanje a ne knjiga od nekoga tko se smatra bogom. APSOLUTNO SVE poznate kršćanske apologete tipa james white, sam shamoun, david wood su izazvali zakira naika na debatu, ali on neće pa neće. debatira samo sa neiskusnim likovima. baš me zanima zašto se ne odazove našim uglednim apologetama, ako je tako dobar apologeta.

27:17-18

1. I sakupiše se Sulejmanu vojske njegove, džini, ljudi i ptice, sve četa do čete, postrojeni,
   
   
   
2. i kad stigoše do mravlje doline, jedan mrav reče: "O mravi, ulazite u stanove svoje da vas ne izgazi Sulejman i vojske njegove, a da to i ne primijete!"
   

pogledajte samo ovo. u kuranu sulejmanova četa se sastoji od mrava i ptica. stvarno zanimljivo. ali kao što iz ovog ajeta možemo vidjeti mrav je prepoznao sulejmana iz DALJINE i upozorio druge da se maknu . sada. kako ovaj mrav zna da je to bio sulejman? pa pretpostavljam da je sulejman njemu dolazio na kavu prije ovoga, pa su se tako upoznali.

16:66

Vi imate pouku i u stoci: "Mi vam dajemo da iz utroba njenih mlijeko čisto pijete, koje nastaje od grizina u buragu i od krvi - ukusno onima koji ga piju.

ovaj ajet je apsurd da ne može biti veći.

86:5-7

1. Nek čovjek pogleda od čega je stvoren!
   
   
   
2. Stvoren je od tekućine koja se izbaci,
   
   
   
3. koja između kičme i grudi izlazi,
   

evo gdje muhamedu izlazi sperma. vrlo znanstveno,. nema šta.

16:79

Zar oni ne vide kako ptice u prostranstvu nebeskom bez muke lete, njih samo Allah drži. To su, zaista, dokazi ljudima koji budu vjerovali.

ovo je nešto novo. ptice lete jer ih allah drži. mislim da bi me sada moj profesor iz biologije bez problema oborio.


... ...

adnane i ekipa. pozabavite se malo apsudrima u kuranu prije nego što počnete kritizirati knjigu za koju si btw. priznao da je nisi ni pročitao.

pozdrav

Ocigledno je da nisi upoznata sa najnovijim naucnim otkricima.

Prvo Sulejman je bio poslanik kome su bili pokorni i ljudi i dzini i zivotinje tako da ne vidim sta ima tebi sporno u ovome ajetu.
A sto se tice kapi tekucine odakle ona izlazi, pogledaaj odakle dolazi sastav te "tekucine" odnosno njeni sastojci kad si vec upoznata kako kazes sa biologijom.
I sta je sporno sa pticama ne znam, stvarno. Ko je omogucio nam da hodamo po zemlji, taj drzi i ptice Estera, i drago mi je opet da su vam ovo sporne cinjenice. Tako da ih i ostali vide.
S druge strane, nesto ne zelis da priznas:

Kur`an - sura Er-Rahman - ajet 19. 20. 21.
Pustio je dva mora da se dodiruju,
između njih je pregrada i ona se ne miješaju –
pa, koju blagodat Gospodara svoga poričete?!

Poznati istrazivac mora Jacque Cousteau (Zak Kusto) je jedne prilike otkrio ,,nevjerovatan" fenomen. Naime, on je svojom ladjom dosao do Crvenog mora, kako biga ispitao. Dokazao je njegove specificnosti u pogledu slanoce, gustoce, kao i posebnosti njegove faune, morskog rifa i sastava njegove vode. ovo je sad naucna cinjenica iz okeologije. Izucava se na univerzitetima. Tako da je mozete provjeriti. Nakon toga je izasao na Arapsko more koje se nalazi u njegovom susjedstvu. Dosavsi do tog mora, nailazi na more sa posebnim karakteristikama. Otkrio je pregradu izmedu dva mora koja ih razdvaja. Nakon takvog otkrica, poceo je slati poruke na sve strane svijeta, kako bi obavjestio covjecanstvo o svom otkricu.
Tokom tog zbivanja, Cousteau je prisao jedan musliman, cestitao mu i zamolio ga da procita gore navedeni ajet. Cousteau nije mogao vjerovati ono sto cita. Njegovo otkrice je bilo jos prije 1400 godina poznato. Saznavsi da su rijeci iz Kur'ana, objavljene od Gospodara svih svjetova, Stvoritelja svih bica, prihvatio je islam. Do kraja svog zivota zivio je kao musliman i suradjivao s islamskim naucnicima. Preselio je kao musliman.

Sta li bi na ovo rekao taj profesor biologije:)

ovoga draga Estera ima koliko zelis, pun mudziza je Kur`an sveti. I mi cemo ih navoditi. Jasno ti je kao dan , a i ostalimaa da o ovome Muhamed a.s. nije znao nista, vec mu je doslo od Gospodara svjetova.
A sada da vidmo stvarne kontradiktornosti (iz Biblije) ali ne kao vrijedjanje jer vidim da vam nije svejedno niti lako. ovo navodim s ciljem dokazivanja cinjenica a ne kao nadmenost ili slicno sta. Nikako.

Biblija- Prva knjiga ljetopisa- 21 poglavlje -1 stih
Tada Satan ustade na Izraela, i potace Davida da izbroji Izraelce.

Biblija – Druga knjiga o Samjuelu- 24 poglavlje-1 stih
Jos jednom je srdzba Jahvina planula na Izraelce te potakla Davida protiv njih govoreci: „Idi, izbroj Izraelce i Judejce!“

Ko je potakao Davida da izbroji Izraelce, Jahva ili Satana?

eto toliko, a jos cemo ovako izgleda morati.
svako dobro svima

Dragi prijatelji,

Vidim da se ova tema dosta pomno prati i mnogi se uključuju. Ne želim da ostavim utisak da sam pobegla od diskusije ali želim nekako napraviti jedan mali rezime i inventar mojih motiva i ciljeva.

Da ne bi bilo zabune, svakako forum ne bi trebao da posluži za ispoljavanje zajedljivih ili ciničnih misli i mišljenja. Ako dođe i do rasprava treba da budu konstruktivne a ne destruktivne. Sigurna sam da mnogi čitaju forum makar se i ne javljaju.

Došla sam do jednog zaključka, naravno pod uticajem moga verovanja, kao hrišćanka. Uvek mi je bio cilj podeliti lepe stvari sa drugima i isto tako mogu prihvatiti iste i od drugih, makar to bili i muslimani. Mislim da ova rasprava malo prevazilazi moje potencijale i ne bih htela da izgubim vodstvo Svetog duha dok iskreno verujem da će sve ovo nekome pomoći. Ali meni Bog kroz njegovu Reč govori da su neke rasprave uzaludne i treba ih se kloniti. Bojim se da na kraju će svako imati svoje argumente i ostaće ukopan u svom rovu. Ili, onaj koji će glasnije i više vikati osećaće se kao moralni pobednik na ovoj temi.

Kada već toliko naglašavate kontradikcije Biblije, pre nego što dam odgovor, imam pitanje koje će uticati na moje dalje učešće na ovoj temi: Da li neko od učesnika kao Adnan, zanki etc je spreman malo ozbiljnije čitati Bibliju i da li ćete uvideti da ste možda brzopleto sudili o Bibliji kao knjizi koja nije božja reč ili ćete ostati pri svojim stavovima? Ako će svaki odgovor koji mi kao hrišćani damo poslužiti samo kao iskra za novu raspravu i negiranje onda ću ja dalje verovatno biti više posmatrač. Ali volela bih da vidim da smo spremni priznati da postoje stvari o kojima nismo dovoljno duboko razmislili i možda bog želi nešto da nam kaže?

Pošto se traži od mene da odgovorim ja neću bežati od toga i u sledećem postu ću dati odgovor na pitanje o kontradiktornosti onih stihova koje ste naveli. Ali ako vaši stavovi ostanu takvi da kakav god odgovor da pružili neće uticati na vas da ipak razmislite o bibliji verovatno će to biti i jedan od poslednjih postova na ovoj temi jer hrišćani ne treba da se ubeđuju u nedogled prema Reči božjoj.

Razmislite malo i sve vas pozdravljam

Zadnja promjena: stefani; pon 28 ruj 2009, 22:12; ukupno mijenjano 1 put.

Draga Stefani ni meni se niti svadja niti vodi bilo kakva rasprava osim sa iskrenim i ljudskim namjerama. Ja sam citao i sada ponakad citam Bibliju, toliko o tome. Ja postavljam pitanja koja mi nisu jasna, i trazim odgovore. Ne mislim da nekog treba siliti na njih. I slazem se sa tobom u potpunosti da "Bojim se da na kraju će svako imati svoje argumente i ostaće ukopan u svom rovu. Ili, onaj koji će glasnije i više vikati osećaće se kao moralni pobednik na ovoj temi."
Ne smijemo se tako ponasati niti siliti i pokusavati "dosipati " znanje u glavu nekoga ko drugacije misli, nego buditi iskre iz kojih ce se dici plamen.
Ako neko i ne prihvati nasa stajalista, pa nisu svi slijedili ni Isusa (Issa a.s.) niti Muhameda a.s. (mada snose odgovornost za to neslijedjenje) pa zasto bi se neko ljutio ako se ne prihvati njegov stav pa jos zbog toga vrijedjao nekog. Ne. To ne smijemo raditi. Nase je da na najljepsi nacin raspravljamo i zato bih zelio da u tom tonu nastavimo....

Biblija dokazuje samu sebe muslimanu

Bio sam impresioniran visokom etičkom porukom evanđelja. Da su kršćani iskrivili svoju knjigu standard njihove etičke poruke bio bi smanjen. Prikazi evanđelja proučavani u ovom svjetlu ne sugeriraju nikakav motiv, za preinaku ili iskrivljenje u tekstu.
Priča o raspeću je izvanredan događaj nad svim drugim koji se odnosi na Isusov život Stoje u apsolutnoj suprotnosti s idejom daje evanđelje iskrivljeno. Niti jedan sljedbenik religije ne bi namjerno izmislio prizor koji bi nanio njegovom vođi ili osnivaču takav sramotni postupak pred očima njegovih neprijatelja. Nije pitanje ponosa biti sljedbenik nekoga tko je sramotno ubijen.

Pojavljivanja Isusa nakon njegove smrti bila su ograničena samo na njegove učenike, te zbog toga oni nisu načinili iskupljeničko obilježje od njegove sramotne smrti. Neprijatelji i dalje trrjumfiraju nad njegovom smrću. Zbog čega? Da su kršćani mijenjali išta iz evanđelja, događaj raspeća bio bi prva stvar koja bi se uklonila ili modificirala (Hanna 1975,40).

- J. A. Subhan