Vijeće Evrope usvojilo rezoluciju protiv kreacionizma

Istina je napisao/la:

abraham je napisao/la:

Fazlija je napisao/la:

Moje je stajaliste da je to OK, jer je to do sada jedina znanstveno potvrdjena teorija nastanka. Kako je EU gradjanska drzava (ili savez gradjanskih drzava), onda nema mjestu vjerskim tumacenjima u redovnom skolskom programu. Takve stvari mogu vjerske zajednice slobodno poducavati na svojim konfesionalnim vjeronaucima, ali ne i drzava u okviru redovnog skolskog programa. Djeca ce svakako donijeti svoje vlastite zakljucke do vremena kada postignu punoljetnost.

Teorija evolucije je usluga mogućem fašizmu i rasizmu...

O Boze dragi sta ti znas reci abrahame...Znas sto je podrska uvijek bila fasizmu i rasizmu, mrznja i fanatizam a i RK Crkva kroz povjest...Evolucija nema nista s tim...

Teorija evolucije ima i tekako veze sa rasizmom, fašizmom jer se teorija prirodnog odabira zajedno sa Spenserovom teorijom da priroda garantira "opsatnak najsposobnijih" i etikom evolucije-/ premisa da su kasniji elementi na evolucionoj stazi bolji od ranijih, kao da nema regresije - što kod kreacionizma ima/- u ekonomskoj krizi nakon prvog svjetskog rata u primjeni socijalnog darvinizma, kao verzije evolutivne etike dolazi do politiziranja borbe za prirodnu selekciju kako bi se izvukao zaključak za pokret rasizma koji se u eugenici -likvidiranjem "manje sposobnih" na pr. nekih bolesnika itd pa i Židova - naučno pokušava opravdati ...U Njemačkoj je pred drugi svjetski rat do kraja rata bilo ubijeno u bolnicama oko 180.000 ljudi sa opravdanjem da štete čistoti rase..Nakon otkrića gena teorija evolucije je postala kao neo-darvinizam ortodoksna u naukama o životu..U skorije vrijeme odnos između evolucije i etike iznova se razmatra u svijetlu nekih bioloških otkrića koja se tiču altruizma i srodničke selekcije..Lorenzova istraživanja agresiviteta kod životinja dala su dodatnu injekciju zlorabi da tako kažem evolucije... Preporučam radove iz sociologije i psihologije koji obrađuju Hitlerov odnos prema Darwinu preko Spencera ...Ako se u Europi radi o obrazovnom programu koji u sebi sadrži evoluciju , posebno u uvjetima kada gotovo ne postoji klasna borba pored velikog broja nezaposlenih što je drugo za očekivati nego da "pravo jačeg " u "konkurenciji" poprimi moderni selektivni princip - baš me briga za bližnjeg..Dakle nije stvar u nauci već u posljedicama koje nauka ima u vučjem društvu..Perirodni odabir postaje vrlo brzo društveni odabir..u porastu armije nezaposlenih..Ono što je apsurdno jeste prigovor kreacionistima da su protiv demokratcije..Radi se upravo obrnuto - nedostatak odgoja za kvalitativnu kršćansku demoraciju, dakle za povratak Europe ka kršćanskim korjenima, omogućava razne vrste otuđenja koji se ne mogu kontrolirati samosvješću i znanjem jer se u politiku planiranja uvukao kriminal, korupcija..Kada mladi , znajuči da ih ne čeka sigurno radno mjesto što će drugo od evolucije prihvatiti ako ne princip odabira koji je naućno "osnovan"...Može se prigovoriti Europskom parlamentu da je nekršćanski ...Pozivanjem na Vatikanski stav o evoluciji je proziran...
Drugo, Istina KC nije zagovarala fašizam ..Ako je Vatikan i imao konkordat sa Reichom , nije odobravao Hitlerovu politiku..Nakon sastanka biskupa sa Hitlerom, izjavljivali su da je on - monstrum itd..Vatikan je nakon 1870 , nakon Francusko Njemačkog rata počeo moralno se dizati ali je okasnio sa socijalnom naukom i primjenom nauke u praksi što je odvuklo dio proletarijata ka Marksizmu a kasnije i nacizmu koji je prvo osuđivao kršćanstvo a kasnije kada mu je bila potrebna glasačka većina - pravio je neke ustupke katoicima, ali ne iz ljubavi prema evanđelju..Činjenica je da su se nakon Francuske revolucije rodila dva monstruozna totalitarizma - fašizam i komunizam..Osnovni zamah monstruoznosti davao je ateistički element - odbacivanje Boga..Dakle u Europi je primarno pitanje oko toga da li će prihvatiti kršćanske korjene radi primjene kršćanskog socijalnog nauka ili ne ..Ako će Europa prihvatiti Boga - Ona će biti glava a ne rep.Demokracija bez Boga uvodi pustoš u kuću...

Ono sa cim se slazem je da demokracija bez Boga vodi pustos u kucu, da naravno.Ali ovo sve sto pises o povezanosti evolucije i fasizma i rasizma se u biti temeljei na par poveznica koji su napamet nabacane od strane nekih ljudi i sad bi trebalo imati smiso...Ajmo mi misliti svojom glavom i sagledati stvari kakve jesu.Evolucije=da smo svo nastali od majmuna(mada to nije bas tako jednostavno napisano u Darwinovoj teoriji)a kreacionizam=Bog je stvori svjet...Pa zaiame Boga dragog ovo je duhovno i Bog je posadio sjeme a kako je ono niklo sad nije ni vazno,ali recimo zasto nije moglo niknuti kako sto Darwin kaze?I po cemu je to evolucija kontra kreacionizma?Jedno govori o skroz drugom....I sad ti meni tu Darwinovu teoriju koja kaze svi smo nastali od majmuna povezujes sa fasizmom???Cinejnica jest dragi Abrahame da jaci prezivljavaju u prorodi...To je cinjenica i od toga se nemoze pobjeci,a i ako je neki bolesni um poput Hitlerovog to povezao sa fasizmom jest njegov problem ne same teorije...RK Crkva je kroz stoljeca u ime vjere vodila krscanske ratove, spaljivala vjestice itd,isto koristeci Bibliju recimo, pa to nezanci da u Bibliji zaista pise to sto RK Crkva radi i cini ...Klus Klus Klan je izvadio jedan citat iz Biblije i s tim argumentira svoju mrznju prema crncima,ali dali to zaista i pise u Bibliji,ne...Znaci to je slobodna interpretacija koja nema veze sa Teorijom evolucije...

Pronađena "druga Zemlja", udaljena 20 svetlosnih godina


Autor: Blic online | 17.10.2007 - 11:37


Astronomi su uspeli da pronađu potencijalno naseljivu vansolarnu
planetu veoma nalik Zemlji, koja kruži oko jedne od najbližih zemljinih
zvezda Gliese 581. Nova planeta udaljena je od Zemlje 20 svetlosnih
godina i nalazi se u sazvežđu Vage, prenosi britanski “Gardijan”.



Ova topla i stenovita planeta opravdava pretpostavke da ipak nismo
sami u kosmosu. Naučnici smatraju da na planeti ima vode u tečnom
agregatnom stanju kao i da postoji atmosfera. Ovi savršeni uslovi
ukazuju na eventualnu mogućnost postojanja života na njoj.

Radijus planete je oko 1.5 puta veci nego radijus Zemlje, a godina
traje samo 13 dana. Planeta Gliese 581 c, nazvana po svojoj zvezdi, 14
puta je bliža zvezdi oko koje kruži nego što je naša Zemlja Suncu.
Međutim, zvezda Gliese 581 ima temperaturu od 3.000 stepeni po
Celzijusu, upola manje nego Sunce, što ukazuje na planetarne
temperature od 0 do 40 stepeni po Celzijusu, optimalne za život na
planeti Zemlji.

Ovo otkriće je rezultat trogodišnjeg istraživanja čileanske
opservatorije u La Sileu koja se bavi proučavanjem planeta na kojima je
možda moguć život. Pre dve godine isti tim astronoma pronašao je
ogromnu planetu veličine Neptuna koja kruži oko iste zvezde. Bliža
istraživanja otkrila su treću planetu koja obilazi zvezdu svakih 84
dana.


Nije dovoljno sto ova Zemlja ima milijardu sitinica koje bi trebale da se sjedine kako bi nastao zivot sam po sebi, vec smo izgleda dobili jos jednu novu Zemlju.

Meni lijepo izgleda!!!

Mozda bi oni kojima se ova planeta Zemlja ne svidja, mogli da predju na ovu novu. Ko zna mozda tamo znaju da je Bog svojom recju stvorio svet, kao sto je napisano: On zapovedi i pokaza se, rece i postade!!!!!

Premda je već prošlo ponešto vremena od ovog Izrailovog teksta čini mi se da nije loše podvući neke važne detalje iz ovog novinskog izvješća:

Izrail je napisao/la:

"Ukoliko ne budemo pažljivi, kreacionizam bi mogao postati prijetnja ljudskim pravima", navedeno je u rezoluciji."

Zašto postoji ovakav strah u europskoj znanstvenoj zajednici? Držim da to nije neutemeljeno. Naime, danas se muslimani i kršćani rame pod rame "bore" za kreacionističke ideje. Zamislite scenario da kreacionizam kao znanstveno stajalište uistinu bude prihvaće u Europi. Slijedeća bi debata, po logici stvari, bila oko pitanja Alah ili Bog, koji je do njih dvojice "onaj pravi". Takve "diskusije" smo, nažalost, već imali prilike vidjeti unazad par stoljeća. Uz kreacionizam strahovito važna bi bila i edukacija o toleranciji, prihvaćanju ljudi koji drugačije izgledaju ili vjeruju. Tako nešto u današnjem vjerničkom profilu multinacionalnih vjerskih kongregacija nije moguće, jer uvijek postoji jedan "natjecateljski" dio prema "slobodnom tržištu" ljdui koji još nisu vjerski opredjeljeni ili se lako daju nagovoriti tj. uvjeriti da je toplije u susjedovom dvorištu. Vjere imaju samo privid tolerancije, najčešće je sasvim drugačija praksa kad god one dobiju i neku realnu priliku nešto reći ili učiniti - oni to učine najvećim dijelom samo zato da bi voda potekla u "njihov vlastiti mlin".

Izrail je napisao/la:

"Primarni cilj današnjih kreacionista, od kojih su većina
kršćani ili muslimani, jest obrazovanje. Kreacionisti nastoje da
njihove ideje budu uključene u školske programe. Kreacionizam, međutim,
ne može pretendirati da bude naučna disciplina", navodi se u
rezoluciji.

Ovo je zanimljiva konstatacija kojoj nedostaje pojašnjenje. Kako to da kreacionizam ne može biti jedna obična znanstvena disciplina? Naime, ako se koriste svi poznati znanstveni principi, alati i metodologije... mislim, ovo stvarno ne razumijem!!!

Izrail je napisao/la:

Parlamentarci iz 47 zemalja članica Vijeće Evrope također su upozorili da je kreacionizam dugo bio gotovo isključivo američki
fenomen, ali da danas takve ideje nalaze put do Evrope, ugrožavajući
više zemalja VE.

Ugrožavajući? Ovo djeluje kao čisto sektaško razmišljanje neke kongregacije koja gubi svoje članstvo, zar ne? Agresija je izraz očaja, a upravo tako nešto se može pročitati između redova ovakvih izjava. Zar ne bi istina trebala biti dovoljno jaka da se ophrve tim modernim kreacionističkim idejama i "demagogijama". Ljudi, pa živimo u vrijeme interneta, informacija i znanja nadohvat svakog iole zaiteresiranog čovjeka. Ovi iz Europe se postavljaju isuviše tutorski za nas, europske primitivce pa si uzimaju slobodu razmišljati i odlučivati u naše ime bez da se išta s nama konzultiraju. Pluralizam ideja je izgleda samo lijepa politička floskula europskih demagoga.

Izrail je napisao/la:

Kreacionizam uči da je svijet stvorila neka vrsta inteligentnog bića, Stvoritelj odnosno Bog i protivi se naučnoj teoriji Charlesa Darwina o nastanku vrsta

A ovo kao da je izvađeno iz prašnjave ladice Staljinovog radnog stola? Koji crni Darwin? Od njega nije ostalo niti jedno jedino slovo koje bi izdržalo modernu znasntvenu provjeru. No, ovo je diskusija za sasvim drugi topik. Ovdje, valja naglasiti da taj gospodin Darwin nikako ne može stajati nasuprot tvrdnji postojanja Kreatora! Da budemo sasvim precizni, Darwin nikada nije izbacio Boga iz svog života, niti je njegovo učenje imalo takav cilj. Huxley i ostali igrači su promovirali tu Darwinovu nerazrađenu i neprovjerenu hipotezu kako bi se izborili za savim druge ideje. Ovo je već povijesna činjenica s nebrojenom dokumentacijom.

Glavni "motori" evolucionog učenja bile su tri točke: Prirodno odabiranje, mutacije i selekcija. Naime, zahvaljujući tim predloženim rješenjima pretpostavila se mogućnost pozitivnog razvoja vrsta, od jednostavnijih ka složenijima. Na žalost po Darwina, a i njegove ondašnje sljebenike, danas više ne stoji niti jedna od tih triju ideja. Postoji jasna znanstvena dokumentacija i tko god je više upućen u temu razumije o čemu govorimo. Nema fosila prelaznih vrsta, sve ispitane mutacije su ili letalne ili sasvim marginalne, a stečene osobine se ne nasliješuju nego samo genetske osobine. Što je ostalo kod evolucionista osim čiste vjere? Od ostalih vjerskih kongregacija razlikuju se samo po tome što nešto drugačije vjeruju no, naglašavam - VJERUJU !!!! Vjeruju zato što nemaju niti jednu relevantnu i nepobitnu znanstvenu potvrdu svojih naivnih ideja!

Stvarno je dugo prošlo od otvaranja ove teme, tada je bila druga klima ovdje.
Što reći na tvoja pitanja. Pa svatko može imati nedeomice i tražiti odgovore, budući je ovu rezoluciju donjelo Vijeće Europe najbolje bi bilo uputiti pismo tom tijelu.
Budući je klima na forumu takva da nije sigurno da li bi mogao završiti raspravu ako bi sad počeo, moram samo reći da Kreacionizam može biti disciplina unutar Teoloških grana znanosti. Po meni je to sasvim dovoljno. Svako dobro i Božji blagoslov.

Stvarno ne vidim razloga da se kreacionizam reducira samo na predloženo teološko područje. U redu, od nekuda se mora krenuti no, ako se ljudi drže znanstvenih principa i metodologije stvarno nema razloga da se zanemaruju njihova argumentirana istraživanja. Kreacionizam kao ideja će sigurno rasti, takav mu je potencijal, i sve veći postotak znanstvene zajednice će u prvi mah postati tolerantniji prema takvim razmišljanjima a u slijedećem krugu će to i prihvaćati kao vlastito razmišljanje. Toliko je činjenica pred kojima razuman čovjek ne može i ne smije zatvoriti svoje oči.

Za sada nema potpuno nedvosmislenih dokaza egzistencije ili ne-egzistencije bilo kakvog Kreatora. Ono što imamo je područje visoke vjerovatnoće postojanja takvog superiornog Bića. Iole razuman čovjek će pretpostaviti i nezamislivo visok stupanj tehnoloških i znanstvenih mogućnosti tog Kreatora, s obzirom da sve oko nas, živo i neživo, odsjajuje briljantnošću dizajna i ukupne, jedva zamislive kompleksnosti. Mi nismo u stanju, unatoč svom hvalisanju i milijardama uloženim u različita istraživanja i laboratorije, stvoriti najobičniju živu stanicu od anorganske materije. Što više istražujemo svijet oko nas to čitava znanost jasnije sagledava problematiku onog što su neki ljudi s kraja 19.stoljeća proglasili proizvodom slučaja.

Ako imate DSL vezu skoknite na stranice http://www.cps.hr/ i odgledajte jedan film o dizajnu jedne najobičnije stanice. Ta udruga nudi nekih 30-ak doku filmova s područja kreacionizma. Izrail, ti bi to stavio izazito u teološko područje?

Izrail je napisao/la:

Stvarno je dugo prošlo od otvaranja ove teme, tada je bila druga klima ovdje.
Što reći na tvoja pitanja. Pa svatko može imati nedeomice i tražiti odgovore, budući je ovu rezoluciju donjelo Vijeće Europe najbolje bi bilo uputiti pismo tom tijelu.
Budući je klima na forumu takva da nije sigurno da li bi mogao završiti raspravu ako bi sad počeo, moram samo reći da Kreacionizam može biti disciplina unutar Teoloških grana znanosti. Po meni je to sasvim dovoljno. Svako dobro i Božji blagoslov.

Želim svima da nastave raspravu i dovrše raspravu kako bi doprinjeli dobroj klimi na ovome forumu..
Prenosim sa radio Vatikana sažetak:

O evolucionizmu i kreacionizmu te odnosu između ljubavi i patnje razgovaralo se na susretu između Svetoga Oca i klera biskupija Treviso i Belluno-Feltre, održanom u crkvi svete Justine u Auronzu di Cadore. Papa je rekao kako je evolucija činjenica, znanstveno potvrđena, ali ona ne može objasniti čitavu stvarnost. Kako bi se otkrio smisao života i shvatilo ljudsko dostojanstvo, treba priznati stvoriteljski um – istaknuo je Benedikt XVI. Osvrnuvši se na raspravu koja se u Njemačkoj i Sjedinjenim Američkim Državama vodi o kreacionizmu i evolucionizmu, kao isključujućim alternativama, upozorio je kako ne postoji oprečnost između evolucije i stvoriteljskoga djela. To je suprotstavljanje apsurd jer postoje brojni znanstveni dokazi u korist evolucije, ona se očituje kao stvarnost koju moramo vidjeti i koja obogaćuje našu spoznaju o životu i biću kao takvom. Ali doktrina evolucije ne odgovora na sva pitanja, a poglavito ne odgovara na ovo veliko filozofsko pitanje: odakle dolazi sve? – kazao je Benedikt XVI.
Čovjek je zatim pozvan da odgovori i da smisao vlastitome životu i velikome kozmičkom skladu koji je Stvoritelj smislio. Život bez Boga je „jednostavni komad evolucije“. Važno je da se razum više otvori. Mi smo misleni i željeni, dakle postoji ideja kako je netko prije nas, smisao koji mi prethodi i koji moram otkriti, slijediti i koji u konačnici daje značenje mome životu – kazao je Benedikt XVI.
Budući da poznajemo stvarnost prethodnoga smisla – primijetio je Papa – također možemo otkriti smisao patnje; potom je istaknuo kako su ljubav i trpljenje nerazdvojivi. Ljubav je sebedarje i odricanje samoga sebe. Sve je to bol, patnja, ali upravo postajem velik u tome trpljenju zbog odricanja radi drugoga, radi ljubljenoga, dakle i radi Boga, i moj život nalazi ljubav i u ljubavi svoj smisao – zaključio je Benedikt XVI.
Osvrnuvši se na Papino razmišljanje u razgovoru za našu radio postaju Tonino Cantelmi, profesor psihijatrije na Papinskome sveučilištu „Gregoriana“, kazao je kako je druga osoba naše ogledalo, upućuje nas na naše najgore stvari, na našu ograničenost; s njim se sukobljavamo, s njim je na neki način potrebno sređivati račune, u odnosu s njim moramo sebe staviti u pitanje. To je neizbježni izvor patnje. U svakome međusobnom odnosu, postoji ulog patnje. Ali bez toga udjela patnje padamo u sebeljublje, a ne u stvarnu ljubav. Upravo su stoga bol, trpljenje i ljubav nerazdvojivi, tako reći naličja su iste medalje – kazao je profesor.
Na primjedbu našega novinara da trpljenje nije isključivo negativno iskustvo, kazao je kako treba naučiti podnositi patnju. Ono što najviše iznenađuje u ovome društvu nije tabu smrti ili svi drugi tabui, nego je nijekanje patnje. Kao da je čovjeku zabranjeno trpjeti: kao da je trpljenje nešto isključivo negativno. Ali mi znamo da to nije tako, u stvari, nije ni sa psihološkoga gledišta: dijete ne raste ako nije u stanju sučeljavati se s patnjama primjerenim njegovim sposobnostima. Odrasla osoba ne ulazi u odnos s drugom osobom ako na neki način nije u stanju podnositi teret toga odnosa. Mi ne ulazimo u odnos sa samim sobom ako nismo kadri ući u naše patnje – zaključio je profesor.
Pojam nerazdvojivosti ljubavi i bola, ljubavi i Boga, treba postati sastavni dio moderne svijesti: treba otkriti ljubav koja u odricanju postaje velika i najistinskija ljudska dimenzija – kazao je Sveti Otac na koncu spomenutoga susreta sa svećenicima.


Da li ste vidjeli ovo:




Stellt der Papst die Evolutionstheorie in Frage, wonach die Entwicklung des Lebens auf der Erde ungesteuert verlaufen ist und weitgehend vom Zufall abhängt? Legt sich die Kirche auf die Theorie vom „intelligenten Design“ fest oder gibt es zwischen beiden Auffassungen Verbindungen?

----------

No , moguća li je evolucija po drugom zakonu termodinamike, pojednostavljeno - može li zatvoreni "uređeni" sistem opstati bez izvanjskog pritoka energije i materije tj. desingovanog pritoka , uzmimo u varijanti programiranog desinga -front-loading), što mislim da je dio skepse pape Bendikta u mogućnost laboratorijskog dokazivanja promjena na 10.000 generacija koje je nemoguće prenijeti u laboratorij?

Ali izišao je i novi Magazin:
http://www.answersresearchjournal.org/

abraham je napisao/la:

...Osvrnuvši se na raspravu koja se u Njemačkoj i
Sjedinjenim Američkim Državama vodi o kreacionizmu i evolucionizmu, kao
isključujućim alternativama, upozorio je kako ne postoji oprečnost
između evolucije i stvoriteljskoga djela. To je suprotstavljanje apsurd
jer postoje brojni znanstveni dokazi u korist evolucije, ona se očituje
kao stvarnost koju moramo vidjeti i koja obogaćuje našu spoznaju o
životu i biću kao takvom.

Moram priznati da se u potpunosti slažem s ovim što je Papa rekao a Abraham prenio.
Dakle apsurdno je da se ide protiv teorije Evolucije. Moje mišljenje je da je Bog gospodar i Evolucije i da ona dokazuje njegovo veličanstvo i svemoć.

Isto tako ako bi slijepo prihvatili kreacionizam, morali bi uzeti i odgovore koje daju druge religije o postanku svijeta. Možda bi onda vidjeli da pojedine od njih čak imaju veće znanstveno uporište od Biblije.
Opet moram istaknuti da EU baš zbog toga donosi ovakvu rezoluciju. No nemam namjeru braniti rezoluciju ja sam ovu vijest uzeo kao činjenicu i to je sve.

Bog po svojim prerogativima ima neograničenu vlast. Evolucija koju bi Bog vodio je sasvim prihvatljiv odgovor na problem razvoja vrsta. Da vas podsjetim, sva tri "prirodna" razloga koja su evolucionisti propovijedali su znanstveno demantirana i spadaju u praznu demagogiju. Meni osobno je problem razumjeti zašto bi Bogu, koji stvarno nije ograničen niti vremenom niti prostorom, trebale tolike milijarde godina da bi stvorio taj neki finalni proizvod - čovjeka? Ovo bih više razumio kao pokušaj diskreditiranja takve Univerzalne sile i ugurivanje imaginarnog jadnog sjedokosog starčića u neka invalidska kolica. Ili je Bog ili je ograničeni znanstvenik? Onaj koji je bio u stanju osmisliti prvu živu stanicu (trebam li vas podsjećati na enormnost tog projekta) definitivno ne bi trebao biti razvučen na te silne milijune godina evolucijskog eksperimentiranja. Osim toga, ako tu Biblija laže, u tih svojih prvih 11 poglavlja, na osnovu čega možete vjerovati da je sve ostalo istinito? Tko tako glatko i bezočno laže kao što tamo stoji zapisano zasigurno ne bi time iscrpio sve svoje kretivne mogućnosti izmišljanja, izvrtanja, uveličavanja... Zar ne?

slisch je napisao/la:

Bog po svojim prerogativima ima
neograničenu vlast. Evolucija koju bi Bog vodio je sasvim prihvatljiv odgovor
na problem razvoja vrsta.

Drago mi je da se slažemo.

slisch je napisao/la:

Meni osobno je problem razumjeti zašto bi Bogu, koji stvarno nije
ograničen niti vremenom niti prostorom, trebale tolike milijarde godina da bi
stvorio taj neki finalni proizvod - čovjeka? Ovo bih više razumio kao pokušaj
diskreditiranja takve Univerzalne sile i ugurivanje imaginarnog jadnog
sjedokosog starčića u neka invalidska kolica. Ili je Bog ili je ograničeni
znanstvenik? Onaj koji je bio u stanju osmisliti prvu živu stanicu (trebam li
vas podsjećati na enormnost tog projekta) definitivno ne bi trebao biti
razvučen na te silne milijune godina evolucijskog eksperimentiranja.

Svatko od nas ima određene dileme i to je legitimno. Ipak ne razumijem zašto bi
milijarde godina bile problem. Više je tu problem shvaćanje Boga kao takvog.
Poznato je da su primitivni narodi shvaćali prirodne pojave kao bogove, kasnije
su Biblijski spisi donijeli drugu sliku Boga kao gospodara prirodnih pojava.
Boga koji i dan danas Jest i koji stvara. Recimo u svom veličanstvu bi mogao
dati zemlji optimalnu vlažnost i osigurati joj plodnost. Ipak on daje da voda
isparava, diže se, okuplja u oblak i pada natrag na zemlju. I to ne samo na
mjesto gdje bi bila korisna. Dakle, po tvojoj logici, moglo bi se reći da su i prirodni zakoni diskreditacija
Boga jer on ne stvara finalni proizvod, već je stvorio procese i preko njih djeluje. Nadam se da svi mislimo kako je ipak Bog veličanstven baš zbog svoje svemoćnosti. A kako bi nam tu svemoćnost najbolje pokazao ako ne da nam stvori svijet evolucijom bez čiri biri puf.

slisch je napisao/la:

Osim toga, ako tu Biblija laže, u tih svojih prvih 11 poglavlja, na osnovu čega
možete vjerovati da je sve ostalo istinito? Tko tako glatko i bezočno laže kao
što tamo stoji zapisano zasigurno ne bi time iscrpio sve svoje kretivne
mogućnosti izmišljanja, izvrtanja, uveličavanja... Zar ne?

Ovdje si zapravo dokazao da je vijeće EU upravu kad je
donijelo rezoluciju. Vidiš kreacionisti su pod stalnim pritiskom da moraju
dokazati istinitost onoga što je zapisano u jednom od svetih spisa ovdje Bibliji.
Ta činjenica ih diskreditira kao znanstvenike jer da bi nešto istraživao ne možeš
rezultat već imati. Do rezultata se dolazi istraživanjem, on se ne nameće po svaku
cijenu. Istina je da su svi totalitarni režimi kroz povijest (jedno vrijeme je to
i Crkva radila, a da ne govorim o komunizmu ili nacizmu) nametali znanstvenicima
ono što oni hoće da se dokaže.

Iz tog razloga su vjera i znanost odvojeni u novije vrijeme i
mislim da je to dobro. To osigurava napredak i ničim ne ugrožava nečiju vjeru jer
i evolucija je dokaz Božje genijalnosti te dokaz da on nije neki ćiri biri puf igrač.
Shvaćam da protestantski vjernici koji zagovaraju Sola Skriptura imaju problem s
znanošću ali ja takav problem nemam a nemaju ga niti Katolici uopće, osim pojedinaca
koji imaju neku svoju vjeru a zovu se katolicima.