Troanđeoska vijest - posljednja Božja opomena svijetu

Dragi brate, Dragomire,
Radujem se tvojoj radosti iščekivanja Krista, i mene oduševljava iskrena radost iščekivanja prve skupine pionira adventista sedmoga dana i uozbiljuje razočarenje koje su osjetili svi kako bi poslije toga ostala mala skupina oslonjena na Boga iako je bila izložena poruzi i isključivanju iz svojih matičnih crkvi..

Datumi iščekivanja su bili i siječanj 1843, zatim 21 ožujak 1843, 21 ožujak 1844 a kada su mileritski adventisti ušli u vrijeme iščekivanja oslanjajuči se na Habakuka 2,3 kada je Himes to povezao sa Matej 25,5 - zaručnik će kasniti u dolasku dok će čekaoci zaspati u čekanju..
Mileritski propovijednik Snow je matematičkim računjanem proročanstva od 2300 dana i noći iz Daniela 8,14 utvrdio da će se Danielovo proročanstvo o čišćenju svetinje dogoditi na židovski dan pomirenja- desetog dana sedmog mjeseca židovske godine -Levitski zakonik 23,27..
Taj dan prema Snowu je padao na 22 listopad 1844(prema kariatskom židovskom računanju.)
.Očekivanje dolaska ženika širilo se kao vatra sa porukom Pripremite se!Snow i drugi , bili su uvjereni da je to istinski ponoćni poklič ..Sam Miler je bio oduševljen, nadam se da bismo bili i mi..Svima je duša bila ispunjena radošću da nisu mogli ni pisati ni govoriti od neprestane radosti..No mi možemo samo zamišljati uzbuđenje ali ga možemo donekle i doživjeti ko se okrenemo stvarnosti sadašnje istine potrebnog i mogučeg vatrenog iščekivanja , kojega kao da je nestalo u adventizmu, umlačnio se.. ali čujemo grmljavinu velikog probuđenja koja će uzrokovati divno ganuće duša uslijed poslušanja vjernih Vjernog svjedoka porimjenom opomene i savjeta Laodicijskoj crkvi..
Razočarani mileritski čekaoci grupirali su se u tri skupine..Među skupinom koja je tvrdila da se toga 22. listopada nešto dogodilo ali to nije bio dolazak na zemlju, bili su i buduće vođe pokreta koji se kasnije razvio u Kršćansku adventističku crkvu..Ova je skupina pošla objasniti što se to dogodilo 22.listopada 1844 i kakvo je to svetište koje je trebalo prema Snowu - očistiti..
Odmah 23. listopada, kako si rekao, Dragomire Hiram Edson, metodistički farmer nakon molitve sa drugim vjernicima bili su uvjereni da će ubrzo primiti svjetlo objšnjenja za razočarenje.Prelazeči poljem bio je zaustavljen imao je viziju..."Nebo se otvorilo mome pogledu...".
nastavit ću sutra o Edsonovom ohrabrenju i usmjerenju na Otkrivenje 10 - o ponovnom proricanju..U to vrijem su se molile i druge skupine vjernika među kojima je bila i mlada Ellen Harmon koja je imala na jednom kucnom molitvenom sastanku viziju u prosincu 1844 - o uskom putu i svjetlu koje je označen od anđela kao ponoćni poklič koji obasjava čekaoce koji idu tim putem u nebeski grad koji je bio na kraju samog puta..
Tek 1850 godine nakon intenzivnih istraživanja Biblije uz molitvu u paraleli drugih događaja i istraživanja pitanja oko temelja doktrine, a i u vezi subote koja se još u vrijeme Milera svetkovala od strane baptista sedmoga dana i drugih pojedinih vjernika, J.White je napisao članak o spajanju istraživanja Svetinje i Otkrivenja14 glve.On je prvu anđeosku vijest poistovijetio s mileritskim propovijedanjen o drugom Kristovom dolasku..
Doviđenja, ipak, sutra..
Uzdajmo se u Gospoda i ove noći
abaraham

Abrahame mozes li mi odgovoriti ko je dobijo te tri andjeovske objave i po cemu ste toliko sigurni da su tacne?

To su predivne teme dolazak Gospdnji mozda ja necu nikada postati adventista ili to vec jesam jer se radujem dolasku Gospodnjem.

Pa, ovaj me tvoj komentar vrlo, vrlo iznenadio, kao i sam tvoj nastup na ovoj temi...

Oprosti sto sam eto bio cinican, sta drugo da ti kazem...

Svako je adventista ko iskreno ceka Hristov dolazak, mislim da na toj poziciji mozemo da stojimo a da ne budemo neprijatelji...

Zaista oprosti, nije mi nikada bila namera uvrediti te, a jesam to...Eto sta je gresan covek.

Pozdrav svim cekaocima Hristovog drugog dolaska!

"Da, dodji Gospode"!

Pozdrav no nick,

Hvala ti na lepim recima nadam se da ces se ukljuciti u ovu temu ovde.
Kazem zelim vise znati o toj poruci, jer ostaje cinjenica ono sto sam rekao mozda se sa teologijom ljudi necu moci sloziti ali zbog toga sto sam ja u teoloskoj zabludi ne znaci da u srcu ne ljubim Gospoda i ti naravno ili bilo ko...

Zanima me evo sad mi je Biblija otovrena na Otkrivenj 14 glava, dakle prvi anjdeo je objavio

VECNO EVANDJELJE
DOLAZAK SUDA

Sada ja se slazem da andjeo u ovom kotnekstu Pisma nije nebesko bice, TO PO MENI MORA BITI SLUZBA PROPOVEDANJA NA ZEMLJI OD LJUDI!

Sada ostaje da vidimo vremensku dispenzaciju kada je ovo ispunjeno u realnom zivotu, odnosno kada je ovo sto je ovde prorokovano, kada se to deslilo na zemlji.

Drugi andjeo najavljuje pad Vavilona..
Takodje ovo mora biti neka druga poruka, ili sluzba razlicita od poruke prvog andjela... i zanima ma kako vi to vidite?

Poruka treceg andjela je o zigu zveri tu predpostavljam da mislite na nedeljni zakon.

Inace abrahame, slazem se advent je u to vreme bio vatra, i ja da sam tad ziveo bio bih sa njima, jer se metodizam poceo formalizovati, to nista nije sporno da su ti ljudi ljubili Gospoda, ono gde bi mogli razgovarati je o tome zasto mislite da je to razocarenje ispunjenje Pisma iz Otkrivenja 10 8 pa do kraja te glave.

Pozdrav

Hvala ti na lepim recima nadam se da ces se ukljuciti u ovu temu ovde.

Cisto sumnjam, ali ko zna do kraja sto ce biti....

Kazem zelim vise znati o toj poruci, jer ostaje cinjenica ono sto sam rekao mozda se sa teologijom ljudi necu moci sloziti ali zbog toga sto sam ja u teoloskoj zabludi ne znaci da u srcu ne ljubim Gospoda i ti naravno ili bilo ko...

Ja to uvek tvrdim...Vidis, osobenost ovog foruma je upravo taj... Ljudi koji vole Boga nikada nece potencirat eventualne razlike. Ni ne treba.

Zanima me evo sad mi je Biblija otovrena na Otkrivenj 14 glava, dakle prvi anjdeo je objavio

VECNO EVANDJELJE
DOLAZAK SUDA

Sada ja se slazem da andjeo u ovom kotnekstu Pisma nije nebesko bice, TO PO MENI MORA BITI SLUZBA PROPOVEDANJA NA ZEMLJI OD LJUDI!

Pa tacno, andjeo koji leti preko/posred neba znaci da je poruka-univerzalna, i bozanskog porekla! Citaj Isaiju 1, npr.:

"Cujte, nebesa, slusaj zemljo..."

Poruka trojice andjela je univerzalnog a ne lokalnog karaktera. To je vest za citavo covecanstvo u, verovatno, poslednjem narastaju.

Dragi zainteresirani
Prije nastavka potrebno je razlikovati dobijanje objave za koju pita sestra Ruta od objave u Otkrivenja 14,6-12.
No, kako je brat Dragomir spomenio pojam VREMENSKA DISPENZIJA potrebno je taj pojam-stanovište uz ostala vremenska stanovišta ukratko objasniti jer ima različite implikacije za dijalog u izlaganju i razumijevanju Troanđeoske vijesti i indentifikacije trojice anđela i za značenje složenosti samih vijesti...koji mogu odrediti i vrste adventizma - čekanja na drugi Kristov dolazak.Na pr. mileritski adventisti, adventisti prvog dana, adventisti sedmoga dana, adventisti dispenzionalističkih stanovišta...To ima impikacije na definiranje proročke karte put u eshatološki kraj..Posebno ima značenje za utvrđivanje broja 2300 i 1260 iz knjige Daniela u pogledu datuma bitnih događaja u vezi Izraela i tumačenja povijesti četiri velika kraljevstva iz Nabukodonozorovog sna kao i događaja u Svetinji koje je vidio Daniel i Hrama kojega je vidio Ivan , te značaja vjerskog probuđenja u Americi i svijetu krajem osamnaestog stolječa, posebno u vezi istraživanja datuma dolsaka Isusa Krista ..Mnogi imaju mitologizirani odnos prema korjenima i povijesti nastanka pokreta adventista sedmog dana posebno u pogledu razočarenja što Isus nije došao kada ga se očekivalo.Isto tako pogrešna je procjena značaja vizije u formirnju adventističke doktrine, naime, samo je istraživanje Svetoga pisma uz molitvu imalo bitan učinak u oblikovanju doktrine.E.G.W je samo iznosila viziju prema Božjem uputstvu kao vijesnik da ohrabri istraživanja..
/Doputite, malo kasnije nastavljam, uđan sam sestri Ruti i bratu Dragomiru.No iči ćemo sa pojmovima - vremenska dispenzija - milenijum itd./

Brate moj Abrahame ja sam ti postavila pitanje iz razloga sto se ne slazemo u pogledima oko tumacenja vijesti ova tri Andjela.Zelim da mi odgovoris ko je kod vas Adventista dobio te objave/Molim te mi jasno odgovori.

Slazem se no nick, sa ovim stavom, da je poruka tog andjela univerzalna. To mora biti tako. Sada me zanima odnos tih anjdela u tog 14 glavi sa andjelima crkava.

Zato sto je napisano na tih sedma crkava u Maloj Aziji, Anjdjelu crkve u Efezu, Smirni,... sve do Laodikeje.

Tako svaka od tih crkava ima svog anjdela koji im odredjenu Poruku.

Ako govorimo o anjdejlima sluzbenicima, da razjasnimo da li su to pojedinci, grupe ljudi sa porukom ili kako vec?
Sada za mene izraz vremenska dispeznija znaci ODREDJENI PERIOD U ISTORIJI CRKVE U KOME JE BOG PODIGAO TE SLUZBE.

Ne znam puno o razlikama u advenitsticki zajednicama, samo sam zeleo koristiti taj izraz jer je Jovan pisao O BUDUCIM VREMENIMA I DOGADJAJIMA ON JE OPISIVAO ONO STO MI ZIVIMO, TADA JE TO BILO PROROSTVO, ALI SADA MI GOVORIMO O NACINU NA KOJI SE PROROSTVA ISPUNJAVAJU U ODREDJENIM DOBIMA.

To sam mislio pod pojmom VREMENSKA DISPENZIJA, DAKLE KOJI JE TO PERIOD KADA SE TA PORUKA POJAVILA?

Pozdrav no nick,

Razmisli o tome da se ukljucis, jer forum nisam samo ja i ti ljudi citaju ove stvari.
Ja licno smatram da su adventisti jako drag narod i vernici. Zaista. Negde sam vec napisao da su oni jedini imali pravu evangelizaciju u mom gradu.

NIKAD NIKO KASNIJE NIJE IMAO TAKO NESTO, ALI BILO JE SJAJNO.

Poruka pokajanja, istorija Biblije, propoved o obracenju... Jednostavno a ljude je jako zainteresovalo, pa eto ja to cenim veoma.

Ali eto ljudi vas ne razumeju misle da je subota smisao vase vere, dobro ona je vazan deo toga, ali ne sve.

ADVENTNA VEST JE VEST DOLASKA JEL TAKO? I ONA JE I MOJA KAO I TVOJA I BILO KOGA DRUGOGA.

Mislim da je koristno da ljude upoznate sa svim vasim stavovima, nadama, verovanjima.

Na kraju bolje ce vas razumeti. Mozda mene necete uveriti u ispravnost svog ucenja u svim njegovim aspektima, ali po meni adventisti imaju najvise svetla od svih denominacija o dolasku Gospoda, PA PODELITE TO SA LJUDIMA.

Veruj moja iskustva sa forumima su da ljudi to prate, pa iako se mnogi ne smatraju kvalifikovanim za razgovor obracaju se privatno pismima...

Na kraju da na bilo koji nacin obavestis ljude o blizini dolaska Gospoda je tvoja sveta duznost, ALI SIGURAN SAM PRE SVEGA ZELJA.

Moje iskustvo je da malo dublji razgovor o pismu, iako nekad moze izgledati suvoparan, dosadan, ALI ZNAM DA MOZE UTICATI POZITIVNO JER RAZGOVARAMO O NJEMU I NJEGOVOM DOLASKU.

Ipak se nadam da ces se ukljuciti, da ne bude kao sto je apolon na krscanstvu pokrenuo temu subota ili nedelja i onda ga nema, PA SIGURAN SAM DA ZELITE DA SIRITE SVETLO KOJE IMATE.
Zato jedan dublji razgovor o dolasku Gospodnjem STO JESTE ADVENT, JE JAKO POTREBAN SVIMA NAMA.

Pozdrav

Cuj, zavisi sta konkretno tebe zanima? Budi samo koncizan, ne mogu sve da povezem sto zelis reci.

Ako si iz okoline NS, preporucujem ti da pratis predavanja koja ima Mirko Kish, e sad zaboravih adresu Crkve, valjda Petra Drapshina. Cuveni eticar, poznat i van nashe Crkve, i to nadaleko poznat. Predavao je ili je pak imao predavanja na mnogim poznatim univerzitetima, trenutno je shef katedre da li za etiku ili sistematsku teologiju na Andrews University. Zapravo to je vec nekih 20 godina, ovo mu je 21. Jako zanimljiv covek, a verujem da stosta se moze od njega nauciti. Sve zavisi iz kog si grada.

Sto se teme tice-nemojmo biti ograniceni recima da su 'andjeli' pojedinih Crkava iz Otkrivenja zaista-andjeli. Ja ne kazem da one nisu ponaosob imale andjela, cak verujem da jesu, kao i ti i ja i svi ostali, medjutim prvenstveno tipujem na poruku koju je Bog imao tim Crkvama. Zato se i kaze "ko ima uho da cuje, neka cuje sta Duh govori Crkvama..."

Sasvim je drugo pitanje kako 7 Crkava aplicitari na istorijski period, i sl. U sustini, ne verujem bas u neku dispenzaciju u vremenu, to je suprotno Isusovim recima o Crkvi, vise verujem da je ona bila u "pustinji", zapravo progonjena. Mozda nije bila savrsena, ali mislim da je bila progonjena, dakle u izgnanstvu.

Poz.

Pozdrv sestra Rut,

Mogu li ti samo reci par stvari zbog koga je znacajna ova tema.
Govoreci o njoj govorimo o anjdjelima, a andjeli su glasnici koji imaju poruku od Boga.

Knjiga Otkrivenja je prorocka knjiga u danu kada je napisana ali danas u delovima koji su se ispunili vec istoriska.

Kada govorimo o anjdjelima koje navodi 14 glava, trazimo u istoriji sluzbe i ljude koje je Bog poslao sa Porukom.

Konkretno braca adventisti misle da su oni primili otkrivnenj onoga sto je ta glava prorokovala odnosno da su pioniri adventizma ispunili to prorostvo.

Ruta je napisao/la:

Brate moj Abrahame ja sam ti postavila pitanje iz razloga sto se ne slazemo u pogledima oko tumacenja vijesti ova tri Andjela.Zelim da mi odgovoris ko je kod vas Adventista dobio te objave/Molim te mi jasno odgovori.

Oprosti, draga sestro Ruta što nisi dobila odgovor odmah kada si ga postavila .Postoje različita gledišta oko tumačenja na osnovu iskustava koja su drugi vjernici kršćani stekli u vrijeme rađanja adventističkog pokreta sedmoga dana i oblikovanja doktrine na osnovu istraživanja Biblije u vezi razočarenja u pogledu očekivanog dolska Isusa Krista 22.10.1844 godine..Iz takvih iskustava i njihovog razvoja došli smo do današnjih protivnih stanovišta adventističkom - čvrsto stanovištu koje je bilo postavljeno još do 1850.. i do danas se istraživanjima Svetog pisma i povijesti još više potvrdila..
Ti pitaš tko je primio objavu o vijesti triju anđela.
Ako poznaješ povijest baptizma sigurno si saznala nešto W.Foju kojemu je Bog dao tri vizije o svom skorom dolasku - o putovanju Božjeg naroda u nebeski grad ..U viziji o putovanju bilo je nešzo što nije mogao razumjeti.Vidio je tri stepenice koje su vodile na taj put i bile su sjajne te ih je nazvao stepenicama od ognja..Vidio je narod na stepenicama , na prvoj najviše na drugoj manje i na trečoj najmanje koji su radosno koračali naprijed po nebeskom putu.Foj je tiskao ove vizije 1845 i zato što se uzoholio uzet mu je dar Duha proroštva..
Jedan mladić iz Portlanda je u svom gorljivom iščekivanju Isusa 1844 godine pred 22.10.1844 dobio dva je puta dobio istu viziju sa uputstvom da objavi opomene koje su mu dane za čekaoce..U viziji je vidio putovanje naroda prema nebeskome gradu i tri stepenice na koje se narod morao popeti da bi stigao u grad..Bog ga je opomenu da će mu uzeti zadaću opomene ako ne objavi otkrivenje o tri stepenice.U istoj , ali trečoj viziji rečeno mu je da je zadaća od njega uzeta i dana najslabijem stvorenju na zemlji..Foj se uplašio i pozvao crkvu da objavi što je vidio.Kada je počeo govoriti nije se mogao sjetiti ničega .Tri mjeseca kasnije , čuo je da jedna djevojka priča što je vidjela u viziji i potvrdio da je ista onoj koju je on imao..
Draga Ruta , iz tiska je upravo izašla knjiga od Ellen G.White -Rani spisi u kojoj su opisane njene osnovne vizije vezane za svjedočanstva koje je Bog dao za rad pokreta trojice anđela kao i iskustva na formiranju čvrstog stanovišta doktrine i dokaza da je Bog podigao narod pokreta trojice anđela ..Sve do danas biblijski je analizirana struktura svake od poruka Trojice anđela..Gotovo svake godine izađe knjiga istraživanja doktrinalnih istina u odnosu na svaku točku strukture - posebno za Nebeski sud, Svetinju, Subotu, izlazak iz Babilona..
Znam da mnogi osporavaju povijesno oblikovano po Bogu stanovište i da imaju različite varijante u pogledu dispenzije vremena itd.Ellen White u razvoju doktrine i pokreta adventista sedmoga dana nema ulogu Petra stijene..Ona je uz mnoge bila oruđe Neba za pokret Ilije ovog vremena..
No vjerujem, čvrsto vjerujem da će se Joilo i dalje ispunjavati, jer narod božji nije prošao muke jakovljeve, nije još jakim glasom pozvao na izlazak iz Babilona - to je vrijeme Joilovog ispunjenja sada, dolaze u Danu Gospodnjem i sluge koji prorokuju, vide , snuju u skladu i onoga što govri Duh i onoga što je govorio Duh i onoga što će govoriti Duh i što će snivati i vidjeti da bi ohrabrivali i tješili i i upučivali na svjetlo koje dolazi od Boga i preko Isusa se slijeva na narod koji vrijedno iščekuje...

/Za knjigu pitaj admina...ako je nisi već čitala u prvoj varijanti izdanja.../

Želim nam svima vatreno iščekivanje Isusa Krista, Njegova nevjesta , spremna li si?Gospod me ukrašava...ne želim zaspati i ne mogu zaspati..uljanice sam ukarsila uskoro je ponoć..moram još muke proči , sačuvati haljinu bijelu i čistu, vatreni vijenac održati i proči gradom babilona u jakome glasu i velikoj svjetlosti i njenom snagom..
abraham

Pa ja sam procitala da vi imate i objavu cetvrtog Andjela/Da li je to tacno?

Ruta je napisao/la:

Pa ja sam procitala da vi imate i objavu cetvrtog Andjela/Da li je to tacno?

Otkrivenje 18,1-5 je vezano sa drugom anđeoskom porukom iz Otkrivenja 14 glave.To je poziv o izlasku iz Babilona pred izlijevanje sedam zala na svijet koji je odbacio taj poziv i optužio one koji drže sve zapovijesti da su krivi za strašno stanje svijeta...
Veliko svjetlo , jaki glas, velika moć posljedice su krštenja Duhom Svetim kako bi bila obavljena služba posljednje opomene iza koje u Otkrivenju nema više opomene pred izlazak Krista iz Nebeske svetinje po završetku Njegove službe očišćenja svetinje od grijeha..
Dakle , pogledaj -
Tri anđela i Moćni anđeo..

Pozdrav abrahame,

Sta ti znaci to pokret Ilije ovog vremena? Da li to ima veze sa vizijom Elen White, o crkvi koja je na putu za Egipat, i koja je zapala u Laodikejsko stanje.

Ona nije izjavila vreme nego stanje! Zatim je rekla da vidi nekog ko dolazi u Duhu i sili Ilijinoj, i da ce Bog imati verni narod koji nece biti poznat katolicima ili katolicima nepoznat.

Da li je taj mocni andjeo Onaj iz Otkrivenja 10, od prvog stiha koji stoji na zemlji sa dugom iznad svoje glave?

Jako zanimljiv post.

Da li je istina da se objava cetvrtog Andjela desila 1888 u Mentaplisu (Misuri) na Adventistickoj skupstini?

Mislim da nije sestro Ruta. Ali možda za nekog jeste to istina.

Brat Aladin
www.nevesta-hristova.org

Aladine da li si ti Adventista?