Kršćanski Forum
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Kršćanski ForumLogin

PREŠLI SMO NA https://krscanski.chat/


Osveta - "Ne opirite se Zlom!"

power_settings_newLogin to reply
5 posters

descriptionOsveta - "Ne opirite se Zlom!" - Page 2 EmptyRe: Osveta - "Ne opirite se Zlom!"

more_horiz
Jevrejin je napisao/la:
Pristacu sa vama u borbu protiv nasilja samo ako se neke zene potrude da ustanu protiv psihickog zlostavljanja muzeva koji ih iskreno vole, ali su te druge zene vrlo zle prema njima.

Mogao bih da nabrojim kako i na koje sve nacine muskarci danas stradaju od zena, ali necu.

Ne pristajem na nasilje, iako sam bio deo takvog nasilja.

Uvek sam se gadio zenskih fenimiskinja. Laz, to je cista laz. Zene udaraju vise i jace i dublje od bilo kod muskog fizickog zlostavljanja.

O cemu se ovde ustvari radi?


Ti si dužan kao i svi kršćani i kršćanke i na osnovu zaštite prirodnog moralnog zakona i prava uključiti se u borbu protiv nasilja.Može li se koje nasilje opravdati?Može li se oprostiti?
Žene sa foruma, čule ste, uključite se, nemojte biti pristrane...Brat Jevrejin pita - O čemu se ovdje stvarno radi?
Radi se o dužnosti kršćanina građanina za osiguranje uvjeta prenošenja poruke spasenja osobnim životom na osnovu Biblije..Krist nam daje svoju pravednost, da li to znači da nas Njegova pravednost sputava biti pravednim ili nas upučuje na akciju..

descriptionOsveta - "Ne opirite se Zlom!" - Page 2 EmptyRe: Osveta - "Ne opirite se Zlom!"

more_horiz
Izgleda mi da se slažemo: zlu i Zlomu se treba oprijeti, jer to je osnovno načelo - obrana svega što je nevino, dobro, nezaštićeno i tomu sl.
Dakle, kako objasniti, onda, one stihove s početka. Ima li nekoga?
Hvala!

descriptionOsveta - "Ne opirite se Zlom!" - Page 2 EmptyRe: Osveta - "Ne opirite se Zlom!"

more_horiz
<BLOCKQUOTE>
cubela je napisao/la:
Izgleda mi da se slažemo: zlu i Zlomu se treba oprijeti, jer to je osnovno načelo - obrana svega što je nevino, dobro, nezaštićeno i tomu sl.
Dakle, kako objasniti, onda, one stihove s početka. Ima li nekoga?
Hvala!

Evo ti pokazi nesto prakticno,na svjedocenjima vidi ,molim pomozi te mi nik Bolna,na istom ovom forumu.</BLOCKQUOTE>

descriptionOsveta - "Ne opirite se Zlom!" - Page 2 EmptyRe: Osveta - "Ne opirite se Zlom!"

more_horiz

Odgovornost pojedinca

Jeste li se ikad zapitali, čitajući SP, kako sljedeći izrazi:”Kazni ih o Bože! Nek propadnu oni i osnove njine(...)neka ih proguta oganj! Njihovo potomstvo satri sa zemlje(...)Smrt neka ih iznenadi, živi nek siđu u Podzemlje!(...)podlacima nemoj se smilovati!(...)Pobij ih Bože(...)Istrijebi ih u gnjevu, istrijebi da nestanu(...)Nek im potamne oči da ne vide!(...)Njihova kuća nek opu- sti(...)blažen koji ti vrati milo za drago(...)Blažen koji zgrabi i smrska o stijenu tvoju dojenčad!” i dr., - mogu stajati uz ove: ”A ja vam kažem: Ljubite svoje neprijatelje i molite za one koji vas progone(...)Sve što želite da ljudi čine vama, činite i vi njima!(...)Ne osvećujte se ljubljeni sami(...)Oče, oprosti im, jer ne znaju što čine! (...)Gospodine, ne uzmi im ovo za grijeh!(...)Ne vraćajte zlo za zlo, ni uvredu za uvredu, već naprotiv blagoslivljajte, jer ste na to pozvani da baštinite blagoslov! (...)Blagoslivlja- jte, a ne proklinjite!(...)?
Ako jeste, onda je to dobar znak, dakle, čitate SP pozorno i želite otkriti pravi smisao tim, na prvi pogled, oprečnim izrazima. No, postoje i opasnosti: da se jedna rečenica iz SP podigne na razinu općenitoga, ne gledajući njezin kontekst i ne uspoređujući s drugim dijelovima SP.
Stoga i postoje tolike sekte, jer ne uzimaju cijelo SP za razmatranje, niti znaju za povijest spasenja. Naime, Bog se postupno otkriva, objavljuje i usavršava čovjeka. On je najbolji pedagog. Gore navedeni stihovi iz prve skupine za kršćanina su odista zbunjujući, jer se stječe dojam da osvetnički ton izvire iz svakog stiha, kao i zbog dojma neskrivene radosti u tuđoj nesreći i boli. Slika vjernika koji želi smrskati dojenčad neprijatelja itd., jest slika koja izaziva jezu i odbojnost u nama koji poznajemo Kristove stavove, učenja i pozive, a i lažne pacifiste-ateiste, pa i većinu dobronamjernih ljudi, liberalno usmjerenih, zna dobrano šokirati.
No, kažimo da ovi izrazi su prije svega krik samoobrane pogažene pravednosti u Božjem narodu, oni su samo molitveni oblik SZ-og vjernika, koji živi još daleko od evanđeoskih vremena (načela). Ovdje nije riječ o zluradosti ili želji za Osvetom, već radost zbog očitovanja spasenjskog suda Božjeg i Božje pravednosti. S Isusovom zagovornom molitvom na križu iz molitve kršćaninove isključena je molitva protiv neprijatelja. Do te korjenite promjene u odnosu na SZ došlo je zahvaljujući Isusovoj muci i uskrsnuću, čime je ovostranost prestala biti jedino moguće područje
očitovanja Božje pravednosti.
Svako dobro od mene.
Ćubela:lol:


Zadnja promjena: ; pet 09 oľu 2007, 21:30; ukupno mijenjano 1 put.

descriptionOsveta - "Ne opirite se Zlom!" - Page 2 EmptyRe: Osveta - "Ne opirite se Zlom!"

more_horiz
Moram priznati da sam bio kusan na bas ovaj slucaj.

I totalno sam promasio. Sad

descriptionOsveta - "Ne opirite se Zlom!" - Page 2 EmptyRe: Osveta - "Ne opirite se Zlom!"

more_horiz
nastavak:

Mi ne možemo imati ništa zajedničkoga s osvetoljubivošću jednog patetično-gnjevno-zlobnog Tertulijana, koji je također bio kršćanin, a koji piše kako će se radovati i smijati kada bude poslije suda gledao “velike vladare kako uzdišu u najdubljem mjestu mraka i kako će se njihovi sluge pržiti u užarenim plamenovima, jačim od onih koje su oni spravljali za spaljivanje kršćana”.
Mi vjernici često zaboravljamo, a takav je bio i Tertulijan, da smo sljedbenici Raspetoga, poniženoga, a slijedili bismo radije Jahača na bijelom konju iz čijih usta izlazi oštar mač da njime pobije pogane (Otk 19,11-16).
Mi se više bavimo s Bogom suda, slični Ivanu Krstitelju, već s Bogom križa, tj. supatnikom. Mi bismo se prije uhvatili mačeva i okupili se pod barjakom Jahača na bijelom konju, dakle, osvetnika, negoli uzeli svaki svoj križ i slijedili raspetog Isusa.
Što se tiče druge skupine i načela npr. “Udari li te tko po desnom obrazu, okreni mu i drugi!”, važno je znati da evanđeoski govor i paradoksalne Isusove riječi ne shvaćamo fundamentalistički, doslovno, nego u kontekstu čitavog evanđelja i NZ. SP treba umjeti čitati, jer je napisano proročkim stilom. Teške rečenice traže dodatni napor i strpljivost ponizna čitatelja, uz presudno vodstvo Duha Sv. koji nas uvodi u svu potrebnu istinu. Doslovno shvaćanje i vršenje navedenog načela učinilo bi nekoga smiješnim. Ako ćemo pošteno govoriti, ni sâm Isus onda nije postupio po tom načelu (vidi, Iv 18,22-23).


Do slijedećeg puta ostanite mi zdravo.
Ćubela:lol:

descriptionOsveta - "Ne opirite se Zlom!" - Page 2 EmptyRe: Osveta - "Ne opirite se Zlom!"

more_horiz
cubela je napisao/la:
nastavak:

Mi ne možemo imati ništa zajedničkoga s osvetoljubivošću jednog patetično-gnjevno-zlobnog Tertulijana, koji je također bio kršćanin, a koji piše kako će se radovati i smijati kada bude poslije suda gledao “velike vladare kako uzdišu u najdubljem mjestu mraka i kako će se njihovi sluge pržiti u užarenim plamenovima, jačim od onih koje su oni spravljali za spaljivanje kršćana”.
Mi vjernici često zaboravljamo, a takav je bio i Tertulijan, da smo sljedbenici Raspetoga, poniženoga, a slijedili bismo radije Jahača na bijelom konju iz čijih usta izlazi oštar mač da njime pobije pogane (Otk 19,11-16).
Mi se više bavimo s Bogom suda, slični Ivanu Krstitelju, već s Bogom križa, tj. supatnikom. Mi bismo se prije uhvatili mačeva i okupili se pod barjakom Jahača na bijelom konju, dakle, osvetnika, negoli uzeli svaki svoj križ i slijedili raspetog Isusa.
Što se tiče druge skupine i načela npr. “Udari li te tko po desnom obrazu, okreni mu i drugi!”, važno je znati da evanđeoski govor i paradoksalne Isusove riječi ne shvaćamo fundamentalistički, doslovno, nego u kontekstu čitavog evanđelja i NZ. SP treba umjeti čitati, jer je napisano proročkim stilom. Teške rečenice traže dodatni napor i strpljivost ponizna čitatelja, uz presudno vodstvo Duha Sv. koji nas uvodi u svu potrebnu istinu. Doslovno shvaćanje i vršenje navedenog načela učinilo bi nekoga smiješnim. Ako ćemo pošteno govoriti, ni sâm Isus onda nije postupio po tom načelu (vidi, Iv 18,22-23).


Do slijedećeg puta ostanite mi zdravo.
Ćubela:lol:

David nije mrzio već zazivao prokletstvo:

David je u Psalmima zazivao prokletstva Saveza iz Ponovljenog zakona 28
i iz Levitskog 26 - to je ta duboka mrzost bez mržnje od strane Davida!
Tako na pr. arheološka istraživanja potvrđuju strahovit razvrat Amorejaca
i uzrok njihovog kažnjavanja - neosjetljivost na Duha Svetog.
No eshatološki - križ i sud su objedinjeni jer je nebeski predadventni sud
sud Dana pomirenja ..

descriptionOsveta - "Ne opirite se Zlom!" - Page 2 EmptyRe: Osveta - "Ne opirite se Zlom!"

more_horiz
nastavak:

Prepredeni ljudi, koji nas okružuju, misle da je kršćanin bespomoćno janje kojega svi odreda mogu ranjavati, krasti i ubijati, i zbog toga proći nekažnjeno. Oni se isto tako, vrlo rado, pozivaju na navedeni r. iz Mt 5,39, želeći nas isprovocirati, ismijati (ne)znajući za druge izričaje Isusove, maločas navedene.
Očito je da Isus nije mislio tako naivno, kako bi oni htjeli protumačiti te izričaje. Gospodin nas želi poučiti da zlotvore opomenemo, a ne pasivno promatramo. Ne opominjati zalutaloga, znači ne ljubiti ga. Isus nije odobravao, ili blagoslivljao, nepravdu, nego je upozoravao kako se ispravno i dostojanstveno braniti. Mi kršćani trebamo se, svakako, braniti, ali dopuštenim sredstvima. Trebamo biti i ostati ponizni, ali to ne znači da postanemo nekome otirač ili krpa, uzorak za iživljavanje. Isus od nas traži da budemo mudri, ali i bezazleni.
On kaže, ako prijestupnik ne prizna pred Crkvom svoju krivicu smatrajmo ga poganinom. Zanimljivo je, da Isus ne kaže: Onda mu oprosti, pa će sve biti u redu(...)uvedi ga u nebo, premda on ustrajava u zlu.
Isus uporno traži da sve učinimo kako bi se grješnika navelo da se pokaje i pomiri s Bogom.

Za ovaj put toliko. Srdačan pozdrav iz Paradisa.
Smjerno u Kristu Ćubela:lol:

descriptionOsveta - "Ne opirite se Zlom!" - Page 2 EmptyRe: Osveta - "Ne opirite se Zlom!"

more_horiz
Evo jednog umetka da se vidi dokle osveta može stići.

Krvavi događaj (Jabal al- Tarif, blizina Nag Hammadi, Egipat) koji se je dogodio u porodici Muhammada Ali-ja bio je čin krvne osvete za ubojstvo njegova oca. Naime njegov otac, kao noćni čuvar ubio je jednog uljeza. Rodbina od uljeza je potom ubila hicem u glavu Muhammadova oca. Majka Muhammadova, sada udovica, govori sinovima da naoštre pijuke i pripreme se da osvete svojega oca.

Braća su zgrabila naoštrene pijuke, zatekla Ahmada na spavanju i isjekla ga na komade. Kao najbitniji dio čina krvne osvete izrezali su Ahmadovo srce, podijelili ga među sobom i pojeli na licu mjesta.
Treba li ovomu neki komentar?

Srdačan pozdrav iz Paradisa-
Ćubela.

descriptionOsveta - "Ne opirite se Zlom!" - Page 2 EmptyRe: Osveta - "Ne opirite se Zlom!"

more_horiz
privacy_tip Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.
power_settings_newLogin to reply