Sveti Duh

Tko je ili što je Sveti Duh? Je li Bog, da li je osoba? Ili je to neka "sila ili energija" kako neki tvrde. Ili je pak Sveti Duh - Bog Otac, još jedno zanimljivo tumačenje za koje sam čuo?! Molio bih sugovornike da se usredotočimo samo na Duha Svetoga, a što se tiče Trojstva, samo u onom slučaju u kojem bismo mogli bolje razumjeti prirodu Duha Svetoga.

Kristovo navještanje

Premda se Božji Duh javlja od Postanka (1,2; 6,3) na dalje, izričita ideja da Božji pluralitet uključuje ne samo osobe Oca i Sina, već i treću osobu, Svetog Duha, potječe od samoga Isusa Krista. Sam Isus Krist otkrio je postojanje i naročitu spasiteljsku ulogu treće osobe jedincatog Boga, kad je učenike pokušao pripremiti za svoj odlazak sa zemlje (Iv 7,33; 14,1-3). Prema Ivanu Krist je na Blagdan sjenic , prije svoje smrti, nagovijestio osobu i povijesni dolazak Svetog Duha, kad je obećao da će iz srca vjernika "poteći potoci žive vode"; time je želio najaviti "Duha kojega su imali primiti oni koji vjeruju u njega" (Iv 7,38.39). Međutim, Krist je otvoreno objavio dolazak Svetog Duha samo nekoliko sati prije svog raspeća: "Ja ću umoliti Oca, i dat će vam drugog Branitelja koji će ostati s vama zauvijek: Duha istine." (Iv 14,16.17; usp. 16,4-7.13)

Nakon svog uskrsnuća Isus je ponovno obratio pozornost učenika na dolazak Svetog Duha (Lk 24,49; Dj 1,4.5.. U to je vrijeme otkriveno postojanje Svetog Duha kao božanske osobe, zato što se Sveti Duh trebao otkriti kao božanska Osoba i objasniti da će se Kristovo otkupiteljsko djelo nakon Njegova uzašašća nastaviti istodobno na zemlji i u nebeskom Svetištu (Heb 8,1.2). Do otkrivenja Božje trojstvene naravi nije došlo zbog spekulativnog cilja otkrivanja Božje naravi, već zato da ljudska bića mogu razumjeti Božja otkupiteljska djela u povijesti.

Proizašao od Oca i Sina

Ishod Duha od Oca i Sina (Iv 15,26; 14,16.26; Dj 2,33) ne treba razumjeti u onotološkom, već prije u povijesnom smislu, kao unutarnju božansku aktivnost povezanu sa slanjem Svetog Duha kao predstavnika Kristove prisutnosti, žrtve i službe na Pedesetnicu. Drugim riječima ishod Duha se ne odnosi na neki unutarnji proces u suštini trojstvenog bića, kako je to povjerovala klasična teologija. Pitanje da li Sveti Duh izlazi iz Oca, iz Oca i Sina, ili iz Oca preko Sina, postalo je bitnim kad su riječi "rođen od Oca" i "izašao", što ih nalazimo u Bibliji, pogrešno shvaćene kao da govore o unutarnjem, božanskom procesu koji čini samu srž Božanstva. Međutim, ishod Svetog Duha biblijski ne pripada konstituciji Trojstva već Njegovom životu, budući da se djelo spasenja vrši povijesnim djelovanjem svih triju božanskih osoba.

Važna je razlika između povijesnog dolaska Duha na Pedesetnicu, kao Očevog i Sinovljevog dara Crkvi, i osobnog dolaska Duha u srca ljudi i žena. Djela apostolska posebno podvlače povijesni dolazak Duha u Crkvu u određeno vrijeme, na Pedesetnicu. Izlijevanje Svetog Duha tog dana i u druga naročita vremena kad je Duh došao na posebne dijelove Crkve, bilo je popraćeno znacima i čudima. Međutim, Sveti Duh ne mora doći Crkvi uvijek na isti način; Pedesetnica je bila jedinstvena. Na Pedesetnicu se ispunilo Kristovo obećanje da će Crkvi poslati Svetog Duha; otad je treća osoba božanskog Trojstva prisutna u kršćanskoj Ccrkvi kao dar (Dj 2,38) Božji u Kristu. Stoga Crkva ne mora moliti za povijesni dolazak Duha kao što su to činili učenici u gornjoj sobi (Dj 1,13.14), već za pokoravanje i otvaranje srca poticajima Duha, da bi se Njegova obećana prisutnost i sila mogli očitovati u životu i misiji Crkve.

Božanska narav

Božanska narav Svetog Duha potvrđena je na različite načine. Za Njega je rečeno da posjeduje božanske karakteristike; nazvan je "Svetim" (Mt 1,20), "Duhom našega Boga" (1 Kor 6,11) i "Isusov Duh" (Dj 16,7). Kad se sastao s Ananijom i Safirom, Petar je ukazao na božansku narav i osobnost Duha. Ananija je slagao "Duhu Svetomu" (Dj 5,3), a u isto vrijeme i Bogu. Isus je učenicima predstavio Duha kao "Branitelja" (Iv 14,26). Budući da grčka riječallos znači "drugi iste vrste", iz toga slijedi da je Sveti Duh iste vrste kao i Krist, naime božanska osoba.

Osim toga, potvrdu da je Sveti Duh treća osoba Trojstva nalazimo i u opisu prema kojem On posjeduje druge božanske karakteristike: sveznanje (1 Kor 10,11), istinu (1 Iv 5,7), život (Rim 8,2), mudrost (1 Kor 2,11), silu (Lk 1,35; Rim 15,19) i vječnost (Heb 9,14). Novi zavjet naglašava božansku narav Svetog Duha kad za Njega kaže da vrši posebna božanska djela kao što su: govori ocima preko proroka (Dj 28,25), nadahnjuje Pisma (2 Pt 1,21;, prosvijetljuje (Iv 15,26; usp. VII.C.5.b) i posvećuje (2 Sol 2,13; 1 Pt 1.2).

Osim toga božansku narav Svetog Duha snažno potvrđuje činjenica što je, kao i Krist, poistovjećen sa starozavjetnim Jahvom. Djela 28,25-27 i Hebrejima 3,7-9 pripisuju izravnoj aktivnosti Svetog Duha izjave za koje je u Starom zavjetu izrijekom rečeno da su Jahvine riječi (Iz 6, 8-10 i Ps 95,7-11; usp. Izl. 16,1-8; Pnz 1,34-36). Pavao ovo potvrđuje u Novom zavjetu: "A Gospodin je Duh." Po svemu sudeći nema sumnje da su novozavjetni pisci Svetog Duha smatrali Bogom.

Osobnost

Kršćanska teologija je često zanemarila proučavanje biblijskih podataka o naravi i spasiteljskim aktivnostima Svetog Duha. U njima je Sveti Duh bio shvaćen kao božanska energija i sila koja pripada isključivo Ocu kao osobi. Zbog toga se smatralo da je Sveti Duh lišen individualnosti i osobnosti. Ovakvo tumačenje kao da nalazi podršku u nekim biblijskim ulomcima. Na primjer, dok imena Otac i Sin podsjećaju na osobe, to nije uvijek s imenom Duh. Grčka riječpneuma (duh) je srednjeg roda, pa naizgled ukazuje na neosobnost. Osim toga, činjenica što Pismo za Svetog Duha kaže da uzima "oblik" "goluba" (Lk 3,22) i što Ga uspoređuje s vjetrom (Iv 3,, vodom (Iv 7,37-39) i vatrom (Dj 2,3), također pridonosi površnoj i pogrešnoj ideji da Sveti Duh nije osoba kao što su to Otac i Sin. Na kraju, prenaglašavanje biblijskog opisa Svetog Duha kao dara (Dj 2,38; 10,45) koji ljudima i ženama dijeli darove (1 Kor 12,4-11; Ef 4,11;, također može biti odgovorno za neispravno mišljenje o Svetom Duhu kao "božanskoj energiji" a ne božanskoj osobi. No ovi biblijski tekstovi ne uče da je Sveti Duh neosobno biće; oni samo ostavljaju otvorenom mogućnost da se Sveti Duh može razumjeti kao neosobna božanska energija. Potrebni su jasni dodatni dokazi da bismo mogli odlučiti je li Sveti Duh osobno ili neosobno biće.

Novi zavjet na mnogo načina otkriva osobnu narav Svetog Duha. Premda novozavjetni pisci nisu mogli promijeniti rod grčke riječi za "duh", kada govore o Svetome Duhu oni ponekad za Duha rabe zamjenicu muškog umjesto srednjeg roda (Iv 14,26; 15,26; 16,13) čak i po cijenu nedosljednosti u sintaksi. Osim toga Novi zavjet pridaje Svetom Duhu niz karakteristika koje izrijekom otkrivaju Njegovu narav osobe. Između ostalih spomenimo ove: inteligenciju i znanje (Iv 14,26; 1 Kor 12,11), osjećaje (Ef 4,30) i prosudbu (Dj 15,28). Svetom Duhu moguće je i lagati (Dj 7,51) i protiv Njega sagriješiti (Mt 12,31; Mk 3,29). Uz ovo Novi zavjet pokazuje da Sveti Duh čini nešto što čini samo osoba: govori (Dj 8,29), uči (Lk 12,12), otkriva (Lk 2,26), svjedoči (Dj 20,23), istražuje (1 Kor 2,10.11), šalje (Dj 13,2), vodi (Dj 8,29; 11,12), objavljuje ono što će doći (Iv 16,13) i svjedoči našem duhu (Rim 8,15.16). Osim toga, grčka fraza "drugoga Utješitelja", koju je Isus uporabio govoreći o Svetom Duhu (Iv 14,16 – ŠA), ne samo što pokazuje da je Sveti Duh božansko biće, već da je i osoba na isti način na koji su Otac i Sin osobna bića. Isto tako, posredničku ulogu (Rim 8,26) koju Sveti Duh vrši u spasavanju vjernika, može vršiti samo osoba. Na kraju, proslaviti Sina po Svetom Duhu (Iv 16,14) ne može snaga ili energija, već samo osoba. Nema sumnje da su novozavjetni pisci u Svetome Duhu vidjeli božansku osobu.

Tek kad potpuno shvatimo biblijsko učenje Svetog Duha kao osobe, novozavjetni izričaji o starozavjetnom razumijevanju pluraliteta jednoga Boga dobijaju puni smisao. Na osnovi upravo navedenih biblijskih podataka, doktrina o Trojstvu postaje neizbježnom i nužnom za kršćansku teologiju. Međutim, prije nego što razmotrimo biblijski pristup Trojstvu, moramo ispitati djelo treće osobe Trojstva.

aron
Sve je baš tako jasno.
Duh Sveti je jedan,kao što je Isus jedan,i Bog kao što je jedan
Pa tako možemo sa sigurnošću reći da Bog dolazi ponovno kao jedan,i neće bit istina da ga poznaju svi,i ne širom sveta ,kao što viču.
Isus je bio sa svojim učenicima,i tad su mogli i oni uživati blagodati njegova prisustva.
Zato je Isus rekao da mora otići,al da će poslat Branitelja,baš kao što kaže da njega posla sam Bog.
I na Pedesetnicu je bila skupina ,a samo u jednom je bio Bog,ostali su osetili izlevanje Duha.
Tu je tajna vere,u tom trojstvu ko jednom jedinom Bogu.
"Vernici" vape Isusu ko Sinu božjem,verujući da ih vodi Ocu...
A sada mnogi čekaju nečiji dodir,da piju sa izvora...izvora čega?
Isus se ne vraća kao Isus (za neke lik,koji je u sebi imao Boga) ,jer On je Bog,a Bog se ovaj put vraća kao Duh Sveti,i ko ga huli-tome neće biti spasa.
Mnogi misle da poznaju Isusa,ali njega nema kao takvog,i ko god vidi prikaze njega-obmana!
(BLAGO ONIMA KOJI NE VIDE ,A VERUJU)
Bog je došao po Nou i njegovu porodicu...
Isus je pozvao svoje...
Duh Sveti sad zove koji su ga dostojni...
Koliko će ih biti?

sofia, lijepo ime, mudrost, znanje i sl.

iako je kako kažeš sve tako jasno, meni neke stvari iz tvog izlaganja nisu.

možeš li mi reći što misliš pod tim da "vernici" vape k Isusu kao Sinu Božjem vjerujući da ih vodi k Ocu?

Mnogi misle da poznaju Isusa, ali njega nema kao takvog (???)


ako nije tajna, možeš li ovdje javno reći koja crkva zastupa takvo gledište, onako čisto informativno

Mnogi kažu da su videli i osetili Isusa,kao takvog-lik.
Ali,Isus je Bog.
I On je sad Duh Sveti,al opet jedani ne vidi se.
Mnogi ,širom sveta čekaju izlevanje Duha,bez da osobno poznaju Boga,zar ne?
Kažu-Upoznao sam Isusa.
Zar nije sotona obmanjivač sveta,da svojim prikazama zavadi ljude?
I o kakvoj to crkvi govoriš?
Zar nije Bog taj koji formi svoju crkvu?
Svetovne crkve redovito imaju svoga poglavara!
Bog je sišao u vidljiv oblik-Isusa,i On je jedini poglavar crkve!!!
Koliko je učenih svećenika koji vrše obred koji je Isus obavio davno pre?
I čemu te zgrade krasne i ukrasne,za koje svećenici skupljaju novac,da im "kuća božja" blista,jer...treba novi oltar,treba grejanje,treba neki kip postavit,fresku,sliku!
Ako ne misliš na zgradu ,već na neku zajednicu...odgovor je opet isti.
Ne,ja ne pripadam nikome,doli Bogu,a kome pripadaš ti?

slažem se s tobom u vezi zgrada, oltara, kipova, freski ... ja sam kršćanin, pripadam Kristu ostalo možeš vidjeti na webu

po tvojem mišljenju, ima li Isus fizičko tijelo od dana uskrsnuća do danas?

recimo, Pavao je na putu za Damask vidio Isusa, Stjepan ga je vidio kako stoji s desne Očeve strane neposredno pred smrt izazvanu kamenovanjem, a u knjizi Djela vidimo da je bio čovjek pun Svetog Duha i vjere. ako Isus sjedi s desne Očeve strane to znači da postoje istovremeno kao dvije osobe, a ako je Duh Sveti na zemlji to znači da tri osobe postoje i djeluju istovremeno.

to nas već vodi u temu trojstva, postoje pravci, ili točnije rečeno, heretički pravci kao sabelijanizam koji niječu trojstvo, a neke konkretne denominacije i crkve slijede to učenje, kakvo je tvoje mišljenje o tome, je li Sveti Duh samo jedna od objava Božjih ili osoba onog što kršćani zovu trojstvo?

Pavao je video svetlo,i čuo glas...piše li gde da je video lik Isusa?
Isusa je bilo moguće videti samo 40 dana nakon uskrsnuća,nakon toga dolazi drugi oblik Boga-Duh Sveti.
Verujem u Isusov nauk da je Bog vinogradar,Isus trs,a odabranici loza-u kojima je Bog-kao Duh Sveti.
Dakle,Bog je jedan ,ali objavljen u Isusu i Duhu Svetomu, a On sam je svetlo
Ako čitaš -sjedi s desne Ocu-znači vraća se u njega,kao što Duh Sveti silazi s neba da pokupi izabranike svoje,a On sam Bog je
Da li kažeš da je sunčeva zraka drugo sunce ili sunce -samo po sebi?
Tako je Bog svetlo ,a Isus i Duh Sveti njegove zrake,a Bog svo troje...hoćeš li ih zvati trima božanskim osobama,ili jednim Bogom?
Davidu nije blago što je video,zar ne?
Niko neće doći Bogu sem po njegovim "zrakama"
U ono doba-po Isusu,a u ovo po Duhu Svetomu,a sve to je jedan Bog,koji dolazi po svoje.
Isus se ne vraća telom,vraća se Duh Sveti,drugi Branitelj,a isti Bog

sofia

ne znam kakav stav imaš prema bibliji u smislu smatraš li je Božjojm objavom, ali ovo što vjeruješ u mnogočemu se protivi njezinom generalnom učenju i opisu Oca, Sina i Duha.

Pismo uči da je Isus došao na ovaj svijet u tijelu, živio je u tijelu, umro je zastupničkom smrću u tijelu, bio je u grobu tri dana i tri noći u tijelu, uskrsnut je od mrtvih u tijelu i uzdignut je na nebo u tijelu.

nadalje, Pismo ga o opisuje kao Boga i kao čovjeka u smislu posredništva i zagovora koje obavlja pred Bogom Ocem, u proslavljenom tijelu, Pismo kaže da Isus sjedi s desne Očeve strane na prijestolju, dakle dvije osobe sjede jedna do druge, a na dan pentekosta na svijet je došla treća osoba trojstva Duh SVeti, kao što je Isus i najavio za vrijeme zemaljske službe. to su temelji kršćanskog vjerovanja,, neke osnove koje su opće prihvaćene u kršćanskim crkvama, onima koje to stvarno jesu, bez obzira na neke druge doktrinalne razlike. kultovi raznoraznih usmjerenja koji se predstavljaju kršćanskima niječu te istine i plasiraju lažni nauk niječući ili Isusovo božanstvo, ili osobnost Svetog Duha ili postojanje triju božanskih osoba.

ne znam tko te vjerski usmjeravao ili to sama činiš, ali najikrenije te savjetujem da počneš čitati Bibliju otvorenog srca, jer ovako možeš doći u opasnost da počneš sama stvarati sliku Boga prema svojim zamislima, a to nije dobro. želim ti Božji blagoslov i svako dobro

I ja tebi želim svako dobro,iako nisi primetio da se moji iskazi ne protive biblijskim opisima trojstva ko jednog Boga,to ti treba da shvatiš.
Zato i jeste polemika oko trojstva,da ustupi mesto krivom verovanju.
Čula sam teoriju i da se moramo molit Bogu,ne Isusu,jer Jahve je Bog ljubomoran
Bog nam daje od sebe Sina ,tu zraku samoga sebe-da ga prepoznamo ko Boga,i tako da poverujemo u pravoga Boga,jer religije su mnoge,i svaka ima svoga "Isusa",a samo je jedan Bog i taj jeste ljubomoran,jer ne postoji drugi Bog sem njega!
Pa stoga-gde će bit ljubomoran na sopstvenog Sina ,koji je Čovječji samo po obliku?
Zašto Bog kaže da je jedan,a Sina ima,koji je Bog?
Možda ćeš me pitat kako je onda Duh Sveti sišao na Isusa,ako je već sam Isus Bog?

Zar se sa neba ne probije još jedna zraka jednog te istog Sunca?
Kako ne uviđaš da je jednostavno?
Isus kaže da će se vratiti,i neka ljudi ne čekaju lik njegov ,jer će se prikrast ko tat,a Bog će dodatno izlit i Branitelja ,od sebe.
Kontradiktornost shvaćanja Sina ko jedinku dolazi od ljudi,i to je teško za shvatit.
Je li moje dete ja?
Nije
Nisam joj ja dala život,već Bog,tako da mogućnost stvaranja ima samo Bog,i On od sebe daje delić sebe-Isusa,kojeg uzima posle k sebi,a onda daje Duha ko branitelja,koji je jači...a da ne pojmimo koliko je velik Bog!
Roditelji krivo smatraju da je dete deo njih,i imaju krivu predodžbu nekog jedinstva sa njim,da ne kažem da ga svojataju.
Tako je Isus Sin božji,ne majčin (od Marije),i da to shvate -ne bi Mariju tolko uzdizali!
Zašto Bog kaže muž i žena su jedno kad ih On spoji?
Zato jer smo "svi" jedno sa Bogom-kao što Isus objašnjava u prispodobi vinograda,lozi je bolje ostat na trsu?
Kažem "svi",jer je jasno da se prispodobe tiču odabranih,a oni koji Pismo pokušavaju shvatit sopstvenim umom,bez Boga...ti se samo guraju Bogu na spas,a nije ih zvao.
Reč ubija,Duh oživljuje ,stoga uzalud im pismoznanstvo ,ako ih se Bog dotakao nije
Ko u ovo vreme poveruje u Duha Svetoga-spašen je.

Osnova Duha Svetoga je mir koji raspršuje sve emocije,i iz toga proizlazi da nema nijedne emocije-

-nema čežnje
-nema ushita
-nema zadovoljstva tjelesnog
-nema besa
-nema tuge
-nema zavisti
-nema ljubomore
-nema stida
-nema straha
-nema mržnje

Iz te osnove mira ( «Mir vam ostavljam, mir vam svoj dajem» i: «Neka se ne uznemiruje srce vaše i neka se ne straši» (Iv 14,27) ) proizlaze plodovi Duha Svetoga.
Možda ovo izgleda suviše matematički,al ja to sve doživljavam.

A da poredim doživljaje karizmatika ,koji tvrde da doživljavaju Duha Svetoga...
-doživljavaju ushit
-neku sreću da naprosto plaču...
To su emocije,tu Duha Svetoga nema

Otkrivenje 21,4 I otrt će im svaku suzu s očiju te smrti više neće biti, ni tuge, ni jauka, ni boli više neće biti jer - prijašnje uminu.

Istinu ovu proživljavam...da padne bomba pored mene,ne bi se trznula,a bila sam fobičar svega pomalo -pauka,zmija,ljudi čak (neugoda kontakata)

9 Tko god je rođen od Boga, ne čini grijeha jer njegovo sjeme ostaje u njemu; ne može griješiti jer je rođen od Boga

Dovoljno mi je pojašnjeno o mome stanju.
Ima li još neko?

Ima!
ne treba emocije isključiti jer je rečeno da treba Boga ljubiti svim srcem
ono što treba razlikovati jesu emocije bez Duha i emocije prožete Duhom
Isto kao što podignute ruke u znak slavljenja mogu biti, ali i ne moraju značiti istinsko slavljenje

A šta ja znam.... Sveti duh to bi bio duh onaj što ide onak znaš ono EJJJJ JA SAM DUH BUUU BUUU.

ČruBog je napisao/la:

A šta ja znam.... Sveti duh to bi bio duh onaj što ide onak znaš ono EJJJJ JA SAM DUH BUUU BUUU.

Molim te ne spamaj forum,opomenula sam te na pp ovo je druga opomene,trece je ban bez opomene.Dopusti ljudima neka vode kulturni dijalog.