Tajna broja 666

fazlija

razumljivo mi je da tako gledaš na stvari, budući nisi kršćanin. mi vjerujemo da su biblijski spisi nadahnuti od Boga. tako vidimo da su se proročanstva o Kristovom utjelovljenju, službi i zastupničkoj smrti na križu ostvarili od a do ž, a proročanstva su bila izrečena i par stotina godina prije tih događaja. to ne bi bilo moguće da nisu izrečena po Svetom Duhu. tako je David u psalmu prorokovao o Mesiji čije će ruke i noge biti probodene, a u to vrijeme nije bilo takvog načina kažnjavanja. Isus je rekao, uskrsnut ću nakon tri dana i noći i uskrsnuo je od mrtvih. niti jedan vođa bilo koje religije to nije uspio i nikada neće. mi vjerujemo u Boga koji ne samo da prorokuje, nego i ispunjava svoju riječ.

nemamo razloga ne vjerovati da proročanstva o antikristu neće biti ostvarena, zato što se znakovi, koji su također dio proročanstava, u sve većoj mjeri ispunjavaju. naravno, u određenoj mjeri ono što ti kažeš jest točno, nešto od dvanaest točaka može se prepoznati u skoro svakom političaru, ali realno gledajući, čovjek koji će objediniti sve točke (osim dvanaeste) bit će superman, političara takvog kalibra još nije bilo u povijesti.

osvrnimo se i na Ivanovo proročanstvo o broju 666 koje i jest tema, iako su te stvari povezane, pa je ponekad teško izolirano pisati samo o njima. Ivan je vrlo precizno opisao kontrolu koju će antikrist uvesti nad cijelim svijetom. znamo da je riječ o žigu zvijeri koji će ljudi primiti na čelo ili ruku, kako bi mogli ekonomski funkcionirati (kupovina, prodaja). tko ne bude imao žig neće moći ekonomski funkcionirati i bit će progonjen.

ne čini li ti se nevjerojatno da je čovjek na otoku, izoliran od civilizacije, zarobljen zbog vjere u Krista u detalje opisao nešto što u njegovom vremenu nije moglo biti niti avangardna misao. čak do prije pedesetak godina takvo što bilo je skoro nezamislivo. a što reći o činjenici da već postoje čipovi koji će se koristiti za pohranu osobnih podataka i novčanih sredstava. znanstvenici kažu da će se ugrađivati u ljudsko tijelo. pogodi koja su dva mjesta na tijelu iz zdrastvenih razloga proglasili najsigurnijima za ugradnju čipova. pogađaš, riječ je o čelu i ruci, upravo ono što je Ivan prije toliko godina prorokovao. malo previše podudarnosti da bismo samo odmahnuli rukom.

Da,stranče Ivan je sve to gledao stoljećima unaprijed, a zašto žig zvijeri mora biti otisnut baš na čelu ili ruci..?
Vidim da si dobro biblijski potkovan, pa se nadam lijepom odgovoru.

proročanstva su bila izrečena i par stotina godina prije tih događaja... nemamo razloga ne vjerovati da proročanstva o antikristu neće biti ostvarena

Nije li ovo sada ipak malo predugo... 2.000 godina? Koliko tisuca godina su ljudi spremni cekati da vide da nista od toga? Takvih antikrista je vec dolazilo na stotine. Hitler, Staljin, Pol Pot, Kim Il Sung, Enver Hoxa... samo u 20.st. ih je bilo na desetine. U povijesti da ne spominjem, Atilu, Gingis Khana, Nerona, Kaligulu... Za Napoleona su govorili da je taj, pa nista. Povijest dodje i prodje, pa nista od Antikrista, Sudnjeg dana i dolaska raja na Zemlju. Mozda su Isus i raj vec tu, samo ih treba prepoznati?

niti jedan vođa bilo koje religije to nije uspio i nikada neće.

Ima mnogo yogina koji su pobijedili smrt, samo mozda za njih niste culi. No, takve stvari se uopce ne smatraju toliko vaznima u yogi, kao sto to krscani uzimaju za Krista. Ali to i nema veze s ovim prorocanstvima... koja istini za volju uopce nije izrekao Krist za svojeg zivota, nego ljudi koji su zivjeli nakon njega.

A možda ti u stvari i ne znaš šta je i ko je antihrist? Zašto bi antihrista morali tražiti u konkretno istorijskoj ličnosti? Možeš mi na to dati odgovor? Ili bar tvoje mišljenje?

stranac je napisao/la:

osvrnimo se i na Ivanovo proročanstvo o broju 666 koje i jest tema, iako su te stvari povezane, pa je ponekad teško izolirano pisati samo o njima. Ivan je vrlo precizno opisao kontrolu koju će antikrist uvesti nad cijelim svijetom. znamo da je riječ o žigu zvijeri koji će ljudi primiti na čelo ili ruku, kako bi mogli ekonomski funkcionirati (kupovina, prodaja). tko ne bude imao žig neće moći ekonomski funkcionirati i bit će progonjen.

ne čini li ti se nevjerojatno da je čovjek na otoku, izoliran od civilizacije, zarobljen zbog vjere u Krista u detalje opisao nešto što u njegovom vremenu nije moglo biti niti avangardna misao. čak do prije pedesetak godina takvo što bilo je skoro nezamislivo. a što reći o činjenici da već postoje čipovi koji će se koristiti za pohranu osobnih podataka i novčanih sredstava. znanstvenici kažu da će se ugrađivati u ljudsko tijelo. pogodi koja su dva mjesta na tijelu iz zdrastvenih razloga proglasili najsigurnijima za ugradnju čipova. pogađaš, riječ je o čelu i ruci, upravo ono što je Ivan prije toliko godina prorokovao. malo previše podudarnosti da bismo samo odmahnuli rukom.

Ta podudarnost meni samo govori da će ljudi promašiti poentu Ivanovog proročanstva.

Prvo, lično ne verujem da se broj 666 može aplicirati u jednoj osobi, neki ga nazivaju antihristu. Nekada sam tako smatrao, ali sam odustao od tog mišljenja.

Drugo, žig se stavlja na čelo i ruku. Čelo simbolizuje čovekovu svest, svesno prihvatanje sistema kojeg sprovodi zver. Nema to veze sa čipovima i slično. Ruka simboliše da čovek radi onako kako misli. Znači, tu ne može biti licemerja. Ko prihvati žig na čelo (svesnost, svest) neće moći a da se ne ponaša tako (ruke).

Da se sad nadovežem na prvo. Zanimljivo je da je u pitanju broj 666. Tipično nesavršenstvo, nesveto trojstvo. Broj 7 u Bibliji simboliše puninu, savršenstvo. A ovde vidimo tri 6, nesavršenstvo čoveka, zveri, jednog sistema, čega god. To je jedan organizovani sistem bez Boga. To nije određena i konkretna ličnost, Neron, Staljin i ekipa.

Stao bih ovde.

pozdrav usamljena!

znanstvenici kažu da su to dva mjesta na ljudskom tijelu najpogodnija za ugradnju čipa. ne znam zašto, ali oni sigurno znaju. s duhovne strane je jednostavnije. Bog vidi budućnost i prorokovao ju je kroz Ivana. u bibliji vidimo zapravo sve, početak, razvoj i kraj stvari. pogledaj samo opis posljednjeg suda u knjizi otkrivenja, toliko detaljno da je zapravo zastrašujuće, otvaranje knjiga, suđenje svakom pojedinom čovjeku, sotoni i palim anđelima, primanje presude za grešnike (vječne muke u ognjenom jezeru).

tako imamo slaganje biblijskog proroštva s medicinom, a to je već ipak prečvrsto i predetaljno da bi skeptici rekli, sve su to neka općenita nagađanja.

no nick

poštujem tvoje mišljenje, naravno da je riječ o sustavu bez Boga i ovo što kažeš o čelu i ruci ima smisla u duhovnom kontekstu. ali, Ivan konkretno spominje kupovinu i prodaju, dakle, ekonomska kontrola, a budući su čipovi već napravljeni i rečeno je da idu baš na ruku i čelo, što više reći. previše precizno da bi bilo nešto drugo. inače u antikristovoj vladavini djeuje sotonino trojstvo: antikrist, zvijer i zmaj

Fazlija je napisao/la:

Moj osnovni stav je da se tzv. predskazanja iz Otkrovenja nisu, a niti nece nikada, ispuniti. Osnovni smisao te knjige je predskazati posljednje dogadadjaje, i mislim da tu svrhu nije ispunila.

Moj je stav da se knjiga Otkrivenja bavi velikim sukobom između Hrista i đavola, i između Crkve i đavolovih predstavnika. Knjiga u stvari otkriva ličnost i delo Isusa Hrista kroz istoriju, zato se i knjiga naziva otkrivenjem. Proročanstva o kojima ona govori odnose se od vremena apostola Ivana, kroz srednji vek, pa sve do kraja vremena. Neka su se ispunila, neka možda imaju višestruka ispunjenja, neka će se ispuniti, u nekima živimo...Tko zna...

Postavlja se pitanje u cemu je problem? Razumno je za pretpostaviti da osoba koja je imala te vizije nije znala iste posve razumjeti. Mozda je rijec o osobi koja je vidjela daleku buducnost koja ju je zgrozila, ali ne zato sto bi to bio smak svijeta, nego stoga sto se prestrasila vizija koje nije posve razumjela (tehnoloski napredak i sl.).

Razumnije je pretpostaviti da je osba koja je pisala tu knjigu koristila jezik i stil pisanja svojstven njegovom vremenu. Pošto je i sam Ivan bio zatočenik, itekako dobro zna što znači oslobođenje, što znači ropstvo, što znači kada se jedna sila usprotivi Bogu. Lično ne verujem da je Ivan ikada imao bilo kakve vizije o avionima, helikopterima, tenkovima, etc., iako su ovakva mišljenja u određenim krugovima prilično popularna. Bog se nema potrebe baviti tehnološkim dostignućima u objavljivanju Svojih namera, niti On zavisi na bilo koji način od njih.

Naravno, druga mogucnost je i da je sve izmisljeno, sto ne treba olako iskljuciti jer se nista od toga u 2.000 godina nije dogodilo. Koliko jos treba cekati? U tom svjetlu mi se i rasprava oko znacenja broja 666 cini posve bespredmetna, jer zakljucujem da je ili radi o necemu sto niti sam vidovnjak nije posve razumio, ili o necemo posve izmisljenom. U svakom slucaju, sve to nema nikakvog iskoristivog utjecaja na nas svakodnevni zivot.

Kako za koga. Meni lično ova tema može pomoći i u svakodnevnom životu, bar da vidim u kom se pravcu krećem. Ne smatram da je izmišljeno, takođe smatram da je Ivan govorio i o Crkvi, iako nisam ni sam vidovnjak - itekako smatram bitnom ovu knjigu za nas danas.

stranac je napisao/la:

no nick

poštujem tvoje mišljenje, naravno da je riječ o sustavu bez Boga i ovo što kažeš o čelu i ruci ima smisla u duhovnom kontekstu. ali, Ivan konkretno spominje kupovinu i prodaju, dakle, ekonomska kontrola, a budući su čipovi već napravljeni i rečeno je da idu baš na ruku i čelo, što više reći. previše precizno da bi bilo nešto drugo. inače u antikristovoj vladavini djeuje sotonino trojstvo: antikrist, zvijer i zmaj

To što Ivan spominje kupovinu i prodaju može da znači i nešto drugo, a ne čisto ekonomska kontrola. Ceo svet se globalizuje, ujedinjuje, po mom mišljenju, u pitanju je čitava svetska i najveća zavera svih vremena uperena protiv Boga i Božje vladavine.

A čipovi služe za to samo da odvuku hrišćane od pravih stvari i istina.

Naravno, nisam tu da prosvetljujem, ali sam mnogo siguran u ovo - čak i da nam jednoga dana ugrade izvesne čipove, i dalje nije to poenta proročanstva, nego je nešto sasvim drugo u pitanju. To je bar moje mišljenje.

ma naravno, čipovi su samo vidljiva manifestacija onog nevidljivog, to je bit stvari

stranac je napisao/la:

ma naravno, čipovi su samo vidljiva manifestacija onog nevidljivog, to je bit stvari

Meni je takva priča isuviše naivna.

Kao što sam kazao, čipovi služe da odvuku od suštine, od pravog žiga, prave zveri, na kraju krajeva - sam đavo krije svoje noge, znaš li to?

Mislim da smo uzeli velik komad ili zalogaj, a da pre toga nismo pomenuli sve ono što prethodi Otkrivenju 13, no nije na odmet postepeno razmeniti upise o bilo čemu.

stranac je napisao/la:

amose

kako ti gledaš na uznesenje i drugi Kristov dolazak, vjeruješ li da će se dogoditi prije antikristove vladavine od sedam godina, ili na kraju?

Verujem da ce biti u sredini antihristove vladavine i na pocetku Bozijeg suda.Dakle verujem da ce antihrist imati svoje tri ipo godine u kojima ce vladati i onda ce Isus doci po svoju crkvu.Iskreno verujem i nadam se da ce biti tako, ali se ne bih nimalo bunio da bude i pre svega .Ali verujem da ce Hriscani imati priliku da vide antihrista i da ce medju njima biti onih koji ce biti prevareni.Verujem da ce Gospod sa vernima povuci i Svetog Duha i poceti kaznjavanje onih koji ostanu u punoj meri.Naravno siguran sam da su i druga objasnjenja jednako dobra, ali mi se cini da ce Hriscani ipak imati priliku da vide neke pojedinosti antihristove vladavine.

Fazlija je napisao/la:

E, ovo brate moze da se primjeni na bilo kojeg politicara i vodju od postanka svijeta i vijeka, a opet ne kazuje nista posebno?! Po ovome ispada kao da se trebalo desiti vec mnogo puta, ili kao samo sto nije... Tako ljudi uzalud cekaju i trose svoju snagu na iscekivanje, obmanuti takvim opcenitim i neodredjenim pseudo-prorocanstvima. Bila to Apokalipsa, bili to Nosterdamusi ili sta vec drugo. Moje je misljenje da se toga treba jednostavno ostaviti. Mislim, razmislite malo razumno. Takvih apokalipticnih spisa je u prvom stoljecu bilo na stotine, ovaj je slucajno uzet u kanon, a mogao je biti i odbacen i vi sada nista od toga ne bi ste znali. Isto tako, mogao je neki Papa ili tek neka skupina krscana prihvatiti Nosterdamusova prorcanstva za objavu (neki to i cine, ne vidim razliku od ovoga biblijskog), pa bi ste sada trazili smisao u njegovim pseudo-prorocanstvima. Pitali bi ste se sto znaci prorocanstvo da ce obad ujesti vepra za guzicu, kada Mars udje u sekstil sa Jupiterom, a veliki vladar dodje na sjeveru... aha, neki rat ce izbiti sigurno, bit ce gadno?!

E pa cuj mnogo puta su ljudi i mislili da je to on.Ali po prvi put u nasem vremenu se otkriva mogucnost katastrofa biblijski razmera, malo procunjaj po netu i vidi sta se u svetu dogadja, zemlja stenje i raspada se, poplave, zemljotresi, kriza , glad,tope se ledene kape, ogromna kolicina aktivnih vulkana, bolesti, globalizam, mir i tolerancija...Cinjenica jeste da bi mogao biti mnogi politicar iz proslosti ali nije bio.I to i jeste ono sto ce iznenaditi i prevariti one koji ne posmatraju znake vremena i ne veruju Bozijoj reci, ali kada im postane jasno bice kasno.Za sada ostaje samo kome ces verovati, Bozijoj reci ili necem drugom.
Ako cemo posmatrati druga prorocanstva sva se slazu da zivimo u opasnom vremenu, ali opet ja verujem bibliji i cekam.Pa zivi bili i videli....I verovao bibliji ili ne naucne prognoze nisu uopste optimisticne , pogledaj malo oko sebe i videces da sve ovo ne moze dugo jos da traje.
Mislim da je mudro verovati Bozijoj reci i doziveti spasenje dok se jos uvek pruza prilika, ali kako zelis.

No Nick je napisao/la:

A možda ti u stvari i ne znaš šta je i ko je antihrist? Zašto bi antihrista morali tražiti u konkretno istorijskoj ličnosti? Možeš mi na to dati odgovor? Ili bar tvoje mišljenje?

Slazem se, moze to biti bilo sto... ali problem vidim u tome da, barem kako sada izgleda nakon 2.000 godina cekanja, da u bilo kojem slucaju nista od svega toga.

Da je imalo nekog smisla, vec bi se nesto od toga desilo. Cak i da sada zanemarimo to kao prorocanstvo, da se sam Sudnji dan desio, ili bilo sto od toga sto se tamo najavljuje... vjerujem da bi ljudi to primjetili. Dakle, cisto kao prorocanstvo - nula bodova! Navodno prorice nesto sto se nikada ne desava, i kao opet procice i prorice, uvijek treba malo bolje provjeriti, shvatiti. Ljudi time razbijaju glavu vec 2.000 godina... pa nista od svega toga. U tome vidim glavni problem takvih prorocanstava.

Pa čuj - to što ti ne vidiš smisao u svemu tome, uopšte ne igra nikakvu ulogu. U krajnjem slučaju, to nikako ne zavisi ni od tebe ni od mene.

Nego, nemam sad vremena, možda jednom malo više napišem nešto o "čoveku bezakonja" iz Druge poslanice Solunjanima (2 glava), to sam jednom malo više istraživao i došao do zanimljivih zaključaka, a mogu se neke stvari povezati i sa ovom temom.

Dalje, sudnji dan će itekako biti kraj kraja. Primetiće se mnogo jasnije nego što primećuješ sam sebe u ogledalu. Zapazi što sam ti rekao, jer ćeš jednog se dana setiti ovoga, budi siguran u to.

A sad, što se proročanstva tiče - nula bodova može da veli samo onaj koji il ne veruje u Boga, ili smatra Bibliju običnom knjigom, ili neki mix toga. Svako ko se iole bavi proročanstvima, zaključe sasvim drugačiji konklužn. To jes', zaključak. To što Biblija proriče, za diskusiju o čemu tačno proriče, i slično. I to što sam nešto ne vidiš, ne znači da i dalje tako nešto ne postoji. Problem, čitav problem je u našoj mentalnoj projekciji, paradigmi, a ne u Bibliji ili proročanstvima.
Kapiš razliku?

Inače, još par postova pa ćeš imati 666 postova. Čuvaj se...

stranac je napisao/la:

pozdrav usamljena!

znanstvenici kažu da su to dva mjesta na ljudskom tijelu najpogodnija za ugradnju čipa. ne znam zašto, ali oni sigurno znaju. s duhovne strane je jednostavnije. Bog vidi budućnost i prorokovao ju je kroz Ivana. u bibliji vidimo zapravo sve, početak, razvoj i kraj stvari. pogledaj samo opis posljednjeg suda u knjizi otkrivenja, toliko detaljno da je zapravo zastrašujuće, otvaranje knjiga, suđenje svakom pojedinom čovjeku, sotoni i palim anđelima, primanje presude za grešnike (vječne muke u ognjenom jezeru).

tako imamo slaganje biblijskog proroštva s medicinom, a to je već ipak prečvrsto i predetaljno da bi skeptici rekli, sve su to neka općenita nagađanja.

Pozdrav stranče, sviđa mi se tvoj odgovor, no molim te reci mi nešto, o vječnim mukama i jezeru ognjenom ?

Dalje, sudnji dan će itekako biti kraj kraja.
Primetiće se mnogo jasnije nego što primećuješ sam sebe u ogledalu.
Zapazi što sam ti rekao, jer ćeš jednog se dana setiti ovoga, budi
siguran u to.

Ne znam, nekako mi to nema smisla nikakvog, nije mi utemeljeno razumno. Mozda grijesim? Ali mislim, Bog koji sve stvori moze svoju tvorevinu dokinuti kada god to hoce, ne treba Mu nikakav teatralni show pred svojim tvorevinama?! Kao da se On ima nekome dokazivati, raditi cijelu predstavu pred tvorevinama (bicima) koje moze dokinuti u hipu. To mi je malo nerazumno, pa mislim (osobno misljenje, mozda grijesim) da se cijelo to vjerovanje zasniva ustvari na praznovjerju. To sto se tice same teorije.

A sto se tice prakse, ona je jos poraznija. Uporno se nista ne dogadja. To mi daje povoda vjerovati da je moja teorija ustvari ispravna i da Bog uopce nece nikada proizvesti Sudnji dan. Barem ne u takvom obliku kako ga opisuju te svete knjige.

nula bodova može da veli samo onaj koji il ne veruje u Boga, ili smatra Bibliju običnom knjigom, ili neki mix toga.

Za mene nesto radi u praksi i ako ne vjerujes u to. Da je to istinito i da se ispunjava, vec bi smo se i mi sumnjicavci uvjerili. No, nista od toga... pa mislim da ce ustvari biti sve manje ljudi koji ce u to vjerovati.