Ovo je odgovor na zadnji tripin post, kopiram samo dio koji odgovara na njegovu zadnju tvrdnju.
Igor očigledno ne zna da je Isus mogao sam sebe vaskrsnuti.
Isus Hristos je mogao da vaskrsne samog sebe: "Dušu svoju polažem da je opet uzmem... vlast imam položiti je i vlast imam uzeti je opet" (Ivan. 10.17,18). Naravno, Otac je vaskrsao Hrista (Djela 2.24), ali je Isus o moći vaskrsenja govorio da je on ima, jer su Otac i Sin jedno. Hristos tu moć nije koristio jer Otac i Sin imaju različite uloge u planu spasenja ljudi. Moć vaskrsenja, složićete se nema ni jedno stvorenje, već samo Bog.
Igor zna sasvim dovoljno da dokaže koliko ti i kolega emanuel malo znate.
A sad ćemo malo o tvojoj SIMBOLICI i kada tripo 41 dozvoljava bukvalno značenje a kada ne
Igor također zna da u Bibliji jasno piše Isus...NE ZNA. Ali tripo kaže da ne znači kako piše.
Igor također zna da u Biblji piše „Otac i Sin“. Ali tripo kaže da ne znači kako piše.
I sad tripo neće kazati da njegov citat ne treba shvatiti bukvalno?
No, da li „tripin“ citat doista dokazuje da je Isus BESMRTAN i da je Isus sam sebe uskrsnuo ili mogao uskrsnuti bez ičije pomoći?
http://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G2983&t=KJVPogledajte kako je riječ „uzeti“ (lambano) još prevedena u toj istoj KJV bibliji koja također kaže da Isus „može uzeti opet“.
Na listi riječi prvi prijevod je a) take – uzeti , b) receive – primiti ali u samom prijevodu te iste Biblije je poredak:
AV — receive 133, take 106, have 3, catch 3, not tr 1, misc 17
Legitiman prijevod je da Isus ima vlast PRIMITI svoj život natrag
No, ajmo dalje, da li je sporno da Isus ima vlast i moć da primi svoj život natrag? Mislim da ni najmanje.
Iv 10: 17 Zbog toga me i ljubi Otac što polažem život svoj da ga opet uzmem. 18 Nitko mi ga ne oduzima, nego ja ga sam od sebe polažem. Vlast imam položiti ga, vlast imam opet uzeti ga. Tu ZAPOVIJED primih od Oca svoga."
Isus je takvu ZAPOVIJED PRIMIO od Oca
Da li je Isus uskrsnuo sam sebe?
Iv 2:19 Odgovori im Isus: "Razvalite ovaj hram i ja ću ga u tri dana podići."
Tripo 41 je rekao „Naravno, Otac je vaskrsao Hrista“
ALI stani malo, Isus kaže „JA ĆU GA PODIĆI“. Ne kaže „OTAC ĆE ME PODIĆI“
To znači da je Isus podigao sam sebe iz mrtvih, zar ne, tripo 41?
Onda je neizbježan zaključak da je Isus podignut iz mrtvih jer je sam sebe uskrsnuo?
TOČNO?
Ovo je tvoja teologija tripo 41? Jer tako kaže odmah zatim citat.
Iv 2:22 Pošto uskrsnu od mrtvih... (KJV)
Znači Isus je uskrsnuo sam sebe i nije mu bila potrebna Očeva pomoć. Osim ako tripo 41 misli da Isus to ne bi mogao sam učiniti? Naravno on to ne misli jer tripo 41 zna da je Isus Bog i da mu Bog Otac ne treba
I ova tvoja tvrdnja „Isus Hristos je MOGAO da vaskrsne samog sebe“ jednostavno NIJE točna jer kako vidiš, Isus JEST uskrsnuo sam sebe Smile
Jer tako bukvalno piše
No, kako glasi doslovno Iv 2:22
Da li Isus uskrsnu (sam od sebe) ili je uskrsnut (od nekog drugog)
After he was raised from the dead....
Nakon što je uskrsnut iz mrtvih (PASIV) – Biblije NLT, NIV, ESV, NASB, RSV, ASV, YLT, DBY, HNV
http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?b=Jhn&c=2&v=22&t=KJV#vrsn/22Pogledajmo i ovaj primjer:
1.. Sol 4: 14 Doista, ako vjerujemo da je Isus umro i uskrsnuo, onda će Bog i one koji usnuše u Isusu, privesti zajedno s njime. 15 Ovo vam uistinu velimo po riječi Gospodnjoj: mi živi, preostali za Dolazak Gospodnji, nećemo preteći onih koji su usnuli. 16 Jer sam će Gospodin - na zapovijed, na glas arkanđelov, na zov trublje Božje - sići s neba. I najprije će uskrsnuti mrtvi u Kristu
Redak 14 kaže da će Bog uskrsnuti vjernike. Ali redak 16 kaže da će vjernici uskrsnuti (aktiv) a ne biti uskrsnuti (pasiv). Mada je jasno da je riječ o pasivu.
Očito je da Isusovo uskrsnuće ovisi o nekome drugome. Kome?
U Bibliji nema nimalo dvojbe tko je uskrsnuo Isusa:
Rim 4;24 "nego i za nas kojima se ima uračunati, nama što vjerujemo u Onoga koji od mrtvih uskrisi Isusa, Gospodina našega"
Rim 6;4 "Krštenjem smo dakle zajedno s njime ukopani u smrt da kao što Krist slavom Očevom bi uskrišen od mrtvih, i mi tako hodimo u novosti života."
Rim 8:11 11 Ako li Duh Onoga koji uskrisi Isusa od mrtvih prebiva u vama, Onaj koji uskrisi Krista od mrtvih oživit će i smrtna tijela vaša po Duhu svome koji prebiva u vama.
Gal 1;1 "1Pavao, apostol - ne od ljudi ni po kojem čovjeku, nego po Isusu Kristu i Bogu Ocu koji ga uskrisi od mrtvih"
Ef 1;17-20 "Bog Gospodina našega Isusa Krista, Otac Slave, dao vam Duha mudrosti i objave kojom ćete ga spoznati; 18 prosvijetlio vam oči srca da upoznate koje li nade u pozivu njegovu, koje li bogate slave u baštini njegovoj među svetima 19 i koje li prekomjerne veličine u moći njegovoj prema nama koji vjerujemo: ona je primjerena djelotvornosti sile i snage njegove 20 koju na djelu pokaza u Kristu, kad ga uskrisi od mrtvih i posjede sebi zdesna na nebesima"
Ef 2;4,5 "Ali Bog, bogat milosrđem, zbog velike ljubavi kojom nas uzljubi, 5 nas koji bijasmo mrtvi zbog prijestupa, oživi zajedno s Kristom - milošću ste spašeni! "
Kol 2;12 "s njime suukopani u krštenju, u njemu ste i suuskrsli po vjeri u snagu Boga koji ga uskrisi od mrtvih."
1. Pe 1;21 "koji po njemu vjerujete u Boga koji ga uskrisi od mrtvih te mu dade slavu da vjera vaša i nada bude u Bogu."
Dj 2;32 "Toga Isusa uskrisi Bog! Svi smo mi tomu svjedoci."
Dj. 5;30 "Bog otaca naših uskrisi Isusa kojega vi smakoste objesivši ga na drvo."
Dj 10;40 "Bog ga uskrisi treći dan i dade mu da se očituje"
Dj. 13;33-37 "Bog je ispunio djeci, nama, uskrisivši Isusa, kao što je i pisano u Psalmu drugom: Ti si Sin moj, danas te rodih. 34 Da ga pak uskrisi od mrtvih te se on više nikad neće vratiti u trulež, rekao je ovime: Dat ću vama svetinje Davidove, pouzdane. 35 Zato i na drugome mjestu kaže: Nećeš dati da Svetac tvoj ugleda truleži. 36 David doista, pošto u svom naraštaju posluži volji Božjoj, preminu, pridruži se ocima svojim i vidje trulež, 37 a Onaj koga Bog uskrisi ne vidje truleži."
Dj 17;30,31 ""I ne obazirući se na vremena neznanja, nutka sada Bog ljude da se svi i posvuda obrate 31 jer ustanovi Dan u koji će suditi svijetu po pravdi, po Čovjeku kojega odredi, pred svima ovjerovi uskrisivši ga od mrtvih."
Dj 2;24 "Ali Bog ga uskrisi oslobodivši ga grozote smrti jer ne bijaše moguće da ona njime ovlada."
Dj. 4;8-10 "Onda Petar pun Duha Svetoga reče: "Glavari narodni i starješine! 9 Zar mi danas odgovaramo zbog dobra djela učinjena bolesnu čovjeku? Po kome je ovaj spašen? 10 Neka bude znano svima vama i svemu narodu Izraelovu: po imenu Isusa Krista Nazarećanina, kojega ste vi raspeli, a kojega Bog uskrisi od mrtvih! Po njemu ovaj stoji pred vama zdrav!
Jahve je uskrsnuo Isusa svojim duhom svetim isto kao što će uskrsnuti sve umrle u Kristu.
Da li je Isus član svemogućeg trojstva ili je ovisan o svom Ocu i Bogu?
Iv 10: 17 Zbog toga me i ljubi Otac što polažem život svoj da ga opet uzmem. 18 Nitko mi ga ne oduzima, nego ja ga sam od sebe polažem. Vlast imam položiti ga, vlast imam opet uzeti ga. Tu ZAPOVIJED primih od Oca svoga."
Kako bi točno jedna trećina boga dala ili mogla dati drugoj trećini boga ZAPOVIJED da sam sebe uskrsne? To bi trebalo biti NEMOGUĆE za NE izvršiti, zar ne?
Bog Sin prima ZAPOVIJED od Boga Oca da uskrsne? Nije li to ... glupo?
Ali, šta ako je ta ZAPOVIJED dana od nekoga tko ima istinsku vlast nad Isusovim postojanjem?
Iv 17 To Isus doreče, a onda podiže oči k nebu i progovori: "Oče, došao je čas: proslavi Sina svoga da Sin proslavi tebe 2 i da VLAŠĆU KOJE SI MU DAO NAD SVAKIM TIJELOM dade život vječni svima koje si mu dao. 3 A ovo je život vječni: da upoznaju tebe, JEDINOGA ISTINSKOGA BOGA, i koga si POSLAO - Isusa Krista. ...
Iv 5:26 Doista, kao što Otac ima život u sebi tako je i Sinu DAO da ima život u sebi
Isusova vlast je ovisna o Bogu i Ocu.
Isus je DOBIO život. A tko je Otac i izvor sveg života? Jahve. Bog.
Iv 6:57 .Kao što je mene poslao živi Otac i ja živim po Ocu, tako i onaj koji mene blaguje živjet će po meni.
Isus živi po Jahvi. Jer je Jahve izvor života.
Iv 5:30 Ja sam od sebe ne mogu učiniti ništa: kako čujem, sudim, i sud je moj pravedan jer ne tražim svoje volje, nego volju onoga koji me posla."
Isus je bez Jahve bespomoćan. Jahve je izvor sve njegove moći.
Iv 6.38 jer siđoh s neba ne da vršim svoju volju, nego volju onoga koji me posla. 39 A ovo je volja onoga koji me posla: da nikoga od onih koje mi je dao ne izgubim, nego da ih uskrisim u posljednji dan. 40 Da, to je volja Oca mojega da tko god vidi Sina i vjeruje u njega, ima život vječni i ja da ga uskrisim u posljednji dan." .
Isus vrši Jahvinu volju. A šta je volja Jahvina?
Iv 3:16 Uistinu, Bog (Jahve) je tako ljubio svijet te je dao svoga Sina (Isusa) Jedinorođenca da nijedan koji u njega vjeruje ne propadne, nego da ima život vječni. 17 Ta Bog (Jahve) nije poslao Sina (Isusa) na svijet da sudi svijetu, nego da se svijet spasi po njemu.
Isus vrši volju svoga Oca i Boga, Jahve, drži njegove ZAPOVIJEDI, PRIMA VLAST od njega, a jedna od ZAPOVIJEDI je uzme NATRAG svoj život nakon što umre. A kako će ga uzeti natrag? Time što neće uistinu umrijeti jer je besmrtan Bog? Ne, već time što postojano živi po Jahvinim ZAPOVIJEDIMA i ZNA da će ga Jahve uskrsnuti nakon što obavi svoje poslanje.
Tripo 41 i ekipa, šta reći.
