Lagati radi spasenja ljudske duše?

Je li ispravno lagati radi spasenja ljudskog života ili govoriti istinu?

Po meni, predanost istini je siri pojam od govorenja tocnih informacija. Postoji faktualna ili opisna istina, a postoji moralna ili propisna istina. Zato mozemo postaviti pitanje tipa: Je li istina da u nekom trenutku ne treba reci istinu?
Prva "istina" u ovom pitanju je moralna/propisna, a druga je faktualna/opisna.

Receno jednostavnije, istina nije samo ono sto "jest", nego i ono sto "treba". Ponekad ove dvije vrste istine medjusobno dolaze u sukob. Npr. kada lijecnik zna dijagnozu nekog pacijenta, ali takodjer zna da bi bilo bolje da ju u nekim okolnostima ne otkrije tom pacijentu.

Dakle, ponekad znamo neke cinjenice, ali takodjer znamo da ih u tom trenutku ne bismo trebali otkriti. Tada svjesno zataskavamo faktualnu istinu, zbog toga sto smo uvjereni da to zahtijeva moralna istina - istina o tome sto je dobro reci i kako je dobro postupiti.

Zanimljivo, na par mjesta u Novom zavjetu se o istini govori kao o necemu sto se "radi" (Iv 3:21, 1. Iv 3:18). Faktualna istina (tipa: ove carape su od pamuka) se ne moze "raditi", ali moralna istina se moze raditi, cak nas poziva na odredjenu aktivnost (npr. treba spasiti zivot ako smo to u mogucnosti).

U Bibliji nalazimo dva poznata slucaja kada je netko laganjem/prijevarom spasio zivote - egipatske babice i bludnica Rahaba. U oba slucaja se u Bibliji ta djela pohvaljuju (vidi Izlazak 1:17-21, Heb 11:31, Jk 2:25).

Neki vjernici smatraju da je svako laganje prijestup Bozje zapovijedi koja kaze "ne svjedoci lazno". Medjutim, po tome bi onda svako ubojstvo bilo prijestup zapovijedi "ne ubij", sto ocito nije slucaj, jer je Bog vise puta u Bibliji svome narodu zapovijedio da ubiju, bilo zivotinje za zrtve, ili da se bore u ratu, ili da smaknu neke pojedince. Bas kao sto zapovijed protiv ubojstva ne govori protiv svakog ubojstva, vec implicitno dopusta ubojstva koja se ne sukobljavaju s Bozjom voljom, tako i zapovijed protiv laznog svjedocenja dopusta laganje koje je u skladu s Bozjom voljom. A spasavanje neduznog zivota to zacijelo jest.

Eto nadrobio ja tu svasta...

I Rahaba zbog to čina stvarn dobro prošla. Em što se spominje u poslanici Hebrejima, em što se nalazi u Iusovom rodoslovlju.

kainos je napisao/la:

Je li ispravno lagati radi spasenja ljudskog života ili govoriti istinu?

Pitanje i sta je laz.

Mislim da mnogi pogresno tumace sta je laz.

laz nije bilo kakva neistina , vec je laz, ne samo izvrtanje istine vec sadrzi i los motiv, da neko buide namerno prevaren.

Zato i Bozji Zakon kaze: "ne svedoci lazno" 2 Mojsijeva 20

a ne kaze ne lazi.

A nije svaka neistina laz, a svaka laz jeste neistina.

Ljudi vrlo  lako etiketiraju druge sa tim lazes,
a ne znaju zasto neko nesto kaze, takodje svako se moze predomisliti
pa nesto ne reci ili reci...

I nije isto slucajno ne reci istinu nesvesno ili ne dati potpune informacije.

Takodje niko nema pravo da iznudjuje od nekoga istinu, nase je pravo reci ili je precutati.
Jer je to nekada mudro.

Da li cemo izdati prijatelja jer neko trazi to od nas, zarad istine?
Naravno da to nije moralno.

Samo Bog ima pravo na istinu.
On je iznad ljudi.

Iz Biblijskih primera vidimo da imamo pravo ne reci istinu
da bismo nekoga zastitili.

Slazem se da Biblija pod pojmom "laz" ne podrazumijeva bilo kakvo izricanje neistinite tvrdnje (ova definicija lazi cak ne bi prosla ni kod vecine filozofa), nego da laz ima konotaciju prijevarnosti, dakle u pitanju je gresna pobuda. Rijec "laz" u Bibliji ima primarno znacenje prijevare, prijevarnosti.

U Otk 21:27 i 22:15 stoji da u Novi Jeruzalem nece uci nitko tko "voli i prakticira laz". Dakle, laz je gresna praksa, koju radimo s gresnom pobudom. U ustima 144000 pise da se nije pronasla laz, vec su bili savrseni (cjeloviti, posjedovali su integritet). Vjerojatno se misli na to da su imali ciste namjere, da nisu bili licemjeri, da su cijelim srcem bili posveceni Bogu.

U Ivanu 7 nalazimo izvjestaj o tome kako je Isus lagao svojoj braci, ali Njegova namjera nije bila gresna i podmukla.
Postoje mnoge situacije u kojima Bogu posvecene i moralne osobe ne govore istinu. Npr, ponekad nekoga mozemo nekom istinom jako povrijediti ili javno osramotiti. Ponekad trebamo neke intimne detalje sacuvati za sebi bliski krug osoba. Ponekad je sutnja zlato, o cemu puno pise Salomon...

Uglavnom, kao sto je istina koju trebamo slijediti kao Kristovi sljedbenici puno siri pojam od istinitih cinjenica, tako je i laz (tj prijevara) siri pojam od neistinitih cinjenica. Pitanje sto da "radimo" s istinom je jednako vazno, a mozda i vaznije, od pitanja sto "je" istina.

Justin je napisao/la:

Slazem se da Biblija pod pojmom "laz" ne podrazumijeva bilo kakvo izricanje neistinite tvrdnje (ova definicija lazi cak ne bi prosla ni kod vecine filozofa), nego da laz ima konotaciju prijevarnosti, dakle u pitanju je gresna pobuda. Rijec "laz" u Bibliji ima primarno znacenje prijevare, prijevarnosti.

U Otk 21:27 i 22:15 stoji da u Novi Jeruzalem nece uci nitko tko "voli i prakticira laz". Dakle, laz je gresna praksa, koju radimo s gresnom pobudom. U ustima 144000 pise da se nije pronasla laz, vec su bili savrseni (cjeloviti, posjedovali su integritet). Vjerojatno se misli na to da su imali ciste namjere, da nisu bili licemjeri, da su cijelim srcem bili posveceni Bogu.

U Ivanu 7 nalazimo izvjestaj o tome kako je Isus lagao svojoj braci, ali Njegova namjera nije bila gresna i podmukla.
Postoje mnoge situacije u kojima Bogu posvecene i moralne osobe ne govore istinu. Npr, ponekad nekoga mozemo nekom istinom jako povrijediti ili javno osramotiti. Ponekad trebamo neke intimne detalje sacuvati za sebi bliski krug osoba. Ponekad je sutnja zlato, o cemu puno pise Salomon...

Uglavnom, kao sto je istina koju trebamo slijediti kao Kristovi sljedbenici puno siri pojam od istinitih cinjenica, tako je i laz (tj prijevara) siri pojam od neistinitih cinjenica. Pitanje sto da "radimo" s istinom je jednako vazno, a mozda i vaznije, od pitanja sto "je" istina.

Da tako je.

A Isus nije nikada lagao vec je mozda navodio nepotpune informacije
ili  kada je rekao da ce otici a nije
jednostavno se predomislio.
Isus je bio savrsen i nije mogao lagati, niti je lagao

Tako je u nekim situacijama je moralno ne reci istinu. i Pravo.

Tako je Solomon je pisao  o tome to je mudrost.

Znati kada precutati istinu, a kada je reci.